bonjour a tous, je voudrais que vous me adie avec votre opinion et deduction pour mon cas, cest passe hier a 9:25, je etais sur in intersection de double sens pour le deux, la rue horizontal et la rue vertical. dans la rue ou je etait il y avait une arrete pis je fais mon arrete et regarde a gauche pour voir les voitures qui venez, alors je regarde a droite et je avance enpeu depassant la ligne de arrete pour pouvoir avoir un meilleur champ de vision de mon droite et comme il etait libre javance. quand tous a coup un claxonage et frenage fort m'on frappe sur le côté gauche(la situation ma pris par surpris) ma premier reaction etait de demande a mon co-pilote si allez bien) le conducteur de l'autre vehicule est desandu en me disant que javait pas fait mon stop il a regarde le domage et  est remonte a son vehicule pour recouler( jai pas dessandu parceque la voiture etait tres proche de la porte de mon vehicule) quand il a recouler je me suis estatione juste a cote alors je dit si on appelle la police il ma dit que no on va regle tous sa alors dans mon cote jai etait tres nerveuse jai avait que mon permit probatoire et 4 point cetait mon premiere accident .alors il nous a dit de attandre quil allez revenir parceque il aviat une paquette a laisse jai etait tellement nerveuse  que jai accepte on la attendu 10 minutes pis il est revenu(on pense quil s'avait fait  la fuite) mais il a retourne on a parle il voulez que je signe a sa version en me donant la culpabilite alors mon frere qui etait mon co-pilote a parle avec lui parceque je pleure plus quand il disait que jai la faute et que je aller lui paye tout alors on vouslez pas signe le constat de amiable il ma dit de que sa voiture etait pas a lui si no a sa mere alors on a dit que on voulez parle avec sa mere pour faire la declaration pis il etait prese alors mon frere lui a donne son nom numero de telephone chez nous et son email pour nous contacte.apres midi il nous a appeller chez nous en nous dissant quil vous on signe notre culpabilite on a reffuse on a parle avec notre assurance pis on a fait la declaration il nous a ecris un email avec un archive PDF sur la constat amiable il a mi a mon frere comme le conductuer,et luia un permit apprenti et on sait pas quoi faire!. est ce que combien point je vais perdre) selon vous qui a plus de chance a gagner. merci (ap on pas signe le constat amiable)
 

 
 
 

Desole par la ponctuation mon clavier est en anglais.meci

J'ai rien compris à tout ce charabia
 
Ah si, tu as grillé un stop et une voiture venant à gauche t'a méchamment percutée... félicitations, tu es 100% en tort

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Y'a pas de retour à la ligne sur ton clavier? parce que là , c'est un peu indigeste...

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"une distance de sécurité ne peut être identique à chaque personne, les réactions de chacun n'étant pas les mêmes! "
(dixit fénisque, le prince de la route... )
Blague à part.................... je vais être (encore) papa!!!!!

dans sa declaration il a mit quil avait aucun temoins pis etait mon frere.

Bref, tu est (1/2/3 rouge) brule le stop et entre en collision avec (1/2/3 noir)
 
Ais-je bien décrypté ?

En gros, tu cherches à fuir tes responsabilités en ne signant pas le constat. Le fait que la voiture soit au nom de sa mère ne change rien (elle pourrait même être au nom du Président du Gabon que ca ne fera pas avancer le truc)

Si le mec est intelligent, il a rempli le constat en précisant que tu as grillé un panneau stop. Dès l'or, son assurance va chercher à te contacter (toi ou le propriétaire de la voiture) pour avoir ta version des faits.

Ensuite, un simple recoupement des différentes versions et un passage d'expert sur les lieux de l'accident et sur les véhicules concernés et les assurances prendront leurs décisions.

Qu'il y ait des témoins ou non, on s'en branle si il n'y a pas de blessés corporels. L'assurance ne se servira que des faits et de la tole froissé pour charger le responsable. De plus, un passager ne peut être considéré comme un témoin.

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je essai pas de fuire me resposabilites je essai de dire quil allait plus 50 km/hr  et il etait pas concentre et ce lui qui a pas voulu appeller la police.il se et quite de la scene pour donne un paquet quil devait donne(sa montre quil etait presse) il avait un gros espace pour me eviter ou moins pour claxone. je sais que jai plus de chance  pour perdre. et aussi je sais pas si je vais perdre ma license parceque je avais mon permis probatiore. app JE SUIS ICI JE CONTACTE MON ASSURANCE JUSTE JE PAS SIGNE PARCEQUE JE ETAIS PAS DACCORD AVEC LA DECLARATION et dans la fuille est ecris si il avait de temoins dans la voiture et il a mit que no quand si oui, il racont des mensonges

Bonjour à tous,
 
Je voudrais que vous m'aidiez et que vous me donniez votre opinion sur mon cas. Tout s'est passé hier à 9h25. J'étais à une intersection en croix au stop. J'ai regardé à gauche pour voir les voitures qui arrivaient. J'ai fait de même à droite en m'avançant légèrement au-delà de la ligne de STOP afin d'avoir un meilleur champ de vision. J'ai avancé car la voie était libre quand tout d'un coup j'ai entendu un gros bruit de klaxon et des crissements de pneus (freinage d'urgence sans ABS) venant de ma gauche, une voiture venait de me percuter. Ma première réaction a été de demander à mon passager si tout allait bien. Le conducteur de l'autre voiture (celui qui venait de me percuter) est descendu de son véhicule en me disant que j'avais « brûlé » le STOP. Il a regardé les dommages causés puis est remonté dans sa voiture pour reculer.
Je ne suis pas descendu car sa voiture était trop proche de ma portière. Après qu'il ait reculé, je me suis garé et lui ai dit qu'on allait appeler la police. Il m'a dit que non, on allait régler ça entre nous.  
Très nerveuse, je lui ait dit que j'étais en permis probatoire et qu'il ne me restait plus que 4 points sur mon permis de conduire et que c'était mon premier accident.  
Le conducteur nous (moi et mon passager) a dit d'attendre, qu'il allait revenir car il avait un paquet (colis ?) a donner, ce que j'ai accepter. 10 min plus tard, et pensant qu'il avait pris la fuite, il est revenu sur les lieux de l'accident et a voulu nous faire signer le constat selon sa version nous mettant en tord. Mon frère passager a alors parlé avec lui, mais il a continué a dire que c'était de notre faute et que c'était à nous de « payer ». Je ne voulais pas signer le constat amiable. Il m'a dit que la voiture appartenait à sa mère. Sur ce, je lui ait dit que je souhaitais parler à sa mère pour faire le constat.
Pressé, il a pris le téléphone et l'email de mon frère pour nous contacter plus tard. Dans l'après midi, il a appelé chez nous en disant qu'il fallait qu'on signe car on était responsable. J'ai refusé et ai parlé avec mon assurance. Au final, nous avons fait la déclaration. Il nous a écrit un mail avec une archive PDF en fichier joint (constat amiable rempli) en mettant mon frère comme conducteur, ce dernier étant lui même apprenti conducteur.
Je suis désemparé, combien de points vais-je perdre ? Qui a le plus de chance de gagner ? Je précise que je n'ai pas signé le constat !

un panneau stop grillé, c'est 4 points en moins plus vu que t'es en probatoire 160 euros d'amende ( à cause du stage 230-90)
un stop c'est un feu rouge.

enfin la police est pas venu donc tu perdra rien l'assurance s'en fous mais effectivement 100 % des tords par contre le fait que tu est été obligé de t'avancer pour mieux voir voudrais dire que comme souvent la voiture qui faisant l'angle de la rue en marron près de son niveau 3, n'était pas sur une vrai place et génait la visibilité. M'enfin maintenant ca importe pas ca sera pas pris en compte vu que dans tous les cas tu as un stop. en plus t'as fait l'erreur de regarder à gauche d'abord ^^en temps normal c'est (dans ton cas , à droite c'est libre, alors je vérifies en avançant à gauche qui est l'endroit d'où viens directement le danger.

heuuu  et si tu apprenais à écrire avant ?  

m-d-s oui cest moi les carres violets
2 ( je etais arrete)
3 je avance pour voir miex a droite mais je pas traverse la rue juste depase la ligne de stop mais je pas mit sur le acceleratuer
4 je commence a avance pour traverse  
 

T'es en probatoire, tu grilles un stop, tu fais une fausse déclaration à l'assurance (puisque tu dis que ton passager conduisait) et en plus tu essaies d'entuber le type que t'as percuté?

Pas mal

oui mai sou contraire la cote gauche etait plus visible lorsque le cote droite non pour un voiture statione ou coin  pour sa je avance a cause que le cote droite on voyez pas beaucoup mais cote gauche oui  comment merci pour votre reponds je sais que jai plus a perdre mais dans mon coeur dit quil etait en faute aussi parceque je suis 100 % sur quil peuvait frene a temps et pourquoi il a pas voulu appeler la police  

no je pas dit que mon passage conduise! cetait moi qui conduise mon fere puet pas conduire mais il etait mon co-pilote

Non seulement tu est a 100% en tords (stop brulé/glissé) mais en plus tu ne te souviens plus de tes cours de code.
Une chance pour toi que la police ne soit pas intervenue sinon confétis ton permis rose...

 
Tu as avancé, donc tu as grillé le stop, point. Je ne vois pas encore l'utilité de tergiverser la dessus

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c'était un rallye ?? ^^
 quand une personne à un stop elle a le droit de passer si il n'ya personne, ou bien si les usagers de l'autre route, l'autorise à passé. Bah là il t'as pas laissé passé lol enfin il a pas du te voir non plus mais il s'en fou lui il a un jolie losange jaune sur fond blanc.( route prioritaire) en gros même si il avait pas freiné d'un poil et qu'il ouvrait en 2 ta voiture, sans témoins, c'est tout pour toi quand même.

 
Ont appelle cela glisser.
Soit ne pas marquer l'arrêt absolut, observer et redémarrer si personne.  Bref stop grillé et 100%de tords sans hésitation.

@ velenos
 
Velenos, je vois que tu viens du Canada, il faut savoir qu'en France en cas d'accident ça ne se passe pas pareil qu'en Amérique du Nord.
 
En France donc, en cas d'accident uniquement matériel - quand il n'y a pas de blessés - et que la circulation n'est pas bloquée, il est inutile d'appeler la police. Elle ne se viendra pas, car son intervention serait inutile.
 
Les assurances distribuent aux automobilistes des formulaires - le "constat" - qu'il suffit de remplir en cas d'accident. Ce formulaire est le même pour toutes les assurances et se remplit de la même façon dans toute l'Europe, quelle que soit la langue dans laquelle il est écrit.
 
Les conducteurs remplissent un seul formulaire - en double exemplaire, il y a un carbone - pour les deux voitures impliquées dans l'accident.  
Dedans on note :
 - l'identité des conducteurs, et leur numéro de permis de conduire.
 - les coordonnées des assurances de chaque conducteur.
 - chaque conducteur coche des cases pour décrire les circonstances de l'accident (ce qu'il faisait lui-même quand l'accident est arrivé), et ajoute ses observations sur les circonstances de l'accident et les dégâts apparents sur sa voiture. Il y a également une case prévue pour faire un schéma de l'accident.
 
Si les conducteurs sont d'accord avec ce qui est écrit, ils signent tous les deux le constat, chacun en garde un exemplaire et l'envoie à son assurance, après avoir complété le dos de la feuille. Les assurances  indemnisent ensuite les automobilistes, selon leur responsabilité dans l'accident et le type d'assurance qu'ils ont choisi.
 
Si un conducteur n'est pas d'accord, il ne signe pas le constat, en remplit un autre tout seul pour la partie qui le concerne, et contacte son assurance.(1)
 
Dans ton cas, tu t'es avancé alors qu'il y avait un Stop, donc tu es responsable de l'accident. Si tu es assuré "tous risques" l'assurance paiera quand même tes réparations. Si tu es assuré "au tiers", l'autre conducteur sera remboursé par les assurances, mais toi tu ne toucheras rien.
Bien sûr, comme tu as causé un accident, ta prime augmentera l'année prochaine.
 
(1) Apparement, comme tu n'as pas rempli de constat amiable, c'est cette procédure que l'autre conducteur a suivie. Appelle ton assurance et explique-leur la situation, en expliquant bien les erreurs que l'autre conducteur a commises en remplissant son constat.
Ensuite, tu écris une Lettre Recommandée avec Accusé de Récaption à ton assurance, où tu leur explique ce que tu leur a dit au téléphone.

par contre si elle vient ça sera une amende plus retrait de points et blablabla parce que le défaut de conduite implique d'autres usagé.

Bah, c'est clair. elle te fera rembourser si clause non couverte.

 
Champion le traducteur    
 
Pour les points :
Rassure-toi velenos, comme la police n'est pas intervenue personne ne perdra de points sur son permis.

 
J'ai édité, je n'avais pas au départ remarqué que velenos avait un permis probatoire français...
 
Donc :
velenos a un permis probatoire français, donc vit en France, donc a probablement une assurance française. Donc même une assurance "au tiers" le couvre.
 

 
Non, un stop n'est pas un feu rouge, le Code de la Route les distingue bien (article différent), combien même que les sanctions soient identiques. Par contre, le calcul des 160 € d'amende n'est pas automatique car les coûts des stages peuvent être différents d'un endroit à un autre. Le non respect d'un stop est une amende de 4e classe et dans cette 4e classe, c'est 90 € en montant minoré; 135 € en montant forfaitaire, 375 € en montant majoré et 750 € en montant pénal (fixé par un juge) au maximum.
 
Dans le cas présent, notre conductrice ne risque rien dans ce domaine puisque les FDO ne se sont pas déplacées.
Elle est responsable à 100 % sauf à prouver que c'est la faute d'un tiers !!!!!!

Ce que la panique (et aussi le fait de ne pas bien connaître les mœurs et règles d'un pays ?) peuvent provoquer !
Là, on a vraiment une histoire banale d'accident à une intersection avec un STOP grillé pour un des deux conducteurs. Quel cinéma pour un cas aussi simple ?
Cependant, si le français est déplorable, le dessin est très bien fait et il est clair qu'il y a un problème de visibilité, à droite comme à gauche d'ailleurs, et qu'un certain nombre de véhicules sont stationnés en infraction car gênant la visibilité au carrefour. Ce fait est aggravé par le STOP qui a l'air positionné assez en retrait mais bon, je suppose que le dessin n'est pas au décimètre près ?
 

(Amende de 4ème classe et 3 points)
 
Cette infraction n'est pas toujours évidente à caractériser mais souvent, en agglomération, les autorités décident de mettre un marquage jaune continu en rive sur une dizaine de mètres depuis le carrefour pour s'assurer qu'aucun stationnement ou arrêt ne se fera dans cette zone. L'intervention inopinée de policiers aurait pu conduire à dresser PV peut-être pour le premier véhicule stationné sur la rue de droite et le dernier avant le carrefour à gauche ? Mais on l'a déjà dit : risque de PV aussi alors pour le responsable de l'accident qui n'a plus que 4 points sur son permis....
 
 
Bref, ces remarques ne remettent absolument pas en cause la responsabilité de velenos dans cet accident.

et en cas de mon frere, il la signele comme conductuer ,il dit des mensonges

 
 .
 
je parle bien sur niveau infractions stop= feu rouge, parce qu'il est souvent lésé et donc glissé. et le stage oscille entre 215-250 c'était juste pour info
pour le mauvais conducteur inscrit, il fallait rectifier ...

 
Tu vas voir ton assureur, et tu rétablis la vérité. C'est aussi simple que cela.
 
En France, ce genre d'accident sans blessés se règle directement entre les assurances. La justice ou les avocats ne s'en occupent pas, sauf dans les cas très rares où il y a contestation.
 
Tu as démarré à un Stop, alors qu'une voiture arrivait, et cette voiture a heurté la tienne. Pour les assurances, c'est simple : tu es à 100 % responsable de l'accident, car le Stop t'imposait de laisser passer l'autre.  
Donc les réparations de l'autre voiture sont payées par son assurance à elle, et cette assurance sera ensuite remboursée par l'assurance de ta voiture.
Ca s'arrête là, personne ne sera cité à comparaître au tribunal, il n'y aura pas d'avocats qui s'en mêlent, pas de dommages et intérêts,...  il n'y a plus rien qui arrive ensuite.
 
Mais comme tu as coûté de l'argent à ton assurance, au renouvellement du contrat le montant de ta prime sera augmenté de 25 %. Ca s'appelle le "malus", et tu devras le payer même si tu changes d'assureur.

merci beaucuop daniel et a tout le monde dans cet forumm merci a tous .