On parle de faire l’Europe, de ce qui est toujours mieux ailleurs, de ce qui ne va pas chez nous…sans jamais prendre exemple
On nous bassine sur le comportement des conducteurs seuls fautifs en oubliant sciemment de parler du réseau routier français notamment hors autoroute en ville ou sur départementales là ou il y a le plus d’accidents mortels.
 
J’ai remarqué ailleurs des signalisations, des équipements plus élaborés (  même en Pologne pourtant plus adaptée aux charrettes il y a seulement 20 ans) influant sur la sécurité du trafic pour les autos, motos ( et piétons bien sur) et peut être tempérant les conducteurs
 
Alors à votre avis dans quel pays en priorité il faudrait copier des solutions pour nous améliorer ?

C'est pas le reseau routier qu'il faut changer, c'est les mentalites des Francais...

 
On peut quand même améliorer le réseau, surtout dans le sud.
Certaine route sont (notamment depuis le pluies) vraiment
dangereuses pour les deux roues.
 
 

mouais mais plutot que de de le lancer sur n'importe quoi et puis une signalisation plus prevenante peut changer son comportement

en Italie sur autoroute la barriere de securité est doublée (vu sur autoroute)

Le réseau routier français hors catastrophes naturelles (si on considère que El Nino est d'origine naturelle) est bon.
 
Il faudrait vider la france des français et mettre des anglais et des allemands à la place.
 
En France on a des bons cuistots, des bons boulangers mais les pires conducteurs du monde

Y'a même des boulangers paillotes

manque le sultanat de Brunei et sa portion de route unlimited

en Pologne ya des idées interessantes. par exemple sur la route internationale, des catadioptres balisent la route de chaque coté ainsi que la ligne mediane. c'est fantastique pour conduire de nuit. On voit le profil de la route des centaines de metres a l'avance. C'est presque reposant de conduire la nuit. Manque de pot et par manque de moyens certainement ou  à l'essai il n'y a que quelques portions équipées .
autre truc bien en ville, les feux tricolores couplés a un signal sonore pour les non voyants

 
Ceux qui conduisent ?  

Sinon perso j'irais bien en Angleterre, pour leurs voitures de fous (production locale et importée) et pour la possibilité de modifier ce qu'on veut sur une caisse. Sinon en Allemagne, pour le TÜV sévère mais qui prend facilement en compte les modifs bien faites...
 
 
 
 
 
 
 
... Meme si c'est pas trop le sujet

Klitor a écrit :   On parle de faire l’Europe, de ce qui est toujours mieux ailleurs, de ce qui ne va pas chez nous…sans jamais prendre exemple On nous bassine sur le comportement des conducteurs seuls fautifs en oubliant sciemment de parler du réseau routier français notamment hors autoroute en ville ou sur départementales là ou il y a le plus d’accidents mortels.

 
Ben oui, mais lors du permis on le dit à tout le monde : il faut adapter sa conduite à la route où on se trouve, si on sait qu'elle est pourrie, ben faut réduire les gaz...
 
Tu connais les routes belges ? ben c'est déjà pas terrible sur les autoroutes alors en dehors je te dis pas...
 
petite blague belge (tout en respectant tous les Belges et leur beau pays)
- Savez vous pourquoi les autoroutes belges sont complêtement éclairées ?
- Ben c'est pour que l'on puisse voir les nids de poule la nuit !
 
Quant aux autoroutes allemandes, y'en a quand même un max qui sont hypra vielles (genre 1936). Et bien je peux vous garantir que là dessus, y'a pas besoin de limitation de vitesse, parce que comme c'est du béton, ben y'a beaucoup de bosses, de trous, c'est souvent des 2 voies, ça tourne serré, ça monte velu etc etc...quand au bruit, ça calme dès les premiers 100km...
En revanche d'autres sont vraiment supers (portions droites de 4-5km, ou beau goudron...)
 

 
Tu as du remarquer qu'aussi dans beaucoup de pays, l'attitude des gens au volant et vis à vis des voitures était différente, aussi...
 
C'est vrai que l'on peut améliorer les routes.
Mais c'est vrai aussi qu'il faudrait trouver le pognon pour le faire, parce que c'est très, très cher. La mise en place d'un simple panneau danger ça peut se chiffrer en dixaines de milliers d'Euros... Alors, comme les départementales sont payées par le département, les communales par la comune, on voit tout de suite pourquoi on trouve des portions de route complêtement nases  : les proprios ont pas les moyens de l'entretenir...c'est tout

 
C'est vrai, dans les pays de L'Est on trouve des trucs surprenants...
Mais faut pas oublier le climat : 40 l'été et -30 l'hiver...
sans un minimum d'équipement leurs routes ne seraient pas praticables la moitié de l'année...
En Ukraine, j'ai vu des trucs sympas, genre sur le bord des routes assez importantes (style nationales), des aménagements pour permettre aux gens de faire leur mécanique : une rampe pour bosser sous la voiture, avec cuve en ciment pour récupérer les huiles, dalle horizontale de 10 mètres, et parfois un petit abri.
En ville (Kiev, Lvov, Donetsk), à chaque carrefour d'avenue, y'a des souterrains , les gens n'ont pas besoin de traverser la route, il y a donc moins de feux rouges, ça roule pas trop mal.(et en plus si tu veut traverser t'as pas le temps de mettre le deuxième pied sur la chaussée qu'un mec de la Policia est déjà en train de t'alpaguer)
 
 
 
 

J'aimerai bien que l'on m'explique ce qu"elles ont de mieux les routes allemandes... Moi franchement, j'ai pas vu de différence notable...
Il y a moins de très vielles départementales, mais c'est normal, en 45 y'a fallu reconstruire beaucoup de choses...
Et ceux qui nous parlent d'Allemagne, ils pensent RFA, j'imagine...

renokiller a écrit :   C'est vrai, dans les pays de L'Est on trouve des trucs surprenants... Mais faut pas oublier le climat : 40 l'été et -30 l'hiver... sans un minimum d'équipement leurs routes ne seraient pas praticables la moitié de l'année... En Ukraine, j'ai vu des trucs sympas, genre sur le bord des routes assez importantes (style nationales), des aménagements pour permettre aux gens de faire leur mécanique : une rampe pour bosser sous la voiture, avec cuve en ciment pour récupérer les huiles, dalle horizontale de 10 mètres, et parfois un petit abri. En ville (Kiev, Lvov, Donetsk), à chaque carrefour d'avenue, y'a des souterrains , les gens n'ont pas besoin de traverser la route, il y a donc moins de feux rouges, ça roule pas trop mal.(et en plus si tu veut traverser t'as pas le temps de mettre le deuxième pied sur la chaussée qu'un mec de la Policia est déjà en train de t'alpaguer)

 
C'est normal, ils avaient tous des Ladas à l'époque

Eldrad a écrit :   Ceux qui conduisent ?

ca me rappelle une blague sur un mec a moto

renokiller a écrit :   Ben oui, mais lors du permis on le dit à tout le monde : il faut adapter sa conduite à la route où on se trouve, si on sait qu'elle est pourrie, ben faut réduire les gaz...   Tu connais les routes belges ? ben c'est déjà pas terrible sur les autoroutes alors en dehors je te dis pas...   petite blague belge (tout en respectant tous les Belges et leur beau pays) - Savez vous pourquoi les autoroutes belges sont complêtement éclairées ? - Ben c'est pour que l'on puisse voir les nids de poule la nuit !   Quant aux autoroutes allemandes, y'en a quand même un max qui sont hypra vielles (genre 1936). Et bien je peux vous garantir que là dessus, y'a pas besoin de limitation de vitesse, parce que comme c'est du béton, ben y'a beaucoup de bosses, de trous, c'est souvent des 2 voies, ça tourne serré, ça monte velu etc etc...quand au bruit, ça calme dès les premiers 100km... En revanche d'autres sont vraiment supers (portions droites de 4-5km, ou beau goudron...)       Tu as du remarquer qu'aussi dans beaucoup de pays, l'attitude des gens au volant et vis à vis des voitures était différente, aussi...   C'est vrai que l'on peut améliorer les routes. Mais c'est vrai aussi qu'il faudrait trouver le pognon pour le faire, parce que c'est très, très cher. La mise en place d'un simple panneau danger ça peut se chiffrer en dixaines de milliers d'Euros... Alors, comme les départementales sont payées par le département, les communales par la comune, on voit tout de suite pourquoi on trouve des portions de route complêtement nases  : les proprios ont pas les moyens de l'entretenir...c'est tout

je suis bien d'accord , on s'adapte à la route...et il y a 20 ans on avait déjà 20 ans de retard sur le réseau allemand, donc on peut en déduire que le comportement des allemands s'est adapté.
Il y a 2 ansj'ai pris la N6 depuis Paris jusqu'à Modane trajet jour/nuit et c'est effarant . En allemagne , la route est entretenue, la signalisation existante, les limitations existantes et adaptées... donc plus securisante et responsabilisante aussi.

quand aux autoroutes belges , sur que le revetement est pas toujours terrible, mais trouvez moi des autoroutes gratos éclairés la nuit et donc l'espace a gauche permet assez souvent un dégagement d'urgence
En France on douille et en plus ils vont peut etre nous synchroniser les peages pour nous taxer sur la limitation de vitesse .
Peut etre que les points du permis seront informatisés aux peages : désolé monsieur mais vous n'avez plus assez de credit de points pour ce trajet

 
il pas tort

ben oui mais je suis sur que la mentalité peut changer ... en s'adaptant à la route, alors ayons déjà des routes irreprochables avant de tout foutre sur le dos des conducteurs

 
PArce que tu trouves que les entrées d'autoroutes allemandes sont bien signalées ????????
 
Roule une fois en allemagne ecoutes les infos traffic et tu entendras tous les jours et plusieurs par jour que des voitures sont rentrées à contrecourant de la circulation.
 
Les autoroutes alleamndes étaient peut-être les mieux dans le temps, mais quand je prends le réseau routier français je me dis qu'ils sont à des années lumières de notre réseau (confirmé par tous les routiers que je contrôle qui préfèrent de loin le réseau français).
 
Quant à leur réseau secondaire, certaines routes qui pourraient être considérées comme des nationales chez eux pourraient à peine être considérées comme des routes départementales chez nous.
 
La signalisation est en plus à chier car incompréhensible.
 
Joël - Berlinois

Ah ce berlinois, il a tout vu, tout fait, tout connu.

BillyJoe a écrit :   Ah ce berlinois, il a tout vu, tout fait, tout connu.

 
Ben oui j'ai vécu 15 ans en allemagne désolé, je vis à 15 km de la frontière allemande toujours désolé, je travaillle avec les forces de l'ordre allemandes et je roule souvent (bien que je n'aime pas) sur les routes allemandes encore une fois désolé.
 
Je connais assez bien le sujet oui merci.
 
Par contre tu me demandes comment on roule en Italie je ne pourrais te répondre je ne connais pas par exemple, comme quoi je n'ai pas tout vu ni tout connu
 
Joël - Berlinois

En Allemagne c'est vrai les autoroutes sont loin d'etre au top, souvent en travaux, les sorties sont quelquefois hard Mais faut voir le potentiel autoroute par rapport au reseau secondaire. Quant a ce dernier je le trouve mieux entrenu et mieux signalé que nos grands axes routier. Je suis peut etre bien tombé

Ca me fait rire de voir que les choix se portent sur l'Allemagne: réseau vieillissant et sur saturé, autoroutes pourries, nationales infernales...
Il faut bien ne pas fréquenter assidument le pays pour le prendre en exemple! (sur le plan du réseau routier bien entendu).  
Je suis absolument d'accord avec Berlinois, pour avoir fait du surplace il y a peu sur l'autoroute qui traverse le Bavière en direction de la frontière autrichienne, mais aussi vers Cologne ou entre Breme et Hambourg et pour avoir sillonné la campagne Bavaroise a toute petite vitesse en quatrième position derriere un engin agricole sur près de 30km (impossible de doubler à cause d'une circulation ininterrompue en sens inverse!)
Par contre je suis en admiration face au réseau routier suisse et aux efforts gigantesques qui sont faits  pout relier les différentes parties du pays... ( voir par exemple les routes d'accès à Andermatt).

Berlinois a écrit :   Ben oui j'ai vécu 15 ans en allemagne désolé, je vis à 15 km de la frontière allemande toujours désolé, je travaillle avec les forces de l'ordre allemandes et je roule souvent (bien que je n'aime pas) sur les routes allemandes encore une fois désolé.   Je connais assez bien le sujet oui merci.   Par contre tu me demandes comment on roule en Italie je ne pourrais te répondre je ne connais pas par exemple, comme quoi je n'ai pas tout vu ni tout connu   Joël - Berlinois

Ah bas quand même, ca me rassure  
Peux tu nous dire quel boulot tu fais parce que tu dis souvent travailler avec la police et aller au tribunal pour eux. T'es avocat, expert en quelque chose, pompiers, medecin ?? Enfin si c'est pas trop indiscret, ce serait juste pour situer un peu ce que tu dis, pour voir comment tu peux avoir autant de connaissances des lois et de la route ???

moi je pense que l'on devrait prendre les mêmes mesures qu'en Pologne : laisser les routes à l'état de simples chemins défoncés, où la vitesse maxi ne serait que de 60-70 km/h.
Si on a des routes bien défoncées, avec des bons gros nids de poule, les limitations de vitesse seront à peu près respectées.
Par contre, pas la peine d'acheter mieux qu'une trabant ou autre lada, ca vaut pas le cout, faudra changer de caisse tous les deux mois.

 
c'est la technique bruxelloise...

heeeuuu, va faire un tour la bas, si tu habite l'Est de la France la frontière est pas si loin : 800 km
c'est vrai que la dernière fois que tu y as été la frontière était pas au même endroit ?

un truc pas cher et qui existe ailleurs: le feu qui passe par l'orange avant le vert. Ca permet de laisser un laps de temps de securité et de preparer la 1ere ligne à démarrer. (Je pense au troupeau qui cale en se stressant au passage du vert ) et ca evite les coups de klaxon des énervés.

Les meilleurs réseaux autoroutiers que j'ai emprunté à ce jour sont les réseaus suisses et français du point de vue qualité du bitume
 
On critique la qualité du réseau routier allemand, certains critiquent le fait que la vitesse ne soit pas limitée sur certaines portions d'autoroutes, corrigez-moi si je me trompes, mais il me semble que c'est en Allemagne qu'il y a le moins de tués sur les routes