Reprise du message précédent :

Je n'ai pas dis le contraire...

L'on peut aller très loi en arrière pour trouver la cause, ce qui fait dire à certaines personnes que l'accident était le fruit du hasard, mais ce n'est pas le cas ...

Même si la cause d'un accident de la route se trouve dans le processus d'un industriel qui à fabriqué telle ou telle  partie de la voiture, de l'infrastructure ou autre, la cause existe et n'est pas le fruit du hasard ...

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Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860

 
Bien sur qu'il y'a toujours une cause, rien n'arrive par hasard mais un accident, par définition, est un évènement inattendu et indépendant de toute volonté...  
 
Si on roule en excès de vitesse, c'est pas dans l'optique de provoquer un accident... (en tout cas, c'est pas mon cas )
 
 

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Mouais ...

 
Si tu as un accident inattendu, c'est qu'il y a une cause que tu n'as pas détectée avant.  
 
Par exemple :
 
Si tu tapes une voiture qui grille un stop, c'est bien sûr parce qu'elle l'a brûlé, mais aussi parce que tu n'as pas su/vu qu'elle allait le griller (auquel cas tu aurais freiné pour le laisser passser devant toi, c'est ce qu'on appelle la parade).
 
Si tu ne l'as pas vue, c'est que la visibilité était mauvaise et l'intersection mal signalée. Donc les parades peuvent être :
- pour toi, à l'avenir ralentir davantage voire freiner quand tu as un doute sur la visibilité, ce qui t'évitera d'autres accidents du même type.
- pour le gestionnaire du réseau, d'implanter à ce carrefour un panneau ou de raser un talus pour mieux signaler l'intersection oui améliorer la visibilité, afin d'éviter d'autres accidents au même endroit.
- réapprendre aux conducteurs ce qu'est un stop et à réduire leur vitesse quand la visibité est mauvaise, et lancer une campagne d'amélioration de la signalisation des carrefours et de la visibilité qu'on y a, pour éviter de façon générale des accidents aux intersections où celà peut en être la cause.
 
Ce ne sont pas là toutes les causes ni toutes les parades de cet exemple d'accident, c'est juste pour montrer le principe, en particulier je n'ai pas parlé du comportement "individuel" de l'autre conducteur qui se situe sur une autre branche de "l'arbre des causes" car j'ai traité l'accident uniquement du point de vue du conducteur "victime"...

Bon, j'apporte ma pierre à l'édifice...enfin, si on peut appeler ça comme ça.
 
octobre 2003 = permis 125
février 2005 = permis auto
 
février 2006 = radar. 152 retenu 144 au lieu de 90.
 
Pas compté en jeune conducteur ni en probatoire car permis 125 passé en 2003.
 
J'ai eu : 1 mois de suspension administrative + 1 mois tribunal + 400€ d'amende.
 
Sachant que entre temps, j'ai récupéré mon permis car pas passé au tribunal pendant le mois administratif.
 
Passé au tribunal en juillet (flashé en février).
 
de plus, le retrait à été de 4 pts au lieu de 6.
 
Sinon, étant motard moi même, 155 en moto, on y est bien assez vite
 
J'avoues que le coup du tribunal m'a refroidi, même si des fois, je pousse un peu ...

 
Vous avez écrit : le retrait à été de 4 pts au lieu de 6. parce qu'à cette époque, le nombre de points à retirer était laissé à l'appréciation du juge or, aujourd'hui, ce n'est plus une sanction judiciaire et ni le juge, ni le ministère public, ni les avocats, ni les agents verbalisateurs, n'ont de pouvoir sur le nombre de points à retirer. C'est maintenant une sanction administrative qui est automatique. Un excès de 50 km/h et + au delà de la vitesse limite autorisée, c'est 6 points, pas 1 de plus ni 1 de moins.
 
De plus, pour le probatoire, il me semble me souvenir qu'en 2005, la durée n'était que de 1 an, voire 2 (à vérifier). Aujourd'hui, c'est 2 ans pour les permis passés par AAC et 3 ans pour les autres.

Je n'ai jamais eu de probatoire. Directement le permis normal. 12pts, etc...
 
De plus, faisant la conduite accompagnée, j'ai eu le A deux ans, mais à partir de la date du permis 125. Donc, jeune conducteur auto de février 2005 à octobre 2005.

 
  Ben si puiqu' il s' agissait d' un contrôle de vitesse, en roulant a 90 les gendarmes ne l' aurais pas arrêter, donc pas d' accident.

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 Scenic luxe privilège 2.0 dci 150 cv noir nacré
 pneus neige Alpin 3
un p'tit coup de crépy et c' est reparti   arvi pa !  
Tomtom 710 Firm. V7.162 carte v710.1561 tth 2.1.2.121

Mébiensûr    Et puis tant qu'on y est, si le type avait son permis de conduire il n'aurait pas tenté d'échapper à l'interpellation, donc, c'est bien le fait de conduire sans permis qui tue
 
Tiens, une autre qui va te plaire, si les gendarmes n'avaient pas effectué de contrôle de vitesse, ils ne l'auraient pas arrêté. Donc, les contrôles de vitesse tuent
 
Faut arrêter avec les liens de causalité fantasmés.

 
  Le problème c' est que toi tu mets des "si" partout.
C' est pas le fait de rouler sans permis qui a tué le gendarme, mais le fait de rouler a 150 km/h, en roulant a 100 il l' aurait peut être évité ???
 
Mais bon, s' il avait tué une maman et son bébé ça ferait de lui un assassin, mais comme c' est un flic il a droit a des circonstances atténuantes.

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 Scenic luxe privilège 2.0 dci 150 cv noir nacré
 pneus neige Alpin 3
un p'tit coup de crépy et c' est reparti   arvi pa !  
Tomtom 710 Firm. V7.162 carte v710.1561 tth 2.1.2.121

avec des si, on referait le monde...

Vous qui avez l'air (j'espère!!) de connaitre un peu les règles du jeu...
 
Le délai entre le premier grand excès de vitesse et le deuxième qui devient donc délit de grande vitesse est de combien de temps?
 
Je veux dire: si on se faire controler en excès de grande vitesse (au min +50), dans quel délai un excès du même type devient-il délit? 10 ans après le 1er c'est toujours une récidive ou il y a un max (3 ans de mémoire, mais j'ai un gros blanc...)...
 
Merci

 
10 ans! tu es loin du compte !
Extrait du builletin officiel du ministère de la justice:  
 
Nouveau délit en récidive : le " grand excès de vitesse "
La loi du 18 juin 1999 a transformé l'infraction d'excès de vitesse égal ou supérieur à 50 km/h commise en récidive en délit (article L413-1 du code de la route). Ceci doit permettre de sanctionner de manière plus pertinente la répétition de comportements dangereux. La loi du 12 juin 2003 a également assoupli les conditions de mise en œuvre de cette infraction. Ainsi, le délai de la récidive de la contravention de 5ème classe susceptible de devenir un délit est porté de 1 an à 3 ans à compter de l'expiration ou de la prescription de la précédente peine, en application de l'article 132-11 du code pénal.
 
Et oui, c'est la loi qui a 10 ans !

Ah ? Tu as les résultats de l'enquête ? Le gendarme a donc été fauché à la vitesse de 100 km/h ?
 

 
Merci, oui j'étais pessimiste, mais je n'étais plus du tout sûr de mes 3 ans....
Bon, pour moi, ca fait bien plus, donc... tant mieux...
 
Par contre question a laquelle je n'ai pas de réponse: j'ai été condamné à 2 mois de suspension de permis (il y a donc longtemps) dont 1 avec sursis... Donc dans quel cas et delais je risque de "faire" ce mois avec surcis?

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20091021  

 
 Ton sursis doit etre accompagné d'une période de mise à l'épreuve .... enfin il me semble  
 Après une rapide recherche ....c'est encore moin certain :
 
 http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] les-sursis

" le délai de la récidive de la contravention de 5ème classe susceptible de devenir un délit est porté de 1 an à 3 ans à compter de l'expiration ou de la prescription de la précédente peine, en application de l'article 132-11 du code pénal. "
 
J'aurais voulu savoir si le fait de se faire contrôler à une vitesse de 91 au lieu de 90 par exemple, faisait qu'on repartait à "0" pour les 3 années entrainant la récidive..?  Merci d'avance...  

Non, car se faire contrôler à 91 pour 90 n'entraîne pas un PV de 5ème classe.

Le verdict est arrivé aujourd'hui...
 
3 mois de suspension de permis (Déjà deux mois de faits, mais bon le retour à la Derbi va être difficile !)
 
Et 300 euros d'amendes...
 
Bonne fin de journée a vous

Ca va encore !!!
 
Bon, le mois de novembre c'est moyen pour ressortir le deux roues...  

Ne pas oublier la perte de 6 points à venir suite à ce jugement...

Oui en effet  c est pas la bonne periode pr le derbi...  
 
Est ce que certains ont deja fait opposition (car en fait ce n est pas le jugement mais l ordonnance penale ..) ?  
 
Si oui, y a t il eu des resultats ? car la il me reste un mois pr faire opposition ce qui veut dire que si j accepte, je ferais mon mois de suspension en décembre et janvier... il va falloir que je sorte les pneus cloutés sur le derbi...
 

Salut, je pense que faire opposition tu risque de prendre plus cher. Je trouve la dessition correct, il te reste un mois de retrait a tiré, et 300€.
Tu t'en sot pas trop mal je pense.  
 
Bon courage.

Pas forcément. J'avais perdu que 4 points pour un excès de plus de 50 km/h
 

Je serais toi, je fermerais ma g***le
 
A mon avis, c'est le minimum que tu as pris. Le risque serait de prendre pour plus cher et plus long de retrait.  

La loi a changée. Maintenant c'est 6 points automatiquement
(Depuis 2005)

 
Si si, forcément

Preuve que non, pour ma part, c'était en 2006

Infraction 02/2006
Tribunal 06/2006
 
4 points de retrait

 
 
Article R413-14-1 du CR
Créé par Décret n°2004-1330 du 6 décembre 2004 - art. 2 JORF 7 décembre 2004
I. - Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule à moteur, de dépasser de 50 km/h ou plus la vitesse maximale autorisée fixée par le présent code ou édictée par l'autorité investie du pouvoir de police est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la cinquième classe.
II. - Toute personne coupable de cette infraction encourt également les peines complémentaires suivantes :
1° La suspension du permis de conduire pour une durée de trois ans au plus, cette suspension ne pouvant pas être limitée à la conduite en dehors de l'activité professionnelle, ni être assortie du sursis, même partiellement ;
2° L'interdiction de conduire certains véhicules terrestres à moteur, y compris ceux pour la conduite desquels le permis de conduire n'est pas exigé, pour une durée de trois ans au plus ;
3° L'obligation d'accomplir, à ses frais, un stage de sensibilisation à la sécurité routière ;
4° La confiscation du véhicule dont le prévenu s'est servi pour commettre l'infraction, s'il en est propriétaire.
III. - Cette contravention donne lieu de plein droit à la réduction de six points du permis de conduire."
 
   
 
 

Alors ils se sont plantés pour moi car je peux t'assurer que j'ai eu que 4 points en moins

 
Inévitablement.

 
j't'ai reconnu infraction !  
et 1 de plus !  

Un mois c est court et a la fois long quand on a besoin de son permis pour le travail...!! Je vais réfléchir mais je pense à l'avocat... car c est sûr que si je fais opposition "seul", ça ne donnera pas grand chose...

Le logiciel de la préf n'avait pas encore été mis à jour des nouveaux textes certainement...

Ca va te couter des frais en plus.
 
Et si tu te plantes, à mon avis, t'es bon pour avoir des mois supplémentaires. Un mois, c'est rapide. Maintenant, tu fais ce que tu veux, mais à ta place, vu que tu as eu le minimum à mon avis, je ferais mon mois sans broncher, quitte à te geler les c***les sur la derbi.

 
Pourquoi donc?

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Mouais ...