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 Sujet :

limitation vitesse allemagne

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n°15150519
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-08-2009 à 13:40:16  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 03-08-2009 à 13:27:39, Elgringo2 a écrit :

Mais une répression sur autre chose :o


Sur autoroute, ça servira à rien ou presque.
 
Il y a des trucs tout simples et efficaces pour améliorer tout ça. En revanche, ça ne rapporte rien : gratuité des autoroutes, suppression de la notion "d'accident" en partageant systématiquement les tords, suppression des limitations de vitesse généralisées, permis avec passage du plateau pour les automobilistes aussi,...

n°15150520
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-08-2009 à 13:43:43  answer
 

Le 03-08-2009 à 13:36:29, getea85 a écrit :

Vitesse d'impact plus faible ?
- parce que les vitesses à la base sont plus faibles (on en revient à la densité du trafic qui pourrait expliquer par ailleurs le nombre plus important d'accrochages côté allemand) ?
- ou parce que par exemple les distances de sécurité sont mieux respectées ?


Et les camions dans tout ça ? Si tu as des chiffres montrant la proportion de poids lourds impliqués dans les accidents mortels en France vs Allemagne, je suis preneur. D'ailleurs, mon petit doigt me dit que je suis sur une piste intéressante  ;)  

n°15150521
Elgringo2   profil
Terroriste de la route
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-08-2009 à 13:48:27  answer
 

Le 03-08-2009 à 13:36:29, getea85 a écrit :

A l'origine, on avait remarqué que statistiquement et globalement, la mortalité sur les autoroutes allemandes était un peu plus élevée que sur les autoroutes françaises.
 
Par contre, si on regarde le nombre d'accidents et nombre de tués, on voit que les autoroutes allemandes sont bien plus accidentogènes que les françaises mais qu'en revanche, on peut en déduire aussi que la gravité des accidents allemands est bien plus faible.
 
Le port de la ceinture est comparable dans les 2 pays, le parc automobile est comparable aussi, les zones d'impact doivent être comparables puisqu'on parle dans les 2 cas des sections autoroutières.


On est d'accord
 

Le 03-08-2009 à 13:36:29, getea85 a écrit :


On peut à priori avancer l'hypothèse que la gravité des accidents est bien moindre côté allemand de par une vitesse d'impact plus faible.
Vitesse d'impact plus faible ?
- parce que les vitesses à la base sont plus faibles (on en revient à la densité du trafic qui pourrait expliquer par ailleurs le nombre plus important d'accrochages côté allemand) ?
- ou parce que par exemple les distances de sécurité sont mieux respectées ?
 
Par ailleurs, je ne connais pas les normes techniques des autoroutes allemandes : il y a peut être beaucoup plus de zones d'échanges avec des flux entrée / sortie accidentogènes.


Circulation sur l'autoroute est plus dense
 
Allemagne : 48710 véhicules par jour et par kilomètre
France : 31979 véhicules par jour et par kilomètre
 
Mais je pense qu'il doit y avoir autre chose parce que c'est pas toujours bouchonné non plus et que les allemands prétendent rouler plus vite que nous quand c'est possible  


---------------
Président de la BAGcA :cyp: et fier de l'être :fier:
Les pneus c'est bon, mangez en :oui:
C'est pas du vol c'est de l'écologie :o
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Posté le 03-08-2009 à 13:48:27  profilanswer
 

n°15150523
Elgringo2   profil
Terroriste de la route
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-08-2009 à 13:49:36  answer
 

Le 03-08-2009 à 13:40:16, Pichon Fatal a écrit :


Sur autoroute, ça servira à rien ou presque.
 
Il y a des trucs tout simples et efficaces pour améliorer tout ça. En revanche, ça ne rapporte rien : gratuité des autoroutes, suppression de la notion "d'accident" en partageant systématiquement les tords, suppression des limitations de vitesse généralisées, permis avec passage du plateau pour les automobilistes aussi,...


Une répression sur autoroute basée sur le respect des DS et le contrôle des rétros et les clignotants n'apporterait rien sur autoroute :blague:
 
 
Je vote contre :o
 


---------------
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n°15150526
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-08-2009 à 13:55:55  answer
 

Le 03-08-2009 à 13:49:36, Elgringo2 a écrit :

Une répression sur autoroute basée sur le respect des DS et le contrôle des rétros et les clignotants n'apporterait rien sur autoroute :blague:


Au maximum : 168 vies.

 



On donne le droit de vote à n'importe qui de nos jours  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Pichon Fatal le 03-08-2009 à 14:11:42
n°15150535
Alex33951   profil
Profil : Membre
Posté le 03-08-2009 à 14:12:04  answer
 

Salut,bien sur que si la répression rapporte quelque chose et on le sait tous pour l etat qui se gave.
les grosses BM, Porsche etc ne servent a plus rien maintenant a part a chercher des problemes.
Se retrouver en tole pour sa bagnole c est con non?c est qui nous attend et quand je vois des mercedes classes S a 110 limites poussées par le camion jme demande l interet.  :cry:  
 
Le seul moyen pour changer ca c est d acheter des bagnoles de merdes styles twingo, toyota IQ et tout le monde devrait le faire,ce qui n est pas le cas!
ha Audi, Mercedes se demanderaient ce qui se passe....mais ils en vendent plein  :non:

mood
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Posté le 03-08-2009 à 14:12:04  profilanswer
 

n°15150538
Elgringo2   profil
Terroriste de la route
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-08-2009 à 14:15:03  answer
 


ça tombe bien il y en as moins que ça :D

Le 03-08-2009 à 13:55:55, Pichon Fatal a écrit :


On donne le droit de vote à n'importe qui de nos jours  :o  


Je sais :cyp:
 
Edit : je crois que je t'ai grillé :D

Message cité 1 fois
Message édité par Elgringo2 le 03-08-2009 à 14:18:32

---------------
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n°15150541
Elgringo2   profil
Terroriste de la route
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 03-08-2009 à 14:17:57  answer
 

Le 03-08-2009 à 14:12:04, Alex33951 a écrit :

Salut,bien sur que si la répression rapporte quelque chose et on le sait tous pour l etat qui se gave.
les grosses BM, Porsche etc ne servent a plus rien maintenant a part a chercher des problemes.
Se retrouver en tole pour sa bagnole c est con non?c est qui nous attend et quand je vois des mercedes classes S a 110 limites poussées par le camion jme demande l interet.  :cry:  
 
Le seul moyen pour changer ca c est d acheter des bagnoles de merdes styles twingo, toyota IQ et tout le monde devrait le faire,ce qui n est pas le cas!
ha Audi, Mercedes se demanderaient ce qui se passe....mais ils en vendent plein  :non:


J'ai l'insigne honneur de vous informer que vous êtes a coté de la plaque :oui:
 
Les allemandes sont vendus dans d'autres pays,  des pays merveilleux ou on peut rouler vite (dont l'Allemagne)  
 
Pourquoi arrêteraient-ils de produire ce genre de véhicules ?
 
Et puis achetez des daubes de citadines sous équipés pour rouler dans du neuf :blague: je préfère encore achetez un 320Ci :W


---------------
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C'est pas du vol c'est de l'écologie :o
n°15150548
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-08-2009 à 14:30:47  answer
 

Le 03-08-2009 à 14:15:03, Elgringo2 a écrit :

Edit : je crois que je t'ai grillé :D


 :q

n°15150576
coltello   profil
plein pot
Profil : Membre
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Posté le 03-08-2009 à 15:52:41  answer
 

:lol:  
Ravi que certains aiment ma prose...
C'est vrai que la dernière fois que j'ai roulé à une vitesse qui m'aurait conduit droit à l'ombre au pays de Voltaire, c'était une Audi verte et gris métal qui m'ouvrait la route..C'était au Nord de Freiburg in Breigau. Le vert/gris metal, c'est la couleur des autos de la Polizei.
en toute fausse modestie, si vous aimez ce genre de littérature, allez voir www.laroutequitue.com
Sinon tapez "Sécurité Routière", mais là, vous connaissez la rengaine, c'est la même depuis le Paris-Madrid 1903.


---------------
coltello
n°15150579
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-08-2009 à 15:57:14  answer
 

Le 03-08-2009 à 15:52:41, coltello a écrit :

C'était au Nord de Freiburg in Breigau.


Sur l'A5 ? C'est pas limité à 120 du côté de Freiburg ?
 

Le 03-08-2009 à 15:52:41, coltello a écrit :

en toute fausse modestie, si vous aimez ce genre de littérature, allez voir www.laroutequitue.com


La mise en page ne donne pas envie de lire. Je vais tenter de faire un effort.
 

n°15150587
Lord Schre​iou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2009 à 16:22:17  answer
 

Le 03-08-2009 à 15:57:14, Pichon Fatal a écrit :


La mise en page ne donne pas envie de lire. Je vais tenter de faire un effort.
 


 
J'ai lu cet ouvrage (enfin, les passages publiés sur le site), ça m'a fait doucement rire. Les propos sont intéressants et bien satyriques, mais faut suivre. C'est un style assez littéraire, on est pas dans le registre informatif pur.
 
Mais bon, ja n'y ai vu aucune véritable démonstration.
 
Allez un peu de pub, j'ai mis un lien sur ce topic vers des documents un peu plus chiffrés  :)  
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 72-108.htm

Message cité 1 fois
Message édité par Lord Schreiou le 03-08-2009 à 16:23:34
n°15150591
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-08-2009 à 16:26:16  answer
 

Le 03-08-2009 à 16:22:17, Lord Schreiou a écrit :

Mais bon, ja n'ai vu aucune véritable démonstration.
Allez un peu de pub, j'ai mis un lien sur ce topic vers des documents un peu plus chiffrés  :)  
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 72-108.htm


Oui, j'avais downloadé tes documents. J'ai trouvé quelques approximations et omissions mais c'est pas mal dans l'ensemble.
 
Puisqu'on est dans l'échange de lien, voici une petite contribution (le site n'est pas de moi) : http://onnousprendpourdesjambons.over-blog.com/

n°15150597
Lord Schre​iou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-08-2009 à 17:07:11  answer
 

Ok merci, ça m'a l'air intéressant.

n°15150635
coltello   profil
plein pot
Profil : Membre
Avatar
Posté le 03-08-2009 à 19:14:46  answer
 

1) Désolé pour la mise en page, c'est pas moi, c'est "Amen"
2) Ce ne sont que des extraits, le bouquin fait 300 pages
3) Il n'y a pas de démonstration, mais déjà un catalogue des inepties de la Sécurité Routière officielle qu'il faudrait éradiquer avant de reconstruire du neuf.
Et les démonstrations, (de ce qu'il ne faut pas faire) je les pêche dans la circulation et dans le comportement quotidiens et celles de ce qu'il faudrait faire au contraire, sur un circuit.
 
D'autres remarques sur les sujets suivants dans la même rubrique (Radars & Co) : " grand dépassement de vitesse + 53 km/h ", "nouveau record de vitesse dans l'Oise", et "contrôle de vitesse en Belgique" :sol:


---------------
coltello
n°15150638
coltello   profil
plein pot
Profil : Membre
Avatar
Posté le 03-08-2009 à 19:17:44  answer
 

Précision pour Pichon Fatal : C'est limité, venant de Basel jusqu'à Freiburg Sud, après c'est libre direction Karlsruhe.


---------------
coltello
n°15150866
Lord Schre​iou   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-08-2009 à 15:46:53  answer
 

Le 03-08-2009 à 16:26:16, Pichon Fatal a écrit :


Oui, j'avais downloadé tes documents. J'ai trouvé quelques approximations et omissions mais c'est pas mal dans l'ensemble.
 
Puisqu'on est dans l'échange de lien, voici une petite contribution (le site n'est pas de moi) : http://onnousprendpourdesjambons.over-blog.com/


 
 
Je viens de lire la plupart des articles de ce blog...
 
 
 
 
Bon dieu, mais c'est une référence !!!!!
 
La bible des anti-radars !
 
J'ai adoré l'article sur le fameux cône visuel (30° à 130 km/h), j'ai également retrouvé pas mal de données que j'ais moi même utilisé. Euh à ce sujet, de quelles approximations et ommissions parles-tu ? (mp)
 
Merci

n°15150872
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-08-2009 à 16:05:17  answer
 

Le 03-08-2009 à 19:17:44, coltello a écrit :

Précision pour Pichon Fatal : C'est limité, venant de Basel jusqu'à Freiburg Sud, après c'est libre direction Karlsruhe.


Ah oui, effectivement. D'ailleurs, pour avoir pratiqué assez fréquemment l'axe Düsseldorf/Genève via Bâle, le passage à 120 en direction de la Suisse est mortel  :(

n°15150873
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-08-2009 à 16:06:12  answer
 

Le 04-08-2009 à 15:46:53, Lord Schreiou a écrit :

Euh à ce sujet, de quelles approximations et ommissions parles-tu ? (mp)


Arf, faudrait que je reprenne tout ça. Je te fais signe à l'occasion  :)  

n°15151366
coltello   profil
plein pot
Profil : Membre
Avatar
Posté le 05-08-2009 à 21:07:04  answer
 

:)  
Effectivement : très fort le blog  "onnousprendpourdesjambons"
 
Des chiffres froids, objectifs, à opposer aux chiffres bidon ou interprétés dont nous gave l' "information", qui viennent à point pour parfaire la démonstration.
 
Et un statisticien non dénué d'humour


---------------
coltello
n°15153017
Kpitenflam   profil
Kornichon-Chef
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 11-08-2009 à 01:13:41  answer
 

Juste un truc que vous semblez tous plus ou moins ignorer sur l'Allemagne : les constats à l'amiable en cas d'accident ont très mauvaise presse. On préfère un rapport de police circonstancié, qui permet d'obtenir plus facilement et plus rapidement une indemnisation de la part de son assurance.
 
Du coup, le moindre accrochage sur autoroute (ou sur toute autre route) fait l'objet d'un constat policier, et donc d'une saisie dans la base de données des accidents... ce qui n'est pas forcément le cas en France.
 
C'est ce qui explique en partie la différence du nombre d'accidents déclarés dans les statistiques (de la Sécurité Routière) entre l'Allemagne et la France.


---------------
KpitenFlam, von Deuch-Land
n°15153019
smeagol 54   profil
330D power
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-08-2009 à 01:31:45  answer
 

dis voir,ton avatar,c'est bien le panneau qui indique que l'autoroute passe en illimité non?


---------------
  j'aime ma beheme,même si elle marche au mazout...!
n°15154073
Kpitenflam   profil
Kornichon-Chef
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 14-08-2009 à 10:44:58  answer
 

Oui.
Et y'en a plein autour de chez moi.  :D


---------------
KpitenFlam, von Deuch-Land
n°15156737
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 22-08-2009 à 15:38:02  answer
 

Le 14-08-2009 à 10:44:58, Kpitenflam a écrit :

Oui.
Et y'en a plein autour de chez moi.  :D


Ah quoi bon, tu n'as plus la foi :bah:
 
 


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15156788
getea85   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 22-08-2009 à 17:50:56  answer
 

Le 22-08-2009 à 15:38:02, lionel2lille a écrit :


Ah quoi bon, tu n'as plus la foi :bah:
 
 


 
Ah, LIDL est de retour avec ses bons conseils de conduite  [:roger:1]  

n°15156792
Isab98   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 22-08-2009 à 18:07:56  answer
 

Le 11-08-2009 à 01:13:41, Kpitenflam a écrit :

Juste un truc que vous semblez tous plus ou moins ignorer sur l'Allemagne : les constats à l'amiable en cas d'accident ont très mauvaise presse. On préfère un rapport de police circonstancié, qui permet d'obtenir plus facilement et plus rapidement une indemnisation de la part de son assurance.
 
Du coup, le moindre accrochage sur autoroute (ou sur toute autre route) fait l'objet d'un constat policier, et donc d'une saisie dans la base de données des accidents... ce qui n'est pas forcément le cas en France.
 
C'est ce qui explique en partie la différence du nombre d'accidents déclarés dans les statistiques (de la Sécurité Routière) entre l'Allemagne et la France.


 
Je trouve ça particulièrement judicieux pour ceux qui s'intéressent à l'analyse des risques...
Pas étonnant que leur étude soit plus sérieuse...
 
 
 

n°15156828
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 22-08-2009 à 19:58:35  answer
 

Le 22-08-2009 à 17:50:56, getea85 a écrit :


 
Ah, LIDL est de retour avec ses bons conseils de conduite  [:roger:1]  


Va chouiner ailleurs p'tit bonhomme  :o


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15156895
getea85   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 22-08-2009 à 21:36:28  answer
 

Le 22-08-2009 à 19:58:35, lionel2lille a écrit :


Va chouiner ailleurs p'tit bonhomme  :o


 
 :non:  
Je chouine pas, je me gausse grand benêt  [:alexsi:1]  
 

n°15156896
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 22-08-2009 à 21:37:50  answer
 

Le 22-08-2009 à 21:36:28, getea85 a écrit :


 
 :non:  
Je chouine pas, je me gausse grand benêt  [:alexsi:1]  
 


Content pour toi  :jap:


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15157075
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-08-2009 à 17:58:32  answer
 

Le 01-08-2009 à 14:15:54, lionel2lille a écrit :


 
Réfléchis pour voir  :o  
 
:buzz:
 
 
 


 
 
Venant de toi c'est du caviar !  :lol:


---------------
Le plaisir n'est pas dans la ligne droite.....
Ca c'est du pilote. http://www.koreus.com/video/ken-bl [...] ement.html
n°15157123
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-08-2009 à 19:38:15  answer
 

Le 23-08-2009 à 17:58:32, nocbr a écrit :


 
 
Venant de toi c'est du caviar !  :lol:


Mon gros nono  :love:  
 
Si tu savais :buzz:


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15157320
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-08-2009 à 23:25:23  answer
 

Je sais justement ! :D


---------------
Le plaisir n'est pas dans la ligne droite.....
Ca c'est du pilote. http://www.koreus.com/video/ken-bl [...] ement.html
n°15157323
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-08-2009 à 23:26:27  answer
 

Je sais que tu penses savoir :ddr:


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
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