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Drame au passage a niveau

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n°15179320
JD HOGG   profil
coyote in act
Profil : Pilote assidu
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Posté le 02-11-2009 à 18:07:14  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 01-11-2009 à 12:29:59, alanan07 a écrit :


Oui mais les barrières entières empêchent celui qui est coincé au milieu de s'échapper ; même si elles sont "enfonçables" facilement par construction : toujours le facteur panique.
Pensez au cas où il y a du brouillard : dans affolement on peut en plus vite perdre ses repères et ses moyens, quelque soit le type de PN.


Je ne sais pas chez vous mais toutes les doubles barrières que je connais sur la savoie descendent en 2 temps : d'abord la barrière dans le sens de circulation puis au bout d'une 10aine de secondes au moins (je chronomètrerai sur le passage le plus proche) celle à contre sens / ça donne le temps de se rendre compte que le feu et la sonnerie c'était pour prévenir que les barrières vont se fermer, continuer de rouler au même rythme et passer laaaargement pour sortir du passage à niveau. Les seul moyens de rester coincé : caler et ne pouvoir redémarrer ou attraper un malaise. Je ne vois rien d'autre.
 

Le 02-11-2009 à 14:57:55, alanan07 a écrit :

Apparemment, le chemin en question rejoint la voie de désenclavement longeant l'autoroute. Sa suppression n'entrainerait qu'un détour d'un peu plus d'un kilomètre. C'est tout a fait raisonnable de l'envisager à mon avis vu la faiblesse probable du trafic à cet endroit.


Je veux croire que c'est une réaction qui te vient sur l'instant face à ce drame. Parce qu'en y réfléchissant, on parle d'un chemin. La majorité des véhicules qui l'empruntent ? Des tracteurs, des paysans, des gens du coin qui connaissent le risque. Et au pire des gens en touristes ont pris ce bout de chemin, tombent sur ces panneaux et font attention au danger que représente une voie ferrée. Si ce PN existe c'est qu'il y a un besoin. Le supprimer, pourquoi ?
Quitte à agir, interdire le chemin sauf aux riverains et mettre les fdos en surveillance pour contrôler et allumer si besoin. Mais pas supprimer un chemin qui est nécessaire !!


---------------
Je suis un super conducteur, jamais d'erreurs !! Par contre qu'est-ce que les gens conduisent mal...
n°15179411
nicoOM   profil
Profil : Routard
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Posté le 02-11-2009 à 22:53:16  answer
 

Bonsoir a vous, désolé je ne laisserais qu'un court message ce soir, l'ordi n'a plus de batterie,cette semaine je serais assez pris, mais je viendrais tout de même.
 
Effetivement, la vue aérienne que PER nous a mis est bien la bonne, et les photos sont pris a la jonction du "Y" sur la route de droite.
Pour rappel a PER, ce sont un ados et sa mère qui ont été heurtés, en 2001, d'ailleurs je vois que tu as l'air de connaitre le coin?
 
Au faite oui j'ai apercu un panneaux avec un "S" en allant prendre les photos, je suppose qu'il y ai des deux cotés, mais pour avoir pris le train pendant un an pour faire l'aller-retour tous les jours, je peux le dire, et certifié, que je crois que le jour de l'accident est la seul fois ou j'ai entendu le signal sonore...
 
Mon ordi va s'eteindre, je poste ce message avant la coupure, et je reviendrais demain soir, et je lirais aussi le lien que vous m'avez laissé.
En tout cas ça fait du bien ce topic, ca éclairci beaucoups de choses, merci a vous tous!
Merci et bonne soirée


---------------
Honda Accord 2.2 i-ctdi 140ch sport navi 2004
n°15179480
alanan07   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 03-11-2009 à 13:16:16  answer
 

Le 02-11-2009 à 18:07:14, JD HOGG a écrit :


Je ne sais pas chez vous mais toutes les doubles barrières que je connais sur la savoie descendent en 2 temps : d'abord la barrière dans le sens de circulation puis au bout d'une 10aine de secondes au moins (je chronomètrerai sur le passage le plus proche) celle à contre sens / ça donne le temps de se rendre compte que le feu et la sonnerie c'était pour prévenir que les barrières vont se fermer, continuer de rouler au même rythme et passer laaaargement pour sortir du passage à niveau. Les seul moyens de rester coincé : caler et ne pouvoir redémarrer ou attraper un malaise. Je ne vois rien d'autre.
 


Quand le risque de collision avec un train apparait c'est qu'on en est à la deuxième barrière abaissée. Après, la panique, encore la panique...
 

Le 02-11-2009 à 18:07:14, JD HOGG a écrit :


Je veux croire que c'est une réaction qui te vient sur l'instant face à ce drame. Parce qu'en y réfléchissant, on parle d'un chemin. La majorité des véhicules qui l'empruntent ? Des tracteurs, des paysans, des gens du coin qui connaissent le risque. Et au pire des gens en touristes ont pris ce bout de chemin, tombent sur ces panneaux et font attention au danger que représente une voie ferrée. Si ce PN existe c'est qu'il y a un besoin. Le supprimer, pourquoi ?
Quitte à agir, interdire le chemin sauf aux riverains et mettre les fdos en surveillance pour contrôler et allumer si besoin. Mais pas supprimer un chemin qui est nécessaire !!


C'est aux gens du coin à juger. Sur la vue aérienne ça semble facile, après moi, chépô.


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La sécu sans Razor,
Ça n'a aucun rapport.
mood
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Posté le 03-11-2009 à 13:16:16  profilanswer
 

n°15179489
JD HOGG   profil
coyote in act
Profil : Pilote assidu
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Posté le 03-11-2009 à 13:35:50  answer
 

Le 03-11-2009 à 13:16:16, alanan07 a écrit :


Quand le risque de collision avec un train apparait c'est qu'on en est à la deuxième barrière abaissée. Après, la panique, encore la panique...
 


D'accord avec toi, la panique est source de bien des erreurs... La collision avec un train est une des plus impressionnantes, mais franchement si tu regardes sur route, tu vois tous les jours des erreurs commises sous la pression, par peur, par ignorance... A quand les formations aux situations d'urgences obligatoires des le permis ? Je n'en ai pas passé, je me suis faite la mienne comme la majorité des conducteurs, sur la route. Le "live-test" en a tué ou blessé combien ?


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Je suis un super conducteur, jamais d'erreurs !! Par contre qu'est-ce que les gens conduisent mal...
n°15180160
Alfiste   profil
Profil : Routard
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Posté le 05-11-2009 à 11:51:01  answer
 

Triste expérience que tu as vécu là Nico et que je me suis fais la force de lire dans son entier...
 
Ça a l'air d'étonner certaines personnes qu'il y aient encore des PN sans barrière avec un simple Stop et pourtant j'en croise encore de nombreux dans les campagnes, pas toujours avec des lignes très utilisées ou seulement pour usage marchandises mais ils sont bien là !  :o  
 
Pour ce qui est de l'ampleur de ce drame, il est bien évidemment légitime de dire que c'est encore une fois regrettable qu'un tel accident se produise. Je me rappelle qu'on faisait déjà une polémique voilà dix ans de celà et que rien est fait, à la fois pour les PN manuels et automatiques. Aussi enrageant est ce constat, que je vois des belles 2X2 voies refaites alors qu'il n'y pas lieu... Pourquoi reste t'on aussi sourd face à ces accidents entre voie automobile et voie ferroviaire ?  :??:  
 
C'est sympa de voir des appareils photo nous pénaliser pour 1 km/h en plus de la limitation  :q mais ça le serait encore plus de voir ces accidents cesser. Alors il est évident que la formation est nulle en France et je pèse mes mots, que les gens sont toujours aussi sûrs d'eux et croient faire mieux que tout le monde, donc on dépasse n'importe où, même si quelqu'un arrive en face et que c'est limite, on s'engage alors que la signalisation l'interdit (feux rouges, etc) et on s'étonne qu'il y aient de tels drames... Ce jeune était encore dans une phase d'apprentissage conséquente et n'a pas eu le recul nécessaire pour avoir le bon réflexe... Comme tu dis Nico, tu ne sauras jamais qu'est ce qui a pêché et le mieux est de désormais "effacer" de ta mémoire ce dramatique fait, en tout cas l'émotion causée
;)  
 


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cagouille alfiste en...33 1.5 Ti, 33 1.7 QV et 1.7 16V QV
n°15180858
nicoOM   profil
Profil : Routard
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Posté le 07-11-2009 à 01:02:00  answer
 

Bonsoir a vous.
Je me suis pas occupé de mon sujet cette semaine, mais j'y passe tous les soirs pour lire.
 
Je vois que plusieurs personnes reproche également le manque de formation, d'info sur les situations dangereuse dans notre formation a la conduite en France, et j'en suis bien d'accord, et aussi une phrase, celle de Alfiste, quand tu dit que les gens sont surs d'eux, et croyent toujours faire mieux que tout le monde...
 
Ce soir j'ai pas grand chose a lacher, je laisserais donc qu'un court message, mais vous pouvez continuer a alimenter ce sujet, qui m'aura plus et éclaircis.
 
Bonne soirée a vous tous


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Honda Accord 2.2 i-ctdi 140ch sport navi 2004
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