Voila, je me lance, a faire un sujet, pour raconter mon experience, une triste experience, qui s'est déroulée en 2001, entre Sallanches et Cluses, en Haute-Savoie 74, nous avons pas eu de soutien psychologique, une experience traumatisante, et qui, il y a quelques semaines ma pousser a allez voir une psycologue, afin de vider ce sac, si plein, plein de questions, de regrets, plein de douleur...
Au vu de ce que j'ai pu lire sur cette section, les moqueries je n'en veut pas, j'en est assez eu, les reflexions debiles également...
 
Un jour, en rentrant du lycée, nous prenons le train, comme tous les jours pour rentrer, nous ne somme pas arrivés en avance, et sommes les derniers a monter (j'etais avec un camarade de classe), on monte, et voila que le train demarre.
J'ecoute la musique tout bas, on regarde le beau paysage, on roule, le train prend de la vitesse, un TER, tout va bien, quand tout un coup, le train emet un long coup de klaxon, il fait quelque chose de bizzard ce train, comme si il allait "caler" ou qu'il "broutait", comme peut faire une voiture, et ensuite, un grand freinage, freinage d'urgence, on se regarde entre voyageurs, et un grand choc suit...Un bruit enorme, qui reviens lors de cauchemards, ou qui reviens au milieu de rien en pleine nuit.
Après ce choc, nous pensions a un deraillement, les gros cailloux qui sont sur les chemins de fer, ca vole de partout, le train tremble, il y a de la poussiere, on entend les freins qui ne lachent pas, et ca continu, ca continu un long moment, pendant que tout remue, sans savoir exactement, et la, je repense a que le train va passer sur un pont metallique (hauteur d'Oex pour ceux qui connaissent), pont?on deraille?le train va tomber? c'est débile de penser cela, mais la panique fait perdre tous nos moyens, on pense, on aimerait tellement que le train reste sur son rail, ouf! ca y est on a passer le pont, le train n'est pas "tomber", mais il ne s'est pas encore arretter non plus, il freine toujours, et tout brasse encore, mais la vitesse ralentit, petit a petit, mais qu'est ce que c'est long...
Enfin, le train est presque a l'arret, encore un peu, mais  tout le monde reste accroché comme il peut a son siege, toujours en entendant ce freinage crissant, et voila que le train s'arrette, ouf on peut enfin respirer un peu, mais tiens, ca sent l'essence, le train va exploser?et oui, la encore, la panique ferait penser a n'importe quoi, et la le micro du conducteur de train se met en marche, on ecoute:
"Mesdammes, Messieurs, le train a eu un leger accrochage, pour votre securité, veuillez ne pas sortir des wagons svp, merci" voila, c'est tout.
Je dit a mon camarade, Flo, prend tes affaires, on descend! Aussitot dit, aussitot fait, on descend... Oh non.... une voiture devant le train...C'est pas vrai, oh non...
On cours, je vois une personne arriver avec une couverture (le train s'est finalement arretter au niveau d'habitations, et usine a Oex),d'autres avec un portable en train de telephoner, je me met vers l'avant du train, olala.... La voiture, explosée, avec, deux personnes a bord...Du sang, des parties de corps mélangés, c'est pas des conneries, la voiture un peu inclinée sur elle meme...Un jeune, il y avait un sac a dos a l'arriere, je voulais voir si il y avait un carnet de correspondance, voir qui c'était ce jeune, c'est qui? un ami? c'est qui??? il était méconnaissable sont visage, la deuxieme personne pas mieux, et la le monsieur met la couverture pour "cacher" avant que les secours arrivent...
 
On tremble, je ne peut pas rester ici, les voitures s'arrettent (le chemin de fer longe une nationnale) tout le monde cherche a savoir ce qu'il s'est passé.Avec mon camarade on entends les premieres sonneries (gendarmerie, pompier, smur) arriver, tout ca dans la tete, allez viens on s'en vas.
On a donc été pris en stop, je vous promets, des vehicules de secours arrivaient de tous les cotés, ces sonneries en plus en tete, horrible...
La dame me depose au centre ville de Cluses, et ramene mon camarade chez lui,a Marignier, je file chez ma soeur, j'arrive chez elle, en sanglot dans ses bras, je lui raconte...
 
La raison de ce drame, (apparement...) c'est que le jeune, était en conduite accompagnée avec sa mere, qu'ils empruntaient une route, et que le passage n'avait pas de barrieres (on était pourtant en 2001...) dans une visibilitée restreinte pour cause d'arbres dans le sens ou le train arrivait, a t'il paniqué quand il était sur le passage, qu'il a vu le train et qu'il a caler? Une question que je n'aurais jamais réponse, meme si pour moi c'est cette cause, le train arrivait a environ 130km/h, il s'est arretter au bout de 800 metres...En tout cas ces deux personnes sont décédées...
 
Je ne vous explique pas ma colere quand je vois des pietons, velos, ou voiture passer entre les barrieres, ou barrieres descendante...
Le bruit de l'impact est une chose qui me reviens souvent, un klaxon de train me fait sursauter, en conduisant, quelqu'un qui passe sur mon coté me fait peur, de franchir un passage a niveau est une dure étape...
Une fois je dormais au lac a Sallanches et le train a klaxonner, j'ai eu peur, je me suis lever en étant tout paniqué, des gens ont rigoler, des camarades a l'école imitait le bruit du train en passant a coté de moi...
J'ai tenu tout ca pendant 8 ans au fond de moi, j'ai donc voulu me faire "suivre" par un professionnel, j'ai choisi une psychologue sur Marignier, qui est d'une efficacité redoutable, elle ma fait faire un test que l'on trouve sur victimo sur les psychotraumatismes, j'avais peur en devoilant mon "résultat", mais elle m'en avait clairement annoncé la couleur, bingo, le nombre de 22 est bien dépassé, elle ma ensuite fait (ce qu'il me semble qu'ils appellent) un debriefing, qu'est ce que ca soulage deja...
Normalement, lors d'un accident de ce type elle m'a dit qu'il y avait des equipes de psychologues qui se déplacaient sur les lieux de l'accident, est ce que avec mon camarade on est parti trop tot?
 
En tout cas j'ai une profonde et douloureuse pensé pour ces éléves, et professeurs victime du drame d'Allinges dans mon département...

Ça doit pas être facile de vivre ça
 
Bon courage. Je ne sais pas trop quoi à dire à part ça.
 

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Clio 2.2 1.6 16v Privilège
Etudiant inside
Membre de la BAT

j'ai ce genre d'image devant les yeux depuis plus de 20 ans chaque fois que je passe devant le passage à niveau pres de chez moi ... sauf que là il n'y avait pas de  voiture ...
je comprends

Bon courage pour la suité
 
 
Pour changer de sujet, le freinage des trains a fait de gros progrès et 130 km/h en 800m, ça semble bien pour un TER. Alors même si on n'arrivera jamais à construire des trains qui s'arrêtent en 100m, les progrès réalisés font que les freins performants limitent au maximum la vitesse du choc...Avec l'augmentation des sécurités des voitures, des trains et surtout la sécurisation des passages à niveaux, on arrivera j'espère un jour à ne plus avoir ce genre d'accidents (quelqu'en soit les raisons d'ailleurs).
Plus techniquement, mais ne changeant rien à l'histoire ici, les trains sont équipés d'une sorte d'ABS leur permettant en freinant fort de ne pas avoir à la longue des roues "carrées". Je m'excuse auprès des gens du métier de ma novicité sur le freinage des trains...et corrigez-moi !

 
Je suppose que si le train était rempli , l'organisation après l'accident a pas dû être simple à mettre en place , sur l'instant    
 
J'imagine que ces images doivent pas être faciles à effacer, bon courage  

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Ce message ne s'auto-détruira pas dans 5 secondes  

Je ne veux pas lancer de polémique ni reprocher son comportement à l'auteur de ce topic (qui était paniqué par le freinage d'urgence), mais je me pose tout de même des questions devant ce témoignage.
 
Quand on demande aux passagers de rester dans le train par sécurité, pourquoi descendre (si c'est parce qu'on a eu trop peur dans le train et qu'on ne veut plus y rester, passe encore, mais c'est quand même risquer un autre accident si un deuxième train arrivait sur l'autre voie) ?
 
Pourquoi aller spécialement inspecter les bouts de cadavre et vouloir fouiller les affaires des morts si on ne fait pas partie des services de sécurité (pompier, samu, secouriste, FdO, ...). N'est ce pas de la curiosité morbide ?
 
Pour le reste, je ne sais pas l'âge que tu avais, il aurait sans doute été mieux que tes parents t'emménent voir un médecin juste après l'accident afin que tu n'ais pas à ressasser ça pendant des années.
 
Bon courage pour ta psychothérapie.
 

 
 
Je me pose les mêmes questions !!!
D'ailleurs pourquoi partir en stop de suite après l'accident, alors que son témoignage peu être intéressant ? Et de ce fait se passer volontairement de l'aide des secours ? Bon il est sûr que dans un tel accident, on est déboussolé et certaines de nos réactions peuvent être vraiment bizarre...
 
Bon courage à l'auteur de ce topic, j'espère pour lui que ces images s'effaceront, ou en tout cas que les terreurs nocturnes s'arrêtent !

 
Pas mieux... il serait resté dans le train il n'aurait pas ces images dans la tete mais bon... c'est  fait

Je pense pareil mais j'osait pas le dire.
Le conducteur savait ce qui c'était passer et c'est normal qu'il ne voulait pas offrir ce spectacle a ses voyageurs.

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Pam70 à dis: t'es vidé ?  

C'est facile de reflechir rationnellement, assis devant son ecran, en buvant un café
Apres quand on est dans le train, qu'on a eu la trouille, qu'on s'est demandé quel probleme a engendré un quasi déraillement. Attentat ? Accident ?... etc
 
La seule chose à laquelle on peut legitimement penser est : "sortir de ce train, vite !"
Puis chercher une explication
La curiosté est humaine, meme et surtout si c'est malsain. Apres juger le pourquoi du comment du cheminement intellectuel qui les a pousser à faire du stop plutot qu'attendre patiemment qu'on les prenne en charge, là encore, c'est pas forcement rationnel mais on peutcomprendre que les réactions ne soient pas forcement les bonnes
 
 
en 2001 j'etais à Toulouse lors de l'explosion AZF, "amusant" de voir les tres différentes réactions de mes collègues autour de moi pour un meme événement, pas drmatique à ce moment là puisque on ne savait pas ce qu'il s'etait passé :
-de la panique de certains, qui ont pris immédiatement leur voiture pour aller chercher les momes à l'ecole, chose "stupide" puisque periph totalement saturé, ils sont restés plusieurs heures dans les bouchons
-des pleurs pour d'autres, sans savoir pourquoi, incapables de se lever de leur fauteuil
-de l'indifférence totale pour d'autres "c'etait une explosion ? Ha bon..."
 
On fonctionne pas topus de la meme manière, juger et critiquer est facile, il serait interessant de voir votre réaction lors d'un moment traumatisant

Bonjour
 
Tout d'abord, félicitations d'avoir fait une démarche perso, même longtemps après, pour atténuer de ce gros poids, et bravo d'avoir eu le courage de venir témoigner ici pour compléter ce travail.
 
C'est vrai qu'il faut vraiment essayer de se protéger d'images de telle violence, quand on le peut évidemment..., mais ce n'est pas toujours facile, ni toujours ce qui vient à l'esprit dans l'urgence et l'effervescence d'une situation...même avec des consignes...
 
Côté circonstances, j'ai beaucoup de mal à concevoir un passage à niveau sans barrières en 2001...avec des trains qui passent à 130...
Des spécialistes de la question pourront peut-être nous éclairer sur la réglementation en la matière.
 
Quoiqu'il en soit, je suis moi-même en colère récurrente car je trouve que d'une manière générale, nous ne sommes pas assez sensibilisés à la notion de véritable danger. On nous bassine avec des éléments dits de sécurité qui sont bien souvent futiles, et on ne nous inculque pas toujours l'essentiel.
C'est d'abord un problème de prise de conscience, ensuite personne n'est à l'abri d'une erreur...mais le degré d'exigence de base devrait être beaucoup plus élevé qu'il ne l'est...
 
Là il n'y avait a priori pas de barrières, mais des drames similaires ont eu lieu avec des passages équipés...J'en vois régulièrement qui comptent sur la routine de l'allure générale du trafic pour s'engager dans un passage à niveau alors que l'espace dont ils auraient impérativement besoin, potentiellement à tout instant, n'est pas libéré par le véhicule qui les précède...Le risque n'est pas conscientisé, et encore moins intégré...
 
Plus généralement, les conducteurs ne sont pas suffisamment habitués à anticiper les situations. Dans un carrefour embouteillé, et bien que le CR l'interdise, combien bloquent le passage aux autres "sans faire exprès" (j'exclus volontairement ceux qui le font sciemment hein...).
Là c'est moins une histoire de danger, et plus de bon sens et de courtoisie, mais le principe est le même. Ce n'est pas conscientisé et encore moins intégré.  
Idem dans un carrefour, quand on doit traverser une voie pour tourner sur sa gauche. Il est certes moins fréquent que la voie convoitée ne soit pas libre mais cela arrive pour diverses raisons (trafic, travaux, fermetures exceptionnelles), et les conducteurs ne prennent pas en compte ce risque non plus, y compris pour certains avec remorque même...    
En tant que piéton, je me trouvais récemment à proximité d'une intersection urbaine pendant 1/2 h. Il y avait un feu et une rue exceptionnellement fermée pour cause d'animation ponctuelle, avec une barrière sur toute la largeur et une affiche pour la dite animation. De nombreuses voitures cherchaient à y tourner en venant d'un sens de circulation ou de l'autre. Eh bien, en ne prenant en compte que ceux qui avaient séjourné au feu avant de souhaiter s'y engager, plus des 2/3 allaient s'y cogner sans avoir intuité quoique ce soit...et je ne vous parle même pas de ceux qui arrivaient dans la foulée du feu vert, et qui se retrouvaient même parfois plusieurs à de devoir faire marche arrière !...  
 
Tout ceci est révélateur pour moi. On banalise les cas particuliers en comptant sur le cas général, et ce genre d'attitude se transporte sournoisement sur un passage à niveau, où le risque est, au mieux minimisé, au pire ignoré...
Et c'est pareil pour les piétons et/ou 2 roues qui traversent quand la barrière est fermée, sans réaliser à quel point le train peut arriver sur eux très vite...et c'est même à se demander s'ils ont même regardé...
 
Mais pour que les pouvoirs publics oeuvrent dans ce sens il faut qu'eux-mêmes aient conscience de cette nécessité...et admettent que les critères de sécurité routière ne sont pas nécessairement relatifs à la vitesse...
L'acuité au risque est censée faire partie de la formation, mais quand on sait ce que le quotidien peut nous réserver, la formation actuelle est bien trop insuffisante...
 
Voilà c'était un peu long mais c'était pour la bonne cause...me semble t-il...
Bon courage à toi, et encore bravo de te prendre en charge ainsi. Je suis sûre que cette démarche t'aidera à te libérer. C'est en tous les cas ce que je te souhaite, profondément.

Il me semble que le message du conducteur du train demandant de rester dans le train pour des raisons de sécurité est la pour aider a réflechir... il n'a pas été suivi et ca aurait pu amener à un second drame
Il n'est pas question de faire son procès, juste de souligner que ça aurait pu être catastrophique.

 
Oui bin sur et sur la route, apres un accident les flics canalisent la circulation rapidement pour eviter le suraccident, pourtant ca empeche pas les gens de ralentir pour voir en détail, c'est humain. Stupide, dangereux mais c'est comme ca

Pour qu'il n'y ait plus un seul accident dans les passages à niveau, il faudrait qu'il n'y ait plus un seul passage à niveau.

Et tu les connaissais les victimes alors ?  

Tout a fais quand on sait le nombre d'accident qu'il existe rien qu'a cause de la connerie humaine
je reprend recement le jeun quia  stationné sa voiture sur les voies pour impressioner sa copine manque de pot le train est arrivé
http://www.lanouvellerepublique.fr [...] um=1425943

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Pam70 à dis: t'es vidé ?  

Un passage a niveau sans barriere parait bizarre, surtout si les trains passent fort, mais ce qui commande l'arret a un passage a niveau, c'est le feu rouge clignotant, pas les barrieres.
 

Bonne remarque...

Bonjour a vous, je ne pensais pas que ce topic aurait tant de réponse au moment de l'ouvrir...
 
Bon quelques messages m'ont un peu surpris, mais on est la pour en parler, d'autres mon touchés, mais a la base j'ai fait ce topic, voila pour laisser un peu quelques choses de lourd qui pese en moi.
 
je vais répondre un peu 1 par 1:
 
En effet "gégé" j'imagine que le freinage des trains, subit les memes effort que nos voitures, meme si ca doit etre bien moins evident, comparons le poids d'un train et d'une voiture...
 
Hennequin, je comprend que certaines choses peuvent te parraitre  bizzard, tu me fait remarquer que le conducteur avait dit de ne pas sortir et nous l'avons fait, fais tu exactement tous les gestes que l'on preconise pour eviter la pandémie de la grippe A? pourtant des spots passent a la télé...
C'était une simple voie et je dis dans mon sujet que ca sentais l'essence, on ne savais pas a ce moment la qu'il y avait une voiture devant, et je dit: le train va exploser? je sais ca parait debile de penser a 15ans (au moment de l'accident), qu'il peut y avoir de l'essence dans un train, je le reconnais, mais après un carton de se genre, quand ca sent l'essence, ta pas envie de trop rester...Quand a la "curiosité morbide" c'est juste que je me demandais si justement c'était un ami ou quoi, maintenant j'ai pas été trifouiller.
Ma réponse pourrait te paraitre agressive, mais c'est pas du tout mon intention , j'essaye juste d'expliquer, sans vouloir en faire des messages d'une page a chaque fois.
 
Nous sommes partis en stop après l'accident, parce que nous ne savions pas qu'il y aurait eu une prise en charge (d'ailleurs dans l'article du journal il n'en parle pas, juste que les autres voyageurs ont  été enmenés a destinations en bus) et croyez moi que j'aurais bien préféré être pris en charge, et on ne s'en est pas volontairement passé...
 
Le jeune je le connaissait de vue du collège que j'avais quitté un an avant.
Le maire, avait dit bien évidemment APRÈS l'accident qu'il allait faire installer des barrieres et tout, bien evidemment 8ans après vous connaissez la suite! Ce passage est peu fréquenté, est la "raison"?
 
J'espere que ce topic pourrait aider certaines personnes a prendre conscience que le passage a niveau n'est pas une aire de jeu, comme cela a été dit, il n'y a aucune prévention, même si un peu de logique pourrait suffir, on ne peut pas faire de la prevention pour tout...
 
En tout cas je vous remercie tous, pour votre petit message d'encouragements et autres, si vous savez a quel point ca fait du bien et plaisir, merci

Le conducteur t'avait invité à pas descendre du train.......  Tu l'as fait tu l'as regretté, pi c'est pas un drame, juste un accident.
 
Un drame c'est une poussette lâchée par sa mère qui passe sous le métro....... ou des enfants qui prennent les armes en Afrique...  Je ne critique pas, c'est juste la vérité.
 
Bonne chance pour la suite, faudra continuer à vivre malgré ça    

 
 
Non, effectivement, 2 morts ecrasés par un train dans leur voiture, c'est pas drmatique du tout

 
 
Un accident de cette sorte, t'appelles pas ça un drame toi ?

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Ce message ne s'auto-détruira pas dans 5 secondes  

 
 
Non, c'est tout au plus regrettable

Oui juste une petite anecdote sans grande importance ..
 
Je te jure
 
 

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Par un train ou une voiture ou même dans un mixeur dans ta maison quand tu fais des steaks hachés maison, on est que de la viande.... Tu sais tout les jours je vois des cas plus surprenant que les autres ..... faut relativiser, la terre continuera de tourner, le soleil sera la demain, les gens continueront à vivre de leur coté tant que ça leur arrive pas ( surtout en France ça ^^ ) et on pourrait parler là dessus pendant des heures, faut juste passer à autre chose sans réfléchir, c'est arrivé, bon et alors ?

juste une chose ... quand cet accident s'est produit il n'était qu'un gamin ... ceci expliquant cela ...

 
Ca sent un peu la provoc' ta reflexion, ou bien t'es blindé psychologiquement.
A mon avis, qu'une personne fasse la démarche ici de raconter ce qui a surement été le plus traumatisant pour lui ne doit pas être soumis à l'ironie, ou à un jugement de valeur en ramenant à ce que toi tu aurais fait.
 
 Chacun réagit  en fonction de son vécu et de son affect, alors les "t'aurais du", "t'aurais pas du" ne vont pas l'aider grandement.
AMHA

Bon bin vu l'ampleur que prend ce topic, pour ce petit accrochage (...) si des réponses telles que celle Kelian se reproduisent, je couperais court a se topic, ce qui m'embetterais vraiment, et ca casserais un peu mon travail que j'ai commencer....
 
Tellement facile: Le conducteur t'avait invité à pas descendre du train.......  Tu l'as fait tu l'as regretté, pi c'est pas un drame, juste un accident.  
 
Imagine tu l'impact de ta réponse? je ne crois pas...  
J'ai pas besoin d'etre juger sur telle ou telle reaction, c'est pas le but, et j'ai pas a me justifier.
Je ne te souhaite pas la meme experience, mais si un jour il t'arrive malheuresement quelques choses de ce genre, tu aura surement une petite pensée, quoi que...

Ne t'inquiète pas des donneurs de leçon, va savoir ce qu'ils feraient eux si ça leur arrivait.
 
Vouloir descendre du train, c'est un réflexe normal que de fuir le danger... Tu as perçu un risque à cause de l'odeur d'essence, tu t'es éloigné ça ce comprend bien aussi.
De même "regarder" est un réflexe normal, et tu ne pouvais pas savoir que c'était horrible avant d'avoir vu.  
Enfin, il est également "logique" que tu sois rentré chez toi, où tu allais te sentir en sécurité, être entouré...
 
Donc laisse pisser les moralisateurs à 2 balles, et si ça peut t'aider continue à dire ici ce que tu as besoin de dire...

Merci daniel, en effet je me suis un peu emporter, mais je pense que c'est un peu comprehensible, au lire d'une reaction comme ca.
 
En tout cas ca libere un peu de se sentir compris, chose qui a été rare auparavent, c'est une chose que j'ai très peu parler.

Pas facile de vivre ça mais il ne faut pas se laisser aller, aller voir un psychiatre est une bonne chose, ça aide beaucoup de vider son sac. je comprend qu'on puisse avoir peur des passages à niveau, moi même je m'arrange toujours pour être arrêté à bonne distance quand un train passe au cas ou on me rentrerais dedans. Mais bon il faut faire avec, car tous les supprimer, je ne pense pas que c'est réalisable.

Oui je suis totalement d'accord qu'on ne peut pas tous les supprimer, ce que j'aimerais tellement, c'est juste que les personnes soit un peu plus prudente, et consciente au passage, comme cela a été dit, ceux qui s'arettent au passage lors d'une mauvaise circulation par exemple.
Bien que, a l'origine du drame, c'est qu'il n'y avait pas de barrieres...
Ca allait il y a 50 ans en arriere, mais plus maintenant.

Malheureusement, tout le monde n'est pas sage et prudent, là est le grand problème de la circulation routière. Donc le mieux que l'on puisse faire, c'est de bien se comporter sur la route. Les autres ça les regarde s'ils prennent des risques inutiles tant qu'ils ne me mettent pas en danger. La majorité des gens n'ont pas de "bon sens", par exemple une minorité de gens s'arrêtent avant les passages/ ou autres intersections lorsque ça bouchonne et quand on le fait il arrive de se faire klaxonner/insulter   (dans ce cas rester calme et juste se dire que l'autre est un bon gros beauf/c** )

après le fait que tu soit choqué par ce que tu a vu est normal, mais relativise car il y a des horreurs constamment. Imagine ce que peut voir un soldat en Afghanistan par exemple.

hennequin paniqué est humain, à moins d'être surentrainé, difficile de rester rationnel dans des situations pareilles.