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Priorité à droite, gros doute !

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n°15174655
pilipali   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-10-2009 à 09:39:49  answer
 
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Bonjour, je me pose une question depuis longtemps sur une intersection avec une prioritée à droite vers chez moi, et j'ai vraiment un doute sur la manière de l'aborder.
 
Hop petit schema :
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/799401/Document0001.jpg1..jpg
 
Normalement dans ce cas l'ordre de passage est il bien : C B A ? Ou est ce que je me trompe ?
 
Merci beaucoup d'avance pour vos lumières  :jap:

n°15174657
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
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Posté le 16-10-2009 à 09:56:34  answer
 

Dans l'hypothèse ou effectivement il n'y a pas de signalisation particulière, c'est la priorité à droite qui s'applique.
Il y a quelques temps, une personnes a posé à peu près le même question, (4 voies sans signalisations, donc 4 voitures en même temps)
Il en est ressorti que c'est la courtoisie qui règles l'ordre de passage.
Si c'est une belle jeune blonde avec des gros nichons, ou un wesh wesh avec la sono à fond, la courtoisie n'est pas la même...  :ange:


---------------
http://bougeardstephane.free.fr/audi_a_vendre.jpg
n°15174658
gege505   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 16-10-2009 à 09:58:16  answer
 

Le 16-10-2009 à 09:56:34, monsieurpuppet a écrit :


Si c'est une belle jeune blonde avec des gros nichons, ou un wesh wesh avec la sono à fond, la courtoisie n'est pas la même...  :ange:


 
 
Ah ouais tiens !  :lol:  :lol:  [:sonysko:12]

mood
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Posté le 16-10-2009 à 09:58:16  profilanswer
 

n°15174659
antjac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 16-10-2009 à 09:59:53  answer
 

Oui enfin là c'est très clair, il y a pas de règle de courtoisie à appliquer normalement. C n'a rien à sa droite, donc C passe suivi de B, suivi de A


---------------
Suzuki GSX-F 750 /Motoconfort C45A de 1947/Kia Cee'd 1,6l CRDI 115cv Executive
n°15174660
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
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Posté le 16-10-2009 à 10:01:55  answer
 

Ben si, "C" coupe la voie à "A" qui va tout droit, il lui doit la priorité.


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http://bougeardstephane.free.fr/audi_a_vendre.jpg
n°15174661
pilipali   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-10-2009 à 10:06:17  answer
 

Re bonjour, non effectivement aucune signalisation, aucun marquage au sol à signaler :)

mood
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Posté le 16-10-2009 à 10:06:17  profilanswer
 

n°15174662
gontran d'​hulst   profil
Profil : Routard
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Posté le 16-10-2009 à 10:07:56  answer
 

Citation :

C n'a rien à sa droite, donc C passe suivi de B, suivi de A


Si, justement, C aura A à sa droite... Dilemme atroce, il y a bien une règle de courtoisie à appliquer.
Je récapitule... C a A à droite
A a B
B a C.
Donc le système C B A ne marche que si A est suffisamment courtois pour permettre à C d'enfreindre le code ;)
Idem sur la place du Marché Notre Dame à Versailles... 4 priorités à droite, qui passe en premier??

 
Spoiler :

Saloperie de correcteur à la mord moi le noeud qui commence à me les briser il n'y a aucune faute dans mon message, juste quelques majuscules  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q  :q

Message cité 1 fois
Message édité par gontran d'hulst le 16-10-2009 à 10:09:04

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Guillaume
Citroën ZX break flash 1,9D de 1995
n°15174663
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 16-10-2009 à 10:09:25  answer
 

Le 16-10-2009 à 09:59:53, antjac a écrit :

Oui enfin là c'est très clair, il y a pas de règle de courtoisie à appliquer normalement. C n'a rien à sa droite, donc C passe suivi de B, suivi de A


 
 
Mise en situation.
Tu es le conducteur d'où est prise la photo. (A)
Si la moto © tourne à sa gauche (donc dans la rue à droite, en imaginant qu'elle ai le droit bien sûr) te doit-elle la priorité ? Il me semble qui oui non ?
 
http://www.permisecole.com/code-route/priorites/priorite-a-droite-3.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par monsieurpuppet le 16-10-2009 à 10:13:14

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http://bougeardstephane.free.fr/audi_a_vendre.jpg
n°15174667
Cartable   profil
Amateur pro
Profil : Pilote
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Posté le 16-10-2009 à 10:25:24  answer
 


 
" Dans cette situation, je verrais plutôt  B A C  [:alex883:7] "


---------------
Ce message ne s'auto-détruira pas dans 5 secondes  [:autofrancaise1l43:8]
n°15174668
gontran d'​hulst   profil
Profil : Routard
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Posté le 16-10-2009 à 10:26:54  answer
 

Idem.


---------------
Guillaume
Citroën ZX break flash 1,9D de 1995
n°15174672
antjac   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 16-10-2009 à 10:32:03  answer
 

C'est juste, je n'avais pas vu les choses sous cet angle (moins clair que ce que je pensais en fait)


---------------
Suzuki GSX-F 750 /Motoconfort C45A de 1947/Kia Cee'd 1,6l CRDI 115cv Executive
n°15174698
pilipali   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-10-2009 à 12:00:41  answer
 

Le soucis sur cette photo et qui est subjectif c'est que déjà a droite c'est un sens unique vu le panonceau d'interdiction de tourner à droite. Donc je sais trop :s

n°15174715
Tisuisse   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-10-2009 à 12:59:50  answer
 

Le 16-10-2009 à 10:07:56, gontran d'hulst a écrit :

Citation :

C n'a rien à sa droite, donc C passe suivi de B, suivi de A


Si, justement, C aura A à sa droite... Dilemme atroce, il y a bien une règle de courtoisie à appliquer.
Je récapitule... C a A à droite
A a B
B a C.  
Donc le système C B A ne marche que si A est suffisamment courtois pour permettre à C d'enfreindre le code.  
Idem sur la place du Marché Notre Dame à Versailles... 4 priorités à droite, qui passe en premier??
 

Spoiler :

Saloperie de correcteur à la mord moi le noeud qui commence à me les briser il n'y a aucune faute dans mon message, juste quelques majuscules.



 
Et encore, le dimanche matin, jour de marché, là où il y a le plus de monde, traverser cette place n'est pas de la cinécure, sans compter les piétons qui traversent n'importe où et n'importe comment. Je vous garantis que, dans les années 50, bien qu'il n'y avait beaucoup moins de voitures à cette époque, la présence des tramways (lignes A et B) n'arrangeait pas les choses. Depuis longtemps les versaillais réclamaient des feux tricolores avant cette place sur les rues de la Paroisse et du Maréchal Foch. Est-ce que je me trompe ?
 
Dans ce petit shéma, la réponse me parraît simple :  
 
A va tout droit mais à B qui vient de sa droite
B tourne à gauche mais à C qui vient de sa droite
C tourne à gauche mais coupe la route à A, ce qui est interdit
 
Donc, selon le code de la route, c'est B qui doit passer le 1er car C ne peut s'engager, n'ayant pas la priorité sur A (C coupe la trajectoire de A et, de plus, ne doit pas s'engager dans une intersection s'il n'est pas certain de pouvoir la dégager totalement et rapidement et c'est une infraction, et s'il passe devant A, c'est un refus de priorité),
une foit B passé, c'est A qui s'engage
C passera le dernier.
L'ordre de passage est donc B puis A et enfin C.
CQFD


Message édité par Tisuisse le 16-10-2009 à 13:13:44
n°15174727
sp452901   profil
Poignée vissée, toujours...
Profil : Pilote assidu
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Posté le 16-10-2009 à 13:35:12  answer
 

Pour moi, dans la logique, je dirais que le véhicule "B" devrait passer en premier (vu qu'il est prioritaire), qu'ensuite suivant la courtoisie du véhicule "A" et même par logique, le véhicule "C" s'engage afin de dégager le carrefour le plus rapidement possible et ensuite le véhicule "A" s'engage...


---------------
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n°15174733
Ge621   profil
Profil : Membre
Posté le 16-10-2009 à 14:09:43  answer
 

B passant en premier refuserait la priorité que C a par rapport à lui...
Personne n'a priorité ici, puisque chacun des trois doit laisser la priorité à l'un des deux autres... donc courtoisie

Message cité 1 fois
Message édité par Ge621 le 16-10-2009 à 14:10:26
n°15174780
Tisuisse   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-10-2009 à 19:02:08  answer
 

Le 16-10-2009 à 14:09:43, Ge621 a écrit :

B passant en premier refuserait la priorité que C a par rapport à lui...
Personne n'a priorité ici, puisque chacun des trois doit laisser la priorité à l'un des deux autres... donc courtoisie


 
Non, relisez le code de la route qui stipule que l'on ne doit s'engager dans une intersection que si on peut la dégager totalement, donc hors tout esprit de logique sur les priorité et hors courtoisie, c'est bien B qui doit passer le 1er puisque C, bien que prioritaire sur B, s'arrête au milieu de l'intersection (ce qui est interdit) pour laisser passer A (A étant prioritaire sur C), de ce fait C se met en infraction.

Message cité 1 fois
Message édité par Tisuisse le 16-10-2009 à 19:04:07
n°15174786
Ge621   profil
Profil : Membre
Posté le 16-10-2009 à 19:23:38  answer
 

Je suis pas tout à fait convaincu... parce que, dans le but de laisser l'intersection libre, C peut très bien ne pas s'engager dans le carrefour pour laisser passer A... mais bon, je pense que là on commence à chipoter lol
Honnêtement, je pense que très peu de conducteurs penseraient à l'histoire de ne pas devoir s'engager dans un carrefour que l'on ne peut pas dégager à temps dans ce cas de figure (déjà que dans les carrefours à feux, beaucoup de conducteurs ont du mal à concevoir de s'arrêter au vert pour respecter cette règle)...

Message cité 1 fois
Message édité par Ge621 le 16-10-2009 à 19:23:56
n°15174799
sp452901   profil
Poignée vissée, toujours...
Profil : Pilote assidu
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Posté le 16-10-2009 à 19:49:26  answer
 

Le 16-10-2009 à 19:23:38, Ge621 a écrit :

Je suis pas tout à fait convaincu... parce que, dans le but de laisser l'intersection libre, C peut très bien ne pas s'engager dans le carrefour pour laisser passer A... mais bon, je pense que là on commence à chipoter lol
Honnêtement, je pense que très peu de conducteurs penseraient à l'histoire de ne pas devoir s'engager dans un carrefour que l'on ne peut pas dégager à temps dans ce cas de figure (déjà que dans les carrefours à feux, beaucoup de conducteurs ont du mal à concevoir de s'arrêter au vert pour respecter cette règle)...


 
Surtout qu'au pire le carrefour ne sera obstrué que quelques secondes...
 
Edit : Put.. de correcteur!! :mad: :mad:
Aidez les personnes qui vont lire votre message : respectez la typographie française !
- Les signes de ponctuation simples (virgule, point) ne prennent pas d'espace avant mais après.
- Les signes de ponctuation doubles (deux points, point virgule, point d'interrogation, d'exclamation) prennent une espace avant et après.
 
Pensez aussi à correctement orthographier votre message et évitez le langage "SMS".


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[:judu66:10] Mon pays tu me manques [:ls66:18]
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n°15174844
alanan07   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 16-10-2009 à 23:21:22  answer
 

Le 16-10-2009 à 09:39:49, pilipali a écrit :

Bonjour, je me pose une question depuis longtemps sur une intersection avec une prioritée à droite vers chez moi, et j'ai vraiment un doute sur la manière de l'aborder.
 
Hop petit schema :
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] .jpg1..jpg
 
Normalement dans ce cas l'ordre de passage est il bien : C B A ? Ou est ce que je me trompe ?
 
Merci beaucoup d'avance pour vos lumières  :jap:


Ah fastoche ! Dans ce cas là tout le monde s'avance et est obligé de s'arrêter pour laisser passer le véhicule qui vient de sa droite... et tout est bloqué !
 
Bon j'ai un cas à peu près identique dans mon code Rousseau. Disons que :

  • C s'avance pour tourner à gauche mais doit s'arrêter pour laisser passer A
  • B passe derrière C et quitte le carrefour (si elle a suffisamment de place derrière C : il faut souhaiter que le carrefour soit assez vaste !)
  • A passe (là : no problemo !)
  • C passe enfin derrière A

Dans la pratique, il n'est pas sûr que ça se passe comme ça... Mais il semble que les accidents dans ce genre de configuration soient finalement très rares !


---------------
La sécu sans Razor,
Ça n'a aucun rapport.
n°15174854
alanan07   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 16-10-2009 à 23:41:25  answer
 

Le 16-10-2009 à 19:02:08, Tisuisse a écrit :


 
Non, relisez le code de la route qui stipule que l'on ne doit s'engager dans une intersection que si on peut la dégager totalement, donc hors tout esprit de logique sur les priorité et hors courtoisie, c'est bien B qui doit passer le 1er puisque C, bien que prioritaire sur B, s'arrête au milieu de l'intersection (ce qui est interdit) pour laisser passer A (A étant prioritaire sur C), de ce fait C se met en infraction.


Il semble que les théoriciens du Ministère des transports n'aient pas la même vision que toi... Cependant, je respecte ton opinion qui va dans le sens d'un meilleur fonctionnement des carrefours.  
Ceci dit, l'article R415-2 que tu évoques est souvent difficile à appliquer dans la pratique quand il y a une file de véhicules notamment abordant un carrefour car il sous entendrait qu'on doit attendre que le véhicule nous précédant soit certain de dégager pour qu'on puisse s'avancer dans le carrefour... Personne ne pratique ça et je me souviens encore (c'était il y a longtemps) m'être fait enguirlander par mon moniteur parce que je m'étais arrêté à une intersection le temps que la file devant moi dégage...


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La sécu sans Razor,
Ça n'a aucun rapport.
n°15174900
Tisuisse   profil
Profil : Vétéran
Posté le 17-10-2009 à 08:12:36  answer
 

Le 16-10-2009 à 23:41:25, alanan07 a écrit :


Il semble que les théoriciens du Ministère des transports n'aient pas la même vision que toi... Cependant, je respecte ton opinion qui va dans le sens d'un meilleur fonctionnement des carrefours.  
Ceci dit, l'article R415-2 que tu évoques est souvent difficile à appliquer dans la pratique quand il y a une file de véhicules notamment abordant un carrefour car il sous entendrait qu'on doit attendre que le véhicule nous précédant soit certain de dégager pour qu'on puisse s'avancer dans le carrefour... Personne ne pratique ça et je me souviens encore (c'était il y a longtemps) m'être fait enguirlander par mon moniteur parce que je m'étais arrêté à une intersection le temps que la file devant moi dégage...


 
Entièrement d'accord avec toi, il y a la théorie imposée par le code de la route, avec son application devant les tribunaux, et il y a la pratique sur le terrain. Pour ma pratique, j'attends que les autres gugus soit passés, que je soit A, B ou C, partant du principe qu'il vaut mieux perdre sa priorité que de se retrouver coincé dans un accident.

mood
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