Bon j'ai vu personne en parler donc j'en parle !  
 
Qu'en pensez vous ? perso ça me parrait mieux que d'évaluer que sur une erreur fatidique ...  
 
source : http://actualite.aol.fr/actualite- [...] 2459636850

Pour l'instant ce n'est qu'à l'état d'un projet et il convient d'attendre les infos officielles et, surtout, la nouvelle réglementation, si nouvelle réglementation il y a ?

 
Tout dépend de l'erreur fatidique...Une appréciation par le positif plutôt que par un décompte négatif est plus intéressante, mais au volant le droit à l'erreur n'est pas du même ordre que pour considérer les fautes d'une dictée !...
Il suffira d'avoir 20 points sur 30, donc concrètement on admettra 1/3 d'erreurs de conduite sur la prestation...moi, ça ne m'inspire pas grande confiance...
 
J'ai entendu qu'ils espéraient passer de 52% de réussite à 65%...Je ne vois pas le rapport avec le "moins long", "moins cher" et "plus sûr"...annoncés...
Ca ressemble plutôt à une volonté de délivrer davantage de permis...peu importe la formation puisqu'elle sera même réduite...et comme chacun sait : quand on réduit le temps de formation, on est mieux formé...  
 
Un clignotant oublié ne sera plus un problème...ben c'est vrai, beaucoup de conducteurs conduisent sans cligno donc on peut bien en laisser conduire d'autres...
Par contre il faudra plus que jamais s'arrêter au feu orange jaune, et peut-être presque au vert !...
 
Et en parlant de "vert", quand on lit qu'un permis pourra être sauvé par un point de bonus de conduite écologique, on est quand même bien loin des considérations relatives à la sécurité routière...
 
Avec tous ces conducteurs performants je ne vois pas d'autre issue que de continuer à justifier les limitations de vitesse...à moins que ce ne soit fait pour ça...  
 
Alors "moins long" peut-être, "moins cher" je demande à voir, et "plus sûr" c'est carrément de la publicité mensongère...
Un poisson d'Avril quoi !
 
Il me semble qu'il aurait mieux valu s'attacher à réduire les quelques injustices actuelles (dans un sens comme dans l'autre d'ailleurs...), en élargissant les acteurs, plutôt que d'encourager la médiocrité...
 
 
 
 
 

Vu comme ça c'est pas faux  
 
Je m'étais pas plus penché que ça sur le sujet

Y'a aussi le delit de "sale gueule" qui risque de rentrer en ligne de compte la dedans maintenant, et je suis pas sur que ce soit tres bon non plus... On va arriver a ce qu'une certaine categorie de personne n'essaye meme pas de passer le permis en sachant qu'il sont refouler d'avance.

 
Je ne crois pas que cette réforme induise quelque chose à ce niveau mais peut-être...
 
Cela dit, même s'il est bien connu que l'habit ne fait pas le moine, il peut parfois arriver qu'il y ait un lien de cause à effet...et en termes de sécurité routière (prévention), il y a sans doute des réalités qu'il serait bon de prendre en compte avec un sens des responsabilités plus approfondi...
 
 
 

 
En gros faut rouler à 30km/h en 5 et accélérer comme un porc pour arrivé à 90  
 
Si les réformes sont du même style, sa fait peur à voir.

 
 
A savoir que rouler en sous régime est 1 mauvais pour le moteur, 2 pas forcément + écologique ...

 
C'est un peu comme les véhicules dits verts parce qu'on oublie (sciemment...) de prendre en compte la pollution induite par leur fabrication...
 
De nos jours, la notion de compétence me laisse de plus en plus perplexe...
 
 
 
 
 
 
 

J étais aussi mort de rire de la conduite écolo. Faut pas accélérer pour doubler ?
 
La réforme touchera-t-elle aussi le permis A ?

Ben d'un point de vue "je valide quelque chose" le permis A est plus ou moins comme ça... on valide le plateau en démontrant les acquis, puis on valide la conduite en démontrant qu'on sait s'insérer dans un flux de circulation etc..
 
Le coup de l'écolo en herbe, perso ça me fait rire jaune, on préfère un gonz qui roule comme un poireau à un élève bien formé.. perso ça me fait meme gerber....
 
les réformes sur le permis B sont de plus en plus ridicule, on ne vient jamais à la source du problème qui est la formation...
 
dès le permis, les jeunes conducteurs sont formatés pour conduire comme des grosse breles, incapable d'évoluer et d'adapter leur compétences/expériences acquises au fur et à mesure des années...
 
Des gens qui par exemple disent "je conduis comme ça parcequ'on me l'a appris comme ça à l'auto école" 5 ans après le permis, perso ça me fait peur....
 
bref, encore une reforme à 2 sesterces histoire de dire qu'on fait bouger les choses sans pour autant prendre de risque sur le font...
 
On préfère amplement mettre le plus de permis possible sur les routes afin d'avoir le plus de contravention (amendes) possible au détriment de la "sécurité routière"....

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Mouais ...

 
Pour moi c'est tout-à-fait ça aussi...
 
 
 

Cette reforme implique aussi le "comportemen" de l'eleve, a mon avis je pense que le delit de sale gueule n'est plus loin de tout ca.

 
Ouais ou comme la mode du moment par chez moi, les gens coupe leur moteur au feux!!! Mais z"ont pas du penser qu'un demareur ou bien une batterie ca pollue pas mal en production et apres en recyclage, tout ca pour economiser quoi?? 1L peut etre sur le plein et encore.

 
Exactement...

 
On en reste au même point la formation qui est totalement débile et plus dangereuse qu'autre chôse .

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Bmw plus qu'un art une raison de vivre !
ma 309 : http://www.forum-auto.com/automobi [...] 381887.htm
Vive la musique Celtique

 
En somme...Il faut conduire sans formation, c'est moins dangereux !    

J'ai pas dit sa ( je sais pas comment je roulerais sans formation ) mais ils y à des chôse que l'on t'apprend à l'auto-école que je trouve stupide !

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Moi je dirais plutôt que ce qui est stupide c'est ce qu'on ne t'y apprend pas !    

 
On voit tout de suite le connaisseur !...  

 
 
Oui aussi enfin maintenant faux conduire écolo !

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C'est le mot : "faux écolo" !!    

 
Je plaisantais tu sais !    
 
Nous sommes bien d'accord sur la fin de ta phrase que j'ai mis en gras.    
 
Une formation est indiscutablement nécessaire puisque sur la route, nous sommes dans une sphère réglementée. Sans formation, je pense que ce serait vite la jungle (déjà que c'est pas loin d'être le cas souvent avec des conducteurs formés  , malaise avec des gens sans formation, ce serait limite jouer aux autos-tamponneuses).
 
Moi, il n'y a pas dire, je serai malheureusement favorable au contrôle continu.

 
 
Je suis d'accord c'est clair que dans ma régions et surtout ma ville il y a beaucoup de conducteur sans permis , ils conduisent n'importe comment après moi je conduis une voiturette depuis un an sa m'as pas mal aider pour mes heures de conduite pas pour l'examen    

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Contrôle continu + visite médicale.
Genre tous les ans 5 heures de code / sensibilisations à la sécurite (genre les photos qu'on voit dans les topic crash) + discussions là dessus (causes - conséquences), et 2 heure de conduites avec un monos. Une ptite visite médicale tous les 2 ans, tous les ans pour les conducteur ayant des soucis de vue.
Le tout, pas pour sucrer le permis des gens, mais juste pour leur montrer leurs faiblesses. Ensuite, à chacun de prendre la décision de se remettre à niveau ou non. En cas d'accident, les assurances pourraient dire que le conducteur avait été avertit, et s'il ne s'est pas mis à niveau, et bien franchise + chère par exemple.
 
Enfin bon, là, j'vais p't'être vraiment trop loin dans la réforme ...

 
Oui parceque ça sera toujours le meme probleme...
 
la mise à niveau aurait un cout et ceux qui n'ont pas les moyens paieraient encore plus??? pas terrible comme projet
 
Quant à une mise à niveau gratuite, oublions....
 

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Mouais ...

 
 
 
C'est déja sa sur les ronds points  !

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Pardon?!    
 
Je ne connais aucune situation qui demande de rouler en 5ème à 30km/h...
 
 
 

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Mouais ...

J'explique maintenat quand tu es sur le rond points tu rentres en première logiquement qu'il y est du monde ou non ( oui première roulante une débiliter mais bon ) et bien pour certains inspecteur il faut être en seconde à 15 km/h du coup vu que les 207 sont des gros veaux 1t6 t'appuie à mort pour être au bon régime !

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Oui mais bon là, je vais trop donner mon avis, parceque sincèrement, je sais pas à combien je rentre et sur quel rapport... tellement de situations différente....
 
Mais c'est vrai que selon la voiture en seconde t'es en sous régime et en première normalement, quand ta voiture est à allure suffisante, t'es pas censé t'en reservir....
 

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Mouais ...

 
Ba les p'tites cabines et les p'tits hiboux rapportent suffisament pour faire de la vraie SR non ??? On redistribue l'argent récolté pour financer tout cela.
Il ne faut pas que l'accès à la formation soit régulé par les moyens financiers des élèves.
Actuellement, je suis certain que des élèves ratent le permis car ils ne veulent (peuvent) pas faire les 5 heures de conduites qu'il leurs manque pour passer le permis sans problème... Remarque à la fin, ils finissent par les payer quand même    
 

 
Bonne remarque, effectivement...

 
C'est contre la sécurité ça !!! Si tu fait cela, tu ne pourras jamais t'engager sur un rond point ou il y a un peu de circulation sans risquer de foutre le bazar ...
Ou bien faut jouer avec l'embrayage, mais là c'est la mécanique qui trinque    
 
Et puis un RP, logiquement, soit t'a la vue et tu régule ta vitesse pour être en seconde avec un bon régime ou tu t'arrête car il y a du monde, soit t'a pas de visibilité et quoi qu'il arrive tu t'arrêtes.
Pour repartir, perso c'esr 1ère jusque 2250trs/min environ (diesel), puis seconde. Un RP faut dégager assez vite.

 
Et c'est bien ça une des clé du problème. Si un permis était à 1500€ quelque soit le nombres d'heures de code et de conduite, on aurait beaucoup plus de bons conducteurs.
D'ailleurs le problème inverse existe aussi : j'ai déjà vu des assos qui faisait passer le permis à des jeunes en "difficultés" (en gros c'était la taule ou passer son permis). Le permis était payé par l'asso, mais les jeunes s'en foutaient total. Du coup ma p'tite femme à la recherche d'un emploi et qui avait galérer pour se payer le code n'avait quasi jamais de place pour les cours...
Inutile de dire que 90% des élèves "subventionnés" n'ont pas eu le carnet rose