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Auteur
 Sujet :

Accident cause alcool, seul bléssé le conducteur

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n°15171785
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 16:31:26  answer
 
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Reprise du message précédent :
Tabasco63, vos arguments sont sans doute liés à une déformation professionnelle, mais personnellement je ne raisonne pas en termes de "responsabilité" et de "faute", qui sous-entendent un "jugement", car je ne suis pas du tout dans cet état d'esprit...
Par ailleurs, à utiliser le mot "responsable d'un accident" je pense qu''il est important de bien le différencier de la notion de "facteur dans un accident", ce qui n'a parfois rien à voir...
 
Je peux concevoir que notre amie ait certainement davantage envie aujourd'hui d'obtenir des réponses à sa (pour le moins) délicate situation, que de se poser des questions sur le "pourquoi"...
Encore une fois je voudrais lui redire que la pointe d'amertume qu'il y avait peut-être dans ma phrase n'avait d'existence que par la prise en compte sincère de son cas, et par effet de ricochet à tous ceux qui pourraient se trouver dans cette situation potentielle...
 

Citation :

Sinon, sur le fond, vous auriez du lire dans le post intial que son conjoint etait sobre depuis un mois avant la journée fatale ce qui pourrait expliquer pourquoi elle ne s'etait pas sentie obligée de planquer les clés de sa voiture.


 
Si tel est bien le cas, je me réjouis déjà à l'idée que cette situation puisse au moins aider à la prise de conscience de chacun et qu'il y ait, ne serait-ce qu'un drame évité "grâce" à ces échanges...et je pense que ce n'est pas Line3569 qui refusera de mettre en garde d'autres personnes...
 
C'est aussi cela la sécurité routière...
 

Le 07-10-2009 à 15:14:15, Pichon Fatal a écrit :


Absolument  :jap:  
 
Egalement, je serais curieux de savoir si la situation décrite ici aurait pu être évitée par un antidémarreur éthylotest.


 
Bonne question également, bien sûr...
 
 

n°15171792
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 17:23:06  answer
 

Le 07-10-2009 à 15:18:39, leaderprice a écrit :


 
Non mais je pense bien avoir compris que n'êtes pas du genre à vous dire :  " Ah mince, c'est vrai , à quoi en fait me sert de savoir comment il a pu prendre les clés puisse que de toute façon le drame a eu lieu, et que cela ne changera rien " ....  
 
Chacun se dit ce qu'il veut et je ne fais pas de complexe particulier sur mes propres remises en question...mais je vous confirme que je ne suis pas "du genre", comme vous dites si élégamment,...fataliste...
J'ai été touchée par ce témoignage et j'ai cherché à comprendre, tout en exprimant, à présent en long en large et en travers, ma bienveillance...

 
Mais non cela ne vous est pas possible , alors dire pour encore vous justifier que cela peut servir à d'autre pour en prendre conscience , c'est désarmant  (pour rester soft )...
 
Je vous suis reconnaissante de savoir vous retenir...
 
L'essentiel a été dit par l'auteur du sujet, parfaitement écrit et certainement avec une grande émotion de sa part lors de la rédaction , et vous et vos interrogations vous arrivez tranquillement à penser que cela ne va pas lui remuer le couteau dans la plaie ... Ben voyons ...  
 
Ce n'est pas très clean de poursuivre un tel procès d'intention...mais sans doute avez-vous vos raisons...
 
Maintenant que vous vouv associez à une autre personne ayant les mêmes idées que vous ne rend pas votre approche du sujet plus honorable et justifiée ..
 
Ne nous inquiétez pas...même si j'ai évidemment apprécié d'être comprise à ma juste intervention, j'ai passé l'âge de raison depuis quelques temps...et je n'ai d'ailleurs pas souhaité me laisser entraîner dans la cour d'école, comme cela m'a été indirectement proposé par Tabasco63 tout-à-l'heure...
Par contre, je dois reconnaître que votre mentalité doit être honorable, elle, pour être capable d'avancer de tels arguments...



 
 


Message édité par Isab98 le 07-10-2009 à 17:44:47
n°15171795
leaderpric​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 17:48:43  answer
 


 
Jolies pirouettes et visiblement  vous prête à dire vous engager sur des chemins scabreux pour continuer sur votre lancée, comme à vouloir faire penser que j'ai des raisons particulières à vous avoir fait une petite remontrance au sujet d'une question pas forcément bien venu sur un tel sujet  ...  
 
Mais non ...  
 
Rien de tel  ....   aucun procès d'intention  
 
Tout comme  il est dommage que dans votre jusqu'au-boutisme vous en veniez à des sous -entendus tendancieux au sujet de ma mentalité ...  
 
Je ne pensais sincèrement pas que vous en veniez là    ...
 
Mais c'est ainsi .. OK ...  Il ne sert à rien de tourner en rond ... Bonne continuation ...
..


---------------
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Posté le 07-10-2009 à 17:48:43  profilanswer
 

n°15171797
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 17:58:40  answer
 

Isab, je ne vois pas à quel moment je t'ai proposé de faire une marelle dans la cour d'école ? A quoi sert ce type de phrase à part inutilement envenimer les choses ?
 
Tu as déja fait le coup tout à l'heure et je n'avais pas relevé, il serait de bon ton que lorsque tu veux faire passer un message, tu t'adresse directement à la bonne personne, par ailleurs, le ton sacarstique que tu emplois me semble un poil innaproprié dans un sujet comme celui-ci.
 
Citation :
---------------------------------
Méfiez-vous, vous ne répondez pas à la question posée...donc vous êtes hors-sujet...et en plus vous êtes moralisateur à l'égard de la nounou...laquelle n'est même pas là pour se défendre...  
Personnellement je trouve votre question, pertinente, du même ordre et complémentaire à mes interrogations...  
 
Pour le P.S. , J'ose espérer que Tabasco63 et LeaderPrice ne manqueront pas de commenter la plus-value...en plus du reste...

 
---------------------------
 
 
 


Message édité par tabasco63 le 07-10-2009 à 17:59:51

---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°15171800
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 18:05:14  answer
 

Pour être honnête LeaderPrice j'avais une meilleure image de vous...et je pense même vous l'avoir fait savoir...si vous avez bonne mémoire...
 
Je ne pensais pas non plus que ce topic serait l'occasion de me pointer du doigt avec autant de ferveur, mais peut-être y a t-il eu un effet boule de neige...qui nous a dépassé les uns et les autres...mais je n'ai sincèrement pas compris cet acharnement, alors que les topics sont farcis de jugements désobligeants sur leurs auteurs...
 
Je suis peut-être allée un peu loin en effet en évoquant votre mentalité, mais j'ai mal vécu que vous mettiez en doute ma sincérité.  
 
J'espère que l'intelligence de chacun permettra de ne pas rester sur un échec. C'est en tous les cas mon souhait.  
 
Bonne continuation aussi, si vous ne jugez pas utile de commenter ce dernier message.
 
 
 
 
 
 

n°15171807
leaderpric​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 18:37:39  answer
 

Le 07-10-2009 à 18:05:14, Isab98 a écrit :

Pour être honnête LeaderPrice j'avais une meilleure image de vous...et je pense même vous l'avoir fait savoir...si vous avez bonne mémoire...
 
Je ne pensais pas non plus que ce topic serait l'occasion de me pointer du doigt avec autant de ferveur, mais peut-être y a t-il eu un effet boule de neige...qui nous a dépassé les uns et les autres...mais je n'ai sincèrement pas compris cet acharnement, alors que les topics sont farcis de jugements désobligeants sur leurs auteurs...
 
Je suis peut-être allée un peu loin en effet en évoquant votre mentalité, mais j'ai mal vécu que vous mettiez en doute ma sincérité.  
 
J'espère que l'intelligence de chacun permettra de ne pas rester sur un échec. C'est en tous les cas mon souhait.  
 
Bonne continuation aussi, si vous ne jugez pas utile de commenter ce dernier message.
 


 
Voilà des propos bien plus sages emprunts  " d'intelligence " ( comme vous y faites référence )  et j'ai effectivement une relative ( pas infaillible ) bonne mémoire d'où mon étonnement sur le développement de ce sujet .....
 
Simplement pour conclure son mon sentiment qu'en à cette " fameuse question " , elle aurait très bien pu être posée mais à mon sens pas ainsi à " brule-pourpoint ".  
 
Plutôt après qu'un dialogue se soit instaurée entre vous et elle (l'auteur) voir même en MP pour éviter justement "  tout ca "  ...
 
Pour le coup je pense que votre sens du partage, pour une fois,  vous a porté un peu ombrage ...
 
Enfin, les choses sont apaisées . Repartons sur des bases saines  ...  :jap:  
 
...


---------------
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Posté le 07-10-2009 à 18:37:39  profilanswer
 

n°15171810
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 18:44:59  answer
 

Le 07-10-2009 à 18:37:39, leaderprice a écrit :


 
Voilà des propos bien plus sages emprunts  " d'intelligence " ( comme vous y faites référence )  et j'ai effectivement une relative ( pas infaillible ) bonne mémoire d'où mon étonnement sur le développement de ce sujet .....
 
Simplement pour conclure son mon sentiment qu'en à cette " fameuse question " , elle aurait très bien pu être posée mais à mon sens pas ainsi à " brule-pourpoint ".  
 
Plutôt après qu'un dialogue se soit instaurée entre vous et elle (l'auteur) voir même en MP pour éviter justement "  tout ca "  ...
 
Pour le coup je pense que votre sens du partage, pour une fois,  vous a porté un peu ombrage ...
 
Enfin, les choses sont apaisées . Repartons sur des bases saines  ...  :jap:  
 
...


 
Je peux entendre tout cela, et je crois en effet que je n'ai pas suffisamment pris la mesure des choses à ce niveau...
Merci pour ce message constructif.  :jap:  
A bientôt !  ;)  
 

n°15171816
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 18:53:03  answer
 

Tabasco63, oui il y a des moments où j'aurais pu éviter d'envenimer les choses...
 
Pour ma défense...je ne suis pas du tout compétente en droit, mais j'aime les choses justes...et quand je sens une faille à ce niveau, il m'arrive d'être un peu sarcastique en effet...
 
Avec LeaderPrice nous avons déposé les armes ; j'espère que vous ne verrez pas d'inconvénients à en faire autant...
 
 

n°15171823
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 19:09:52  answer
 

Oh que non, mais ça fait du bien de se lacher un peu, nous sommes pas aller trop loin, c'est l'essentiel.
 


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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°15171826
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 19:17:04  answer
 

Le 07-10-2009 à 19:09:52, tabasco63 a écrit :

Oh que non, mais ça fait du bien de se lacher un peu, nous sommes pas aller trop loin, c'est l'essentiel.


 :lol:  :)  

n°15171846
daniel762   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-10-2009 à 20:00:47  answer
 

Pour en finir avec le fight et revenir au plan juridique qu'a sans le vouloir soulevé Isab98, à une époque où on poursuit ou parle de poursuivre des cafetiers qui laissent repartir un client ivre en voiture, ou des amis qui laisssent repartir un ami dans ces conditions, ne risque-t-on pas aussi de voir rechercher un jour la responsabilité du titulaire de la CG, du dépositaire de la clé de contact ou d'un simple "témoin" comme la nounou ?


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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
n°15171884
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 21:26:00  answer
 

Que l'assurance se retourne contre le conducteur ivre , je comprends.
Sans compter la très probable suspension voire annulation du permis.
Par contre, devra-t'elle supporter un éventuel malus si elle s'assure en son non seul ?


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C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur.
n°15171904
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 21:45:24  answer
 

Le 07-10-2009 à 21:26:00, monsieurpuppet a écrit :

Que l'assurance se retourne contre le conducteur ivre , je comprends. Tu comprends mal alors  :D , pas de recours possible pour l'assurance.
Sans compter la très probable suspension voire annulation du permis.
Par contre, devra-t'elle supporter un éventuel malus si elle s'assure en son non seul ? Si elle produit le RI ou apparait l'accident, son contrat sera malussé, en revanche si elle produit le RI de l'autre véhicule, celui non accidenté ou elle apparait en second conducteur, elle repartira vierge du point de vu assurance.
 



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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°15171968
R9 Louisia​ne   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 22:58:18  answer
 

Concernant l'alcoolémie des urgences:
 
- Si c'est sur réquisition, il s'agit d'une prise de sang à la demande de l'OPJ et le service des urgences n'a pas le résultat de cette prise de sang (mis sous scellés et envoyée à 2 labo indépendants.
 
- Par contre en général l'urgentiste "aime" bien vérifier si son patient est alcoolisé ou non. Il peut faire souffler ou une prise de sang selon son matériel disponible. Là bien sûr il connait le chiffre. Par contre jamais il ne dira si son patient est alcoolisé aux FDO. Il s'agirait autrement d'une faute professionnelle (violation du secret médical).
 
- Par contre lors de la réquisition (en plus de la prise de sang) tu as de la paperasse à remplir comportant des questions et un examen clinique. En gros : avez vous bu? et a t'il l'air d'un gars bourré. Là le médecin agit dans le cadre de la réquisition.

n°15171971
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 23:03:11  answer
 

ohhhhhhhhhh. Merci de l'info.  :jap:


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C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur.
n°15171972
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-10-2009 à 23:04:11  answer
 

Citation :

tabasco63


 
ohhhhhhhhhh. Merci de l'info.  :jap:


Message édité par monsieurpuppet le 07-10-2009 à 23:04:28

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C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur.
n°15172235
charlie's   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 09-10-2009 à 14:03:07  answer
 

Bonjour,
 
c'est dommage qu'on ait pas de nouvelles de line. Depuis son premier post (le 06/10, le seul), on a 2 ou 3 vraies réponses à ses questions et le reste c'est la mêlée qui se dispute le ballon.
 
J'aimerais bien avoir des nouvelles du bébé, de line puis de son mari... une fois qu'elle aura le temps de poster.
 
Encore bon courage à eux...

n°15172238
leaderpric​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 09-10-2009 à 14:15:55  answer
 

Le 09-10-2009 à 14:03:07, charlie's a écrit :

Bonjour,
 
c'est dommage qu'on ait pas de nouvelles de line. Depuis son premier post (le 06/10, le seul), on a 2 ou 3 vraies réponses à ses questions et le reste c'est la mêlée qui se dispute le ballon.
 
J'aimerais bien avoir des nouvelles du bébé, de line puis de son mari... une fois qu'elle aura le temps de poster.
 
Encore bon courage à eux...


 
 
Désolé de dire cela mais tu n'apportes pas plus de réponse que la moyenne ... (dont je suis )  :D  
 
Après n'avoir aucun opinion de rien c'est ton droit le plus strict , mais évite les remarques mal venues ... Merci ..  :jap:  
 
..


---------------
FA just for fun
n°15172254
charlie's   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 09-10-2009 à 15:30:57  answer
 

Le 09-10-2009 à 14:15:55, leaderprice a écrit :


 
 
Désolé de dire cela mais tu n'apportes pas plus de réponse que la moyenne ... (dont je suis )  :D  
 
Après n'avoir aucun opinion de rien c'est ton droit le plus strict , mais évite les remarques mal venues ... Merci ..  :jap:  
 
..


 
Encore bon courage à cette dame qui, une fois que sa situation le permettra, retournera peut-être sur ce post afin de lire les messages de chacun qui lui remonteront un peu le moral (j'espère).
 

Citation :

Désolé de dire cela mais tu n'apportes pas plus de réponse que la moyenne ... (dont je suis )  :D  
 
Après n'avoir aucun opinion de rien c'est ton droit le plus strict , mais évite les remarques mal venues ... Merci ..  :jap:


 
Je ne répondrai pas, fais en autant, et même si tu réponds, je n'apporterai pas d'eau à ton moulin. Merci. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par charlie's le 09-10-2009 à 15:36:56
n°15172523
leaderpric​e   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 10-10-2009 à 10:37:31  answer
 

Le 09-10-2009 à 15:30:57, charlie's a écrit :


 
Encore bon courage à cette dame qui, une fois que sa situation le permettra, retournera peut-être sur ce post afin de lire les messages de chacun qui lui remonteront un peu le moral (j'espère).
 

Citation :

Désolé de dire cela mais tu n'apportes pas plus de réponse que la moyenne ... (dont je suis )  :D  
 
Après n'avoir aucun opinion de rien c'est ton droit le plus strict , mais évite les remarques mal venues ... Merci ..  :jap:


 
Je ne répondrai pas, fais en autant, et même si tu réponds, je n'apporterai pas d'eau à ton moulin. Merci. :jap:


 
 
Intéressant ... j'aime bien le concept du : " je ne te parle pas mais je te le dis quand même " ....
 
Le tout suivi d'une remarque à la con étonnante ...
 
Mais fais donc comme bon te semble ...  :ange:


---------------
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