Deux gendarmes sont venus à mon domicile ce soir (2 fois, la 1° fois, j'étais absente) pour m'informer que je devais être verbalisée pour avoir grillé un stop ce matin. Or, je ne l'ai pas grillé : je me suis arrêtée, et après j'ai de suite redémarré. Le coup classique. Mais je ne les ai pas vus. Eux étaient dans le sens inverse au mien, ils ont donc fait un demi-tour. Le temps qu'ils me rattrapent, je m'étais stationnée plus loin ; ils ne m'ont donc plus trouvée dans mon véhicule. Probablement furieux d'avoir loupé leur cible, ils m'ont pourchassée chez moi grâce à un relevé de plaque qui par ordinateur leur donne l'adresse du conducteur...  Ma fille mineure qui m'accompagnait me dit que j'ai effectivement bien marqué le stop mais eux jurent le contraire. Pour moi, c'est clair, je me suis arrêtée puis suis immédiatement repartie. Ce qui ne leur a pas plu, c'est que je fasse un virage un peu large en mangeant légèrement sur la chaussée à côté. Ils m'ont convoquée demain dès 8h. J'ai l'impression que le piège se referme. Je me vois très mal reconnaître l'infraction du fait que le constat est faux. Or, je tiens à mes points : c'est vital pour mon boulot.
Que puis-je faire ?
Merci beaucoup beaucoup !!

A part te trouvé un bon témoin, autre que ta fille, tu peu de chance pour pouvoir contesté car ils sont assermentés.

 
Bonjour,
 
Le problème, pour les STOP, c'est qu'on est persuadé, de bonne foi, s'être arrêté mais, en fait, les roues tournent toujours un peu et c'est un STOP filé ou coulé. Cette méthode est, malheureusement, verbalisable. Votre fille ne peut pas vous servir de témoin et c'est votre parole contre celles d'agents assermentés, qui plus est, habitués à ce genre d'infraction. Que faire alors ? 2 solutions : vous reconnaissez l'infraction ou vous la contestez.
1 - vous reconnaissez l'infraction , c'est une amende de 4e classe, vous payez vos 90 € de montant minoré. Le paiement de votre PV éteint l'action publique donc pas de passage au tribunal et pas de suspension du permis. Plus tard, vous perdrez vos 4 points. Si vous en avez la possibilité, une fois les points perdus, vous faites un stage et vous récupérez ces 4 points.
2 - vous ne reconnaissez pas l'infraction, vous contestez auprès de l'OMP dans les délais et selon les formes, vous consignez 135 € (montant de l'amende forfaitaire) et vous demandez à passer devant le tribunal compétent pour faire valoir vos arguments. Bien entndu, entre votre version des faits et la version d'agents assermentés, la vôtre ne pèsera pas lourd devant le juge. Vous devrez alors payer une amende fixée entre 135 € et 750 €, vous aurez une suspension de votre permis pour 3 ans maxi et les 4 points seront retirés ensuite, de toute façon.
 
Voilà la situation, c'est à vous de décider de la suite.

Tout dépend déjà si ils vont te donner un avis de contravention avec amende forfaitaire, ou si ils vont te faire citer devant la juridiction de proximité.
Tu as de toute façon deux solutions:
 
1- reconnaître que tu étais bien au volant (même si tu contestes l'infraction, vu qu'ils sont assermentés, tu l'auras dans l'os) = 4 points en moins, et 90 euros d'amende si procédure de l'amende forfaitaire, suspension de permis, amende jusqu'à 750 euros si passage au Tribunal.
2- Déclarer que ce n'était pas toi au volant de ta voiture ce jour là...Tu éviteras quoi qu'il se passe le retrait de points et la suspension si ils te renvoient au Tribunal, mais tu écoperas d'une amende bien plus salée, dans la limite des 750 euros réglementaires. A toi devoir quelle "tactique" tu adoptes..

 
Il est grand temps d'équiper les panneaux de signalisation de puces RFiD et les automobiles d'une base de données cinématiques embarquée qui prouverait qu'à l'instant t, votre véhicule était bien à l'arrêt. Plus d'infos sur mon labo-d-idées-en-ligne.
 
C'est étonnant comme nos grands constructeurs répugnent à appliquer à leurs modèles les derniers progrès de la technologie.

Oui on nous les fdo on se régalerait
QUelques centaines de mètres après le stop, bien planqués, il n'y aura plus qu'a attendre les véhicules et a vérifier les puces !
Et là : JACKPOT !!  

 
 
c'est sérieux ct'histoire ?!

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Gilles Chomel le retour

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tu nous gonfle avec tes idées a la noix . Je viens de voir ton site , déjà d'une il est très mal fait ! et de deux si toutes les voitures seraient comme sa , ce ne sera plus de la conduite mais une obéissance au véhicule .

"Assistance" au conducteur serait peut-être plus juste...
Moi je me méfie de" big brother" comme de la peste mais... certains procédés d'aide (ou malheureusement des styles de mouchards) existeront certainement dans 10 ou 20 ans.  
Il est sûr que certains des trucs évoqués sur ce site seront passés dans les mœurs dans quelques années, qu'on les dénigre ou pas aujourd'hui comme d'autres ne verront jamais le jour.
Même dans les films de science fiction des années 70, on n'a pas venu venir le coup concernant le téléphone portable tel qu'on le connait aujourd'hui... alors que d'ailleurs, d'autres "anticipations", elles, se sont avérées inexactes... (cherchez bien.)
« Jamais dire jamais... »

De toute façon ils sont assermentés et tu as grillé le stop donc tu l'a dans l'os

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Nouvelle install : http://www.forum-auto.com/tuning/s [...] 394896.htm
ancienne install : http://www.forum-auto.com/tuning/s [...] 392162.htm

 
Bonjour,
 
Le temps de faire un demi-tour et, hop, vous et votre fille n'étiez pas dans votre véhicule ?  
 
Quoi qu'il en soit, je n'imagine pas possible que la conductrice responsable que vous êtes ai perdu 8 points auparavant. Vous aller perdre ces points là que vous récupérerez très bientôt car vous ne commettrez nulle autre contravention ensuite, n'est-ce pas ? C'est donc globalement bénin pour votre permis.

 
Ben, un STOP, c'est 4 points et les 4 points, sauf à faire un stage, ne se récupèreront que 3 ans après leur retrait si, durant ces 3 ans aucun autre point n'est retiré. Donc, inutile de croire que "ces points là que vous récupérerez très bientôt" .

Ben, si elle conduit normalement, elle n'a aucune raison de dépenser des centaines d'euros dans un stage pour récupérer ces 4 points.
Avec 8 points on peut largement tenir 3 ans...

C'est tout-à-fait ça, je pense...et je dirais même qu'il faut quasiment 1 seconde à l'arrêt total pour lever toute ambiguïté...
 
Le problème de fond néanmoins dans ce genre d'affaire devrait être de savoir si, oui ou non, la personne n'avait pas suffisamment la visibilité après avoir marqué le "faux arrêt"...
Je trouve cher payé 4 points dans son cas, comparé à quelqu'un qui marquerait le stop pendant 10 secondes et qui démarrerait en coupant la route à un tiers...ou qui ne verrait carrément pas le panneau...  
 
Bon je sais, là j'introduis du bon sens, et notre système n'est pas conçu pour le prendre en compte...  
 
Imposer qu'un stop soit un stop, tout-à-fait d'accord, mais encore faut-il qu'il ne soit pas installé à la place d'un cédez-le-passage...ou inversement d'ailleurs...ce qui existe et qui est bien plus grave...  
 
 
 
 
 
 

Et ça ne t'a jamais effleuré l'esprit qu'elle puisse avoir raison et s'être réellement arrêtée ? Si tel est le cas, ton postulat est bon pour la poubelle, le fait de conduire normalement ne l'a pas protégé de la perte de 4 points. Il ne lui reste donc plus qu'un seul joker à 4 points ce qui est très peu.

Et ça ne t'a jamais effleuré l'esprit que les Fdo aient autre chose à faire que perdre leur temps à "inventer" des infractions imaginaires ?
Il est si facile de trouver des infractions que je ne vois pas l'intérêt d'en inventer...

Je ne juge pas ce cas présent car je n'étais pas sur place, mais je peux te dire que le nombre de personnes qui ne reconnaissent pas les infractions est très important.
Comme le dit Bhowie, il y a largement assez à faire. D'ailleurs, en général, on est plutôt large avec les stop et le feu rouge.
Ceci dit, j'ai 20 ans de permis et je n'ai jamais perdu un point (et mon métier n'a rien à voir la dedans), comme quoi c'est possible de rouler 3 ans sans perdre de points.

Bien sûr que si, mais l'une des hypothèse ne doit pas occulter l'autre.
Je suis surpris de ta réponse car tu connais ma position à ce sujet. L'homme est faillible et le représentant des FDO est un homme. Le nier serait faire preuve d'un manque d'ouverture d'esprit que je ne te connais pourtant pas.
La mauvaise foi fréquente du contrevenant pris la main dans le sac ne doit pas servir d'alibi aux FDO pour systématiquement le discréditer.  
 
Je ne vois pas en quoi emmanuelle306 n'aurait pas le droit au doute.

A notre niveau on ne pourra rien changer. Pour sa verbalisation, le fdo est assermenté, s'il a verbalisé (ou plus exactement s'il la verbalise lors de la convocation) c'est qu'il n'y a pas de doute. Ce sera au contrevenant d'apporter la preuve du contraire et pas d'invoquer un doute

C'est bien joli tout ce que tu dis là et que je ne remets pas en cause. Maintenant, tente d'aborder le sujet sans généraliser, tu gagneras en objectivité. Des exemples de tes collègues moins tolérants, il y en a, et de plus en plus, qui sanctionnent un mec qui clope au volant ou qui se gratte l'oreille. Si tu leur appliques tes grands principes généraux, ils n'existeraient pas car, "en général, ils sont plutôt larges...".

Ca c'est la réponse juridique, et il n'y a pas débat.

Désolée pour la provoc mais tout à l'heure (comme un fait exprès !) ils étaient 3 jeunes avec fourgon à surveiller un stop que je connais bien et où je passe régulièrement sans m'arrêter comme bon nombre de conducteurs...
 
Pensant au topic, je ne me suis pas contentée de simuler un arrêt, mais j'ai bloqué les roues comme je l'aurais fait pour la respiration !  
Pour une fois ils n'étaient pas planqués ! D'habitude c'est plus difficile d'avoir les yeux partout...  
 
J'ai déjà fait des démarches pour réclamer un cédez-le-passage mais on m'a répondu qu'ils laissaient le stop pour que les automobilistes passent moins vite que si c'était un cédez-le-passage... Je vous laisse imaginer vous-mêmes la visibilité...  
Le pire c'est qu'à l'autre extrémité de la voie, il y a un cédez-le-passage extrêmement dangereux si on ne marque pas un véritable arrêt, et même prolongé, car la visibilité est très mauvaise en toutes saisons, et complètement inexistante quand la végétation est plus dense...et il faut savoir que ça donne sur une nationale (qui vient de passer départementale pour des raisons purement administratives mais en aucun cas pour cause de réduction du trafic... )
Je me suis toujours demandé si le gars qui avait placé les panneaux ne les avait pas inversés...
 
Je me répète mais cette décrédibilisation de la signalisation est franchement problématique...
Et contrairement aux apparences, c'est justement parce que j'accorde de l'importance aux panneaux que je déplore ces situations...  
 
 
 
 

 
Si tu roules 5 000 km/an oui , si tu roules 30 000 km/an, un peu moins    
 
Mais c'est un autre débât    

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Et puis ça dépend où. 5000 bornes au fin fond de la Creuse vs 30000 en région parisienne, la probabilité pour se faire contrôler en infraction n'est pas tout à fait la même    

Exactement    
 
En même temps c'est certain que mettre en place un permis spécifique à chaque région/situation personnelle est d'une part irréalisable , mais surtout une cause très probable  de guerre civile sans précédent  

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En même temps si certains ont des habilitations particulières...pourquoi pas d'autres, hein ?...  
 

Parce que la France est ainsi faite Isab ..  

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Tiens ça me fait penser que tout-à-l'heure (décidément... ) il y avait une voiture de police qui roulait à +20 ou +30 km/h (limité 90)...sans gyro allumé ni rien, pas même les codes ou les veilleuses alors qu'il bruinait... et au bout il y avait un radar permanent...  
...une solution sera sûrement trouvée pour eux...  

 
Ben non à partir du moment ou tu n'y es pas en infraction.  

Je pense être objectif. En 15 ans de police, je ne me souviens pas avoir tourné avec un collègue qui verbalisait des infractions fantaisistes. Alors effectivement je n'ai pas tourné avec tous les flics de france, et ce que je vois, c'est tout de même beaucoup plus de fdo que ça fait chi*r de verbaliser que de fdo qui se jettent comme des crèves la faim sur la moindre infraction.
Après je ne dit pas qu'il n'y a jamais d'erreur (et suis entièrement d'accord pour dire que ce n'est pas normal), mais de la à perdre son permis...

Bon aller, je te raconte ma vie : en moyenne 30000 km par an, et pas au fond de la creuse ni du cantal.
Je fais de la ville, des grands axes mais c'est vrai que je ne roule pas en RP ou à Paris (et j'en suis bien content d'ailleurs, vive la province et le sud en particulier    )

 
L'appréciation est très subjective... un pote s'est pris une prune à un stop pour ne pas avoir marqué 3 secondes d'arret   Ca me rappel aussi le gars qui racontait avoir pilé au feu orange avec 2 motards de la gendarmerie au cul qui ne respectaient visiblement pas les distances de sécurité. Je crois qu'il l'a eu ds le Q tout ca parceque ces 2 motards ont invoqué une loi à la con pour lui foutre ds l'os. S'il avait franchi le feu à l'orange, il aurait été verbalisé pour un feu rouge.
Alors permet moi de te dire que l'imagination des fdo dans certains cas peut être très fertile...

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Ce qui ne me tue pas me rend plus fort. Le ridicule ne tue pas donc il me rend plus fort.

Je lui accorde en effet le bénéfice du doute !    
La mauvaise foi n'est pas l'apanage d'un camp !