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 Sujet :

future baisse de la tolérance des radars ?

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n°15142641
lionel66   profil
freine freine freine!!!!!
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2009 à 10:52:50  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 09-07-2009 à 10:43:06, 22 a écrit :


:lol:
Ouais je mettrais du scotch sur les plaques d'immatriculation de nos véhicules sérigraphiés, comme ça y sauront pas qui c'est  :p


 
bah une 307 ou une 308 sérigraphiée y en a des tas sur paris  :ange: faut juste garer la voiture deux rues plus loin et faire ça à une heure où tout le monde dort  :D


---------------
[:rc78:1] :D passion chasseur de boulets sur la route :D  [:rc78:1]
membre de la BAC :fier:  
Chasser le caliméro plus qu'un Art, un art de vivre :metal:
n°15142645
Pichon Fat​al   profil
Roquet exquis
Profil : Routard
Posté le 09-07-2009 à 11:18:19  answer
 

Le 08-07-2009 à 22:48:40, Isab98 a écrit :

Je trouve qu'il y a trop peu d'anticipation de l'obstacle d'une manière générale...et les conséquences vont au-delà des collisions par l'arrière...


Oui, mais on sort du strict cas du respect des DS !! Le manque d'anticipation de l'obstacle ou de la difficulté est le fait de nombreux facteurs et ne se concrétise pas uniquement par le non respect d'une distance de sécurité suffisante. Une solution pour améliorer cet état de fait serait de supprimer la notion d'accident pour la remplacer par la notion d'évènement où toutes les parties auraient systématiquement une part de responsabilité. Cela rendrait, par exemple, en partie responsable la victime d'un refus de priorité. Le but est simple, tenter de responsabiliser l'usager en l'incitant à tenir compte de son environnement. Autrement dit, aller à l'inverse de la politique actuelle qui responsabilise l'usager sur la base du respect du code de la route qui ne peut pas couvrir toutes les situations de la réalité.
 

Le 08-07-2009 à 22:48:40, Isab98 a écrit :

Perso j'ai eu un accident quand j'étais enfant : pour éviter une voiture qui s'était arrêtée en plein milieu d'une 3 voies, pour tourner dans un chemin de terre...Avec la pluie, toussa, le freinage nous a fait partir en live, avec tonneau, mais sans percuter le véhicule...


Comme déjà dit, cela va au delà du simple respect des DS. Si tu veux montrer que leur non respect est une des causes majeures de l'accidentologie, il faut le prouver. Et prétendre, à juste titre, que la pratique est impressionnante n'est pas suffisant. C'est en ça que tu utilises les mêmes techniques de désinformations que les pouvoirs publics.
 
 

Le 08-07-2009 à 22:48:40, Isab98 a écrit :

Oui c'est un souci et j'ai bien dit dans mon dernier post que j'étais contre l'automatisation de ces contrôles. A part des contrôles personnalisés, je ne vois pas trop ce qui pourrait être pertinent sur ce point, mais là ça va encore être un débat sur la rentabilité...


Pourquoi se focaliser sur le contrôle et la sanction. Ce qui m'intéresse c'est que les DS soient respectées. Avant de parler contrôle cherchons les solutions pour qu'elles soient respectées au quotidien et partout. Combien d'automobilistes sont réellement capables d'apprécier correctement une DS ? Une solution serait peut-être de remplacer le régulateur de vitesse, source de non respect des DS, par un avertisseur de distance.
 

Le 08-07-2009 à 22:48:40, Isab98 a écrit :

Ca c'est parce que tu roules déjà plus vite que moi !  ;)  


Ce n'est pas évident. Je roule vite voire très vite sur certains types de voirie, en revanche, rouler à 30 dans une zone 30 ne me pose pas particulièrement de problème  ;)  
Pour tout te dire, je roule très peu au panneau  :)  

n°15142646
Isab98   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-07-2009 à 11:18:23  answer
 

Le 09-07-2009 à 10:03:02, 22 a écrit :

Sauf que les sanction ce n'est pas nous qui les donnons.
Je pense que la justice est beaucoup trop laxiste.
Les peines prévues ne sont jamais appliquées, et pire des infractions sont requalifiées en les minorant.
 
J'ai un exemple récent qui m'a fait bondir, avec ma patrouille nous avons interpellé en flagrant délit un type (mineur) qui avait braqué une boulangerie avec un fusil à pompe, cette infraction est criminelle (vol à main armée), et le type est mis en cause dans d'autres affaire du même genre.
Et bien le juge pour enfant à décider de le placer en centre éducatif fermé (c'est dire colonie de vacances en gros) pour 6 mois...
 
SUPER !!! ca va surement dissuader le branleur et ses potes de recommencer :roll:
Et c'est tout le temps comme ça !


 
Vous êtes contre les centres éducatifs fermés ? Vous pensez qu'en prison il apprendra davantage les "bonnes manières" ?... :??:  
Je comprends que votre travail ne soit pas toujours mis en valeur, à tort souvent , mais c'est un sujet délicat de trouver la bonne solution pour aider efficacement un mineur à retrouver des repères plus sains...
 
 
 

mood
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Posté le 09-07-2009 à 11:18:23  profilanswer
 

n°15142938
daniel762   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-07-2009 à 22:53:34  answer
 

Le 09-07-2009 à 11:18:23, Isab98 a écrit :


 
Vous êtes contre les centres éducatifs fermés ? Vous pensez qu'en prison il apprendra davantage les "bonnes manières" ?... :??:  
Je comprends que votre travail ne soit pas toujours mis en valeur, à tort souvent , mais c'est un sujet délicat de trouver la bonne solution pour aider efficacement un mineur à retrouver des repères plus sains...
 
 
 


 
Ouais... Un jeune qui utilise un fusil à pompe n'est plus au stade de la connerie de gamin sans conséquence non plus. Sans sanction, il va se dire qu'il ne risque rien à recommencer.
 
Maintenant, qu'on profite de ce qu'il est enfermé pour finir son éducation scolaire, lui réapprendre les règles de la vie en société et s'il en a l'âge lui donner une formation professionnelle je ne suis pas contre. Et s'il décide de repartir droit dans la vie qu'il ne traîne pas éternellement une casserole au cul sous forme de casier judiciaire je suis d'accord aussi.


---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
n°15142965
Isab98   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-07-2009 à 23:51:44  answer
 

Le 09-07-2009 à 22:53:34, daniel762 a écrit :


 
Ouais... Un jeune qui utilise un fusil à pompe n'est plus au stade de la connerie de gamin sans conséquence non plus. Sans sanction, il va se dire qu'il ne risque rien à recommencer.
 
Maintenant, qu'on profite de ce qu'il est enfermé pour finir son éducation scolaire, lui réapprendre les règles de la vie en société et s'il en a l'âge lui donner une formation professionnelle je ne suis pas contre. Et s'il décide de repartir droit dans la vie qu'il ne traîne pas éternellement une casserole au cul sous forme de casier judiciaire je suis d'accord aussi.


 
Je me suis mal exprimée car je pense effectivement qu'il faut une sanction mais je pense que ce jeune ne se reconstruira pas en restant dans un milieu défavorable...même si, à ce stade, s'il y avait des solutions miracles ça se saurait !...
 
 

n°15142966
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 09-07-2009 à 23:54:29  answer
 

Le 08-07-2009 à 00:58:36, lionel2lille a écrit :


Tu évoquais les distances de sécurité, non ?
Et bien je pense que ceci n'est pas seulement danguereux de coller au cul, il est aussi particulièrement discoutois de pousser la personne de devant, avec moi les gens qui se comportent de la sorte vont en avant d'emmerdements :buzz:   (enfin cela arrive pas svt non plus, mais en traversant un village, je roulais très doucement et notamment à l'arrivée de priorités à droite sans visibilité, ça n'a pas plus à un trouduc en polo, qui me klaxonne, je lui montre mon majeur, lui de même, et en sortie de village il fut bloqué à 50 sans pouvoir me doubler sur une départementale déserte, quand il essayait hop un coup de gaz et hop je refreinais  :sol:  je suis à peu près certains qu'il réflichira avant de faire chier, on peut tomber sur des joueurs en voiture de bourges  :p  )


 
Le pire c'est les poids lourds sur l'autoroute qui te collent à 1 mètre du pare-choc. Un jour un poids lourd me collait de trop près, j'ai ralenti pour lui faire comprendre, le gars s'est excité (appels de phare en pagaille), je lui ai montré mon majeur (je vois qu'on a tous le même réflexe) et là le gars avec son semi-remorque a pété un câble : Il m'a fait une énorme queue de poisson et a tenté de me coincer contre la glissière à la sortie suivante. J'ai donné un coup de gaz et je suis passé de justesse entre le camion et la glissière.  
 
Conclusion : coller de trop près sur autoroute, c'est dangereux :lol:

mood
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Posté le 09-07-2009 à 23:54:29  profilanswer
 

n°15142971
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 10-07-2009 à 00:19:38  answer
 

Le 09-07-2009 à 23:54:29, _blackGhost_ a écrit :


 
Le pire c'est les poids lourds sur l'autoroute qui te collent à 1 mètre du pare-choc. Un jour un poids lourd me collait de trop près, j'ai ralenti pour lui faire comprendre, le gars s'est excité (appels de phare en pagaille), je lui ai montré mon majeur (je vois qu'on a tous le même réflexe) et là le gars avec son semi-remorque a pété un câble : Il m'a fait une énorme queue de poisson et a tenté de me coincer contre la glissière à la sortie suivante. J'ai donné un coup de gaz et je suis passé de justesse entre le camion et la glissière.  
 
Conclusion : coller de trop près sur autoroute, c'est dangereux :lol:


Coucou  :p  
 
T'es un ouf de jouer les chauds face à un poids lourd  [:zul:4]


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15142975
_blackGhos​t_   profil
Profil : Routard
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Posté le 10-07-2009 à 00:29:11  answer
 

Le 10-07-2009 à 00:19:38, lionel2lille a écrit :


Coucou  :p  
 
T'es un ouf de jouer les chauds face à un poids lourd  [:zul:4]


 
Ouais ce jour là j'ai quand même balisé. Quand le camion s'est rapproché, ma copine a hurlé "freine, freine" mais si j'avais freiné j'aurais été coincé, obligé de m'arrêter. Je pense que ça se serait alors mal passé pour le chauffeur du camion (ma copine est fdo et je pense qu'il se serait mangé une belle prune)

n°15142976
Isab98   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2009 à 00:45:00  answer
 

Le 10-07-2009 à 00:29:11, _blackGhost_ a écrit :


 
Ouais ce jour là j'ai quand même balisé. Quand le camion s'est rapproché, ma copine a hurlé "freine, freine" mais si j'avais freiné j'aurais été coincé, obligé de m'arrêter. Je pense que ça se serait alors mal passé pour le chauffeur du camion (ma copine est fdo et je pense qu'il se serait mangé une belle prune)


 
Dans ces cas là faut pas hésiter !  ;)  

n°15142977
_Fly_   profil
Profil : Pilote
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Posté le 10-07-2009 à 00:56:14  answer
 

Le 09-07-2009 à 23:51:44, Isab98 a écrit :


 
Je me suis mal exprimée car je pense effectivement qu'il faut une sanction mais je pense que ce jeune ne se reconstruira pas en restant dans un milieu défavorable...même si, à ce stade, s'il y avait des solutions miracles ça se saurait !...
 
 


 
 
Et s'il presse la gachette du fusil et tue un de tes mômes, tu penseras toujours qu'il faut qu'il se reconstruise ?
 
Y'en a marre quand même de toujours chercher des excuses à des gens qui n'en ont pas, ce ne sont pas elles les victimes dans l'histoire hein....
 
"Oué mais monsieur t'as vu, je vends du shit c'est parce que j'ai pas de maille pour m'acheter la ps3 ou des trucs comme ça"
 
Le ptit gars fils de la classe moyenne y'a jamais personne qui lui cherche d'excuse à lui alors pourquoi le faire pour les autres ? Et lui c'est au mac do qu'il va trimer à sentir la frite pour payer ses études.
 
Appelons un chat, un chat, une crapule est une crapule, qu'ils soient traités comme ils le méritent

n°15142981
Isab98   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2009 à 01:04:41  answer
 

Le 10-07-2009 à 00:56:14, _Fly_ a écrit :


 
 
Et s'il presse la gachette du fusil et tue un de tes mômes, tu penseras toujours qu'il faut qu'il se reconstruise ?
 
Y'en a marre quand même de toujours chercher des excuses à des gens qui n'en ont pas, ce ne sont pas elles les victimes dans l'histoire hein....
 
"Oué mais monsieur t'as vu, je vends du shit c'est parce que j'ai pas de maille pour m'acheter la ps3 ou des trucs comme ça"
 
Le ptit gars fils de la classe moyenne y'a jamais personne qui lui cherche d'excuse à lui alors pourquoi le faire pour les autres ? Et lui c'est au mac do qu'il va trimer à sentir la frite pour payer ses études.
 
Appelons un chat, un chat, une crapule est une crapule, qu'ils soient traités comme ils le méritent


 
J'entends bien mais si ni toi ni moi ne sommes dans leur cas, c'est quand même pas par hasard non plus, hein ?
Donc sanctionner bien sûr mais éduquer aussi sinon c'est mort... :non:  
 
 

n°15142992
Kyuuki   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-07-2009 à 01:42:07  answer
 

Le 08-07-2009 à 22:29:45, lionel2lille a écrit :


.
On laisse comme c'est actuellement, mais on utilise ces fdo's pour des contrôles alcoolémie renforcés en fréquence et facilités administrativement et on arrête ce cirque du renforcement "militaire" à la répression de la vitesse (WIFI Hibou etc ) pas de points en moins pour des petits excès et amAnde de 45 euros pour ces excès; 90 pour les autres et super amende pour les plus 50  km/h (genre 500 euros, pas plus,merci  :D  ) et sanction adaptée en fonction des circulations de route (pas de rétention de permis si autoroute fluide, soleil etc ) ...
 [:argh69]


 
Je suis pas de ton avis pour les petit excès. Hors agglomération, les excès de 20 km/h ne sont pas grave et je l'avoue [ où dans une zone quelaseul chose qu'on risque de renversé,  c est l'hérisson qui traverse la voie ].  
En ville, le 50 obligatoire, les petits excès de vitesse avec plus de point en moins [style 2 ou 3 points dans les zones piétoniaires et proches des écoles ] pour obliger au gens d'éviter de passer comme des bombes. On aurait des villes avec moins de véhicules ;) . :sol:  
 
 

n°15142996
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 10-07-2009 à 02:55:15  answer
 

Le 09-07-2009 à 10:03:02, 22 a écrit :

Sauf que les sanction ce n'est pas nous qui les donnons.
Je pense que la justice est beaucoup trop laxiste.
Les peines prévues ne sont jamais appliquées, et pire des infractions sont requalifiées en les minorant.
 
J'ai un exemple récent qui m'a fait bondir, avec ma patrouille nous avons interpellé en flagrant délit un type (mineur) qui avait braqué une boulangerie avec un fusil à pompe, cette infraction est criminelle (vol à main armée), et le type est mis en cause dans d'autres affaire du même genre.
Et bien le juge pour enfant à décider de le placer en centre éducatif fermé (c'est dire colonie de vacances en gros) pour 6 mois...
 
SUPER !!! ca va surement dissuader le branleur et ses potes de recommencer :roll:
Et c'est tout le temps comme ça !


 
Déjà d'une :
 
Félicitations, ça c'est une belle interpelle pour de la tenue !! ( je m'inclus dedans ! ;) )
 
Et sinon :
 
Tu viens d'apprendre que la justice et les mineurs.... voilà quoi.  :cry:  
 
Et déjà même avec les majeurs, quand on voit la taille et la teneur des antécédens de certains, qu'on croise tous les jours en nous faisant des doigts... t'as compris.
 
Moi j'aime bien les cagoules :cyp:

n°15143010
_Fly_   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 10-07-2009 à 09:03:17  answer
 

Le 10-07-2009 à 01:04:41, Isab98 a écrit :


 
J'entends bien mais si ni toi ni moi ne sommes dans leur cas, c'est quand même pas par hasard non plus, hein ?
Donc sanctionner bien sûr mais éduquer aussi sinon c'est mort... :non:  
 
 


 
En effet, j'ai jamais eu les moyens de rouler dans une audi A6 flambant neuve à 18 balais et sapé des pieds à la tête avec des fringues qui me rhabillent pour plusieurs années en prétendant que la France est un pays de merde.
 
 
Ah mais j'oublié, ils ne trouvent pas de boulot, ben ce ne sont pas les seuls, en France y'a des millions de personnes dans le même cas et c'est pas pour ça qu'elles raquettent ou dealent.
 
Sinon, pourquoi éduquer ? L'école est obligatoire jusque 16 ans, on peut arriver au BAC gratuitement et relativement facilement, l'éducation ils avaient la possibilité de l'avoir, c'est certainement pas aux contribuables de payer pour ces petites frappes. La seule éducation que je verrais ce serait de réouvrir Cayenne, comme le travail les répulse, ils auraient une bonne raison de s'acheter une conduite.
 
Là on fait quoi, centre éducatif fermé, à la sortie on va se plier en 4 pour leur trouver un taff (réinsertion que ça s'appelle) et pendant ce temps t'en as qui se lévent tôt tous les matins pour en chercher un de taff.

Message cité 3 fois
Message édité par _Fly_ le 10-07-2009 à 09:03:57
n°15143024
jibehache   profil
auto addict
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-07-2009 à 10:33:44  answer
 

Le 10-07-2009 à 09:03:17, _Fly_ a écrit :


En effet, j'ai jamais eu les moyens de rouler dans une audi A6 flambant neuve à 18 balais et sapé des pieds à la tête avec des fringues qui me rhabillent pour plusieurs années en prétendant que la France est un pays de merde.
Ah mais j'oublié, ils ne trouvent pas de boulot, ben ce ne sont pas les seuls, en France y'a des millions de personnes dans le même cas et c'est pas pour ça qu'elles raquettent ou dealent.
Sinon, pourquoi éduquer ? L'école est obligatoire jusque 16 ans, on peut arriver au BAC gratuitement et relativement facilement, l'éducation ils avaient la possibilité de l'avoir, c'est certainement pas aux contribuables de payer pour ces petites frappes. La seule éducation que je verrais ce serait de réouvrir Cayenne, comme le travail les répulse, ils auraient une bonne raison de s'acheter une conduite.
Là on fait quoi, centre éducatif fermé, à la sortie on va se plier en 4 pour leur trouver un taff (réinsertion que ça s'appelle) et pendant ce temps t'en as qui se lévent tôt tous les matins pour en chercher un de taff.


 
Vous êtes visiblement sensible aux chants des sirènes populistes.
Vous ne devriez pas vous contenter d'un seul son de cloche.
Plutôt que d'utiliser internet pour cracher votre venin, servez vous en pour vous informer mieux.  
 
J.B.H.
 


---------------
moins d'agressivité, plus de civisme = 2 voeux pieux !
n°15143103
Isab98   profil
Profil : Vétéran
Posté le 10-07-2009 à 14:25:37  answer
 

Le 10-07-2009 à 09:03:17, _Fly_ a écrit :


 
En effet, j'ai jamais eu les moyens de rouler dans une audi A6 flambant neuve à 18 balais et sapé des pieds à la tête avec des fringues qui me rhabillent pour plusieurs années en prétendant que la France est un pays de merde.
 
 
Ah mais j'oublié, ils ne trouvent pas de boulot, ben ce ne sont pas les seuls, en France y'a des millions de personnes dans le même cas et c'est pas pour ça qu'elles raquettent ou dealent.
 
Sinon, pourquoi éduquer ? L'école est obligatoire jusque 16 ans, on peut arriver au BAC gratuitement et relativement facilement, l'éducation ils avaient la possibilité de l'avoir, c'est certainement pas aux contribuables de payer pour ces petites frappes. La seule éducation que je verrais ce serait de réouvrir Cayenne, comme le travail les répulse, ils auraient une bonne raison de s'acheter une conduite.
 
Là on fait quoi, centre éducatif fermé, à la sortie on va se plier en 4 pour leur trouver un taff (réinsertion que ça s'appelle) et pendant ce temps t'en as qui se lévent tôt tous les matins pour en chercher un de taff.


 
L'éducation, c'est bien plus que des considérations d'ordre scolaire...
 
 
 

n°15143129
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 10-07-2009 à 15:27:21  answer
 

Je pense que c'est sans espoir, on met des pansements sur des jambes de bois, il faudrait prendre le problème bien en amont.
De plus je n'ai absolument aucune foi en nos politiques, et bien peu en notre justice, il ne faudrait pas me pousser beaucoup pour que je leur coupe la tête .(les policiers sont humains, avec parfois chez certains des faiblesses, mais je ne crois pas qu'ils soient plus touchés que la population générale, au contraire même )
 
Qu'on continue comme ça, que la police écoppe la mer avec une cuiller, on va s'adapter et payer nos assurances, mais qu'elle lâche un peu la pression sur la vitesse adaptée aux circonstances ; et qu'on essaye de réhabiliter notre police au sein de la population, la division au sein d'un peuple n'est jamais saine  :o

Message cité 1 fois
Message édité par lionel2lille le 10-07-2009 à 15:30:10

---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15143138
_Fly_   profil
Profil : Pilote
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Posté le 10-07-2009 à 15:55:11  answer
 

Le 10-07-2009 à 14:25:37, Isab98 a écrit :


 
L'éducation, c'est bien plus que des considérations d'ordre scolaire...
 
 
 


 
L'école fait partie de l'éducation, elle apprend à vivre en société :jap:
 
jibehache > alors vas y explique moi ce que je ne sais pas. Sortir des grandes phrases c'ets bien joli mais nous on parle de la réalité, ici ce n'est pas le monde des bisounours.

n°15143153
gagarine19​77   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-07-2009 à 17:03:42  answer
 

Le 09-07-2009 à 11:18:23, Isab98 a écrit :


 
Vous êtes contre les centres éducatifs fermés ? Vous pensez qu'en prison il apprendra davantage les "bonnes manières" ?... :??:  
Je comprends que votre travail ne soit pas toujours mis en valeur, à tort souvent , mais c'est un sujet délicat de trouver la bonne solution pour aider efficacement un mineur à retrouver des repères plus sains...


 
C'est un peut ce que je me tue à dire sur ce forum depuis déja bien longtemps. Les aider en quoi ? ils sont déja assistés de partout, ils profitent du système, les parents s'en foutent royalement, et la justice ne fait pas ce qu'il faut.
 

Le 10-07-2009 à 00:56:14, _Fly_ a écrit :


 
Et s'il presse la gachette du fusil et tue un de tes mômes, tu penseras toujours qu'il faut qu'il se reconstruise ?
 
Y'en a marre quand même de toujours chercher des excuses à des gens qui n'en ont pas, ce ne sont pas elles les victimes dans l'histoire hein....
 
"Oué mais monsieur t'as vu, je vends du shit c'est parce que j'ai pas de maille pour m'acheter la ps3 ou des trucs comme ça"
 
Le ptit gars fils de la classe moyenne y'a jamais personne qui lui cherche d'excuse à lui alors pourquoi le faire pour les autres ? Et lui c'est au mac do qu'il va trimer à sentir la frite pour payer ses études.
 
Appelons un chat, un chat, une crapule est une crapule, qu'ils soient traités comme ils le méritent


 
Exact, on cherche des excuses à ces gens là, mais aux automobilistes on hésite pas à les traiter de criminels et de délinquants ! le monde à l'envers, on nous marche sur la tête, c'est ces même personnes qui vont toujours trouver des "excuses" à ces gens là et demander la plus grande sévérité envers les excès de vitesse.... On se demande ce qu'il y a de plus grave !
 
 

Le 10-07-2009 à 09:03:17, _Fly_ a écrit :


 
En effet, j'ai jamais eu les moyens de rouler dans une audi A6 flambant neuve à 18 balais et sapé des pieds à la tête avec des fringues qui me rhabillent pour plusieurs années en prétendant que la France est un pays de merde.
 
 
Ah mais j'oublié, ils ne trouvent pas de boulot, ben ce ne sont pas les seuls, en France y'a des millions de personnes dans le même cas et c'est pas pour ça qu'elles raquettent ou dealent.
 
Sinon, pourquoi éduquer ? L'école est obligatoire jusque 16 ans, on peut arriver au BAC gratuitement et relativement facilement, l'éducation ils avaient la possibilité de l'avoir, c'est certainement pas aux contribuables de payer pour ces petites frappes. La seule éducation que je verrais ce serait de réouvrir Cayenne, comme le travail les répulse, ils auraient une bonne raison de s'acheter une conduite.
 
Là on fait quoi, centre éducatif fermé, à la sortie on va se plier en 4 pour leur trouver un taff (réinsertion que ça s'appelle) et pendant ce temps t'en as qui se lévent tôt tous les matins pour en chercher un de taff.


 
+100000 parole de la sagesse  :jap:  
 


Message édité par gagarine1977 le 10-07-2009 à 17:05:54
n°15143155
gagarine19​77   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-07-2009 à 17:07:52  answer
 

Le 10-07-2009 à 15:27:21, lionel2lille a écrit :

Je pense que c'est sans espoir, on met des pansements sur des jambes de bois, il faudrait prendre le problème bien en amont.
De plus je n'ai absolument aucune foi en nos politiques, et bien peu en notre justice, il ne faudrait pas me pousser beaucoup pour que je leur coupe la tête .(les policiers sont humains, avec parfois chez certains des faiblesses, mais je ne crois pas qu'ils soient plus touchés que la population générale, au contraire même )
 
Qu'on continue comme ça, que la police écoppe la mer avec une cuiller, on va s'adapter et payer nos assurances, mais qu'elle lâche un peu la pression sur la vitesse adaptée aux circonstances ; et qu'on essaye de réhabiliter notre police au sein de la population, la division au sein d'un peuple n'est jamais saine  :o


 
 
J'aurais pas dit mieux....  :jap:  

n°15143256
jibehache   profil
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Posté le 10-07-2009 à 20:03:40  answer
 

Le 10-07-2009 à 15:55:11, _Fly_ a écrit :


L'école fait partie de l'éducation, elle apprend à vivre en société :jap:
jibehache > alors vas y explique moi ce que je ne sais pas. Sortir des grandes phrases c'ets bien joli mais nous on parle de la réalité, ici ce n'est pas le monde des bisounours.


 
Certes, mais l'école n'est pas là non plus pour résoudre les problèmes de la société, dont elle n'est en rien responsable. Et l'époque n'est plus aux rangs de têtes blondes silencieuses, sans retour en arrière possible. C'est un fait, on peut le déplorer ou non, mais pas le contester.
 
Maintenant, je vous informe que nous vivons dans le même monde, et que j'en connais parfaitement la réalité (tout comme celle de la route sur laquelle je roule depuis près de 40 ans, soit dit en passant)
 
Nous différons dans l'analyse des causes de dysfonctionnements et des remèdes possibles, et je vous conseillais simplement d'aller au delà des faits bruts que l'on vous présente de façon orientée et pernicieuse. C'est tout! (Un peu comme vous le faites vous même ici dans le domaine de la sécurité routière).
 
Maintenant, vous pensez ce que vous voulez, vous en avez le droit. Et ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord que je ne me battrais pas pour que vous conserviez ce droit.
Je ne suis toutefois pas convaincu de la réciproque.
 
J.B.H.

Message cité 1 fois
Message édité par jibehache le 10-07-2009 à 20:09:50

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n°15143274
lionel2lil​le   profil
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Posté le 10-07-2009 à 20:46:21  answer
 

Le 10-07-2009 à 20:03:40, jibehache a écrit :


 
Certes, mais l'école n'est pas là non plus pour résoudre les problèmes de la société, dont elle n'est en rien responsable. Et l'époque n'est plus aux rangs de têtes blondes silencieuses, sans retour en arrière possible. C'est un fait, on peut le déplorer ou non, mais pas le contester.
 
Maintenant, je vous informe que nous vivons dans le même monde, et que j'en connais parfaitement la réalité (tout comme celle de la route sur laquelle je roule depuis près de 40 ans, soit dit en passant)
 
Nous différons dans l'analyse des causes de dysfonctionnements et des remèdes possibles, et je vous conseillais simplement d'aller au delà des faits bruts que l'on vous présente de façon orientée et pernicieuse. C'est tout! (Un peu comme vous le faites vous même ici dans le domaine de la sécurité routière).
 
Maintenant, vous pensez ce que vous voulez, vous en avez le droit. Et ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord que je ne me battrais pas pour que vous conserviez ce droit.
Je ne suis toutefois pas convaincu de la réciproque.
 
J.B.H.


 
Des grandes claques dans la gueule ouais ! :mad:


---------------
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n°15143275
_Fly_   profil
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Posté le 10-07-2009 à 20:47:37  answer
 

Citation :


 
Certes, mais l'école n'est pas là non plus pour résoudre les problèmes de la société, dont elle n'est en rien responsable. Et l'époque n'est plus aux rangs de têtes blondes silencieuses, sans retour en arrière possible. C'est un fait, on peut le déplorer ou non, mais pas le contester.


 
Et il n'y a donc que les wesh wesh qui ont des problèmes ?
 

Citation :

Nous différons dans l'analyse des causes de dysfonctionnements et des remèdes possibles, et je vous conseillais simplement d'aller au delà des faits bruts que l'on vous présente de façon orientée et pernicieuse. C'est tout! (Un peu comme vous le faites vous même ici dans le domaine de la sécurité routière).


 
On n'a pas besoin de m'exposer des faits, j'ai des yeux et des oreilles, c'ets bien suffisant pour faire un constat de la réalité...
 
 

Citation :

Maintenant, vous pensez ce que vous voulez, vous en avez le droit. Et ce n'est pas parce que je ne suis pas d'accord que je ne me battrais pas pour que vous conserviez ce droit.


 
Des gens qui se battent pour conserver un quelconque droit, y'en a pas des masses, beaucoup râlent à table mais ça s'arrête là :)


Message édité par _Fly_ le 10-07-2009 à 20:48:05
n°15143286
22   profil
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Posté le 10-07-2009 à 21:19:52  answer
 

Le 10-07-2009 à 02:55:15, Dogone92 a écrit :


 
Déjà d'une :
 
Félicitations, ça c'est une belle interpelle pour de la tenue !! ( je m'inclus dedans ! ;) )
 
Et sinon :
 
Tu viens d'apprendre que la justice et les mineurs.... voilà quoi.  :cry:  
 
Et déjà même avec les majeurs, quand on voit la taille et la teneur des antécédens de certains, qu'on croise tous les jours en nous faisant des doigts... t'as compris.
 
Moi j'aime bien les cagoules :cyp:


Merci pour le compliment :jap: Pour nous encourager on a eu droit à une lettre de feloch de la DCSP...super mais ca fait pas bouffer :lol:
 
Sinon, je te rassure, il y a longtemps que je ne me fait plus d'illusion sur les sanctions données au jeunes des cités.
Par contre, ne t'avise pas à faire la même chose toi qui te retrouve au chomage sans droit sinon ce sera direct au trou :oui:
Ah oui mais tes amis à toi te foutrons pas le bordel en ville à caillasser des fdos, donc tu peux prendre sans crainte...


---------------
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
n°15143288
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 10-07-2009 à 21:26:56  answer
 

Le 10-07-2009 à 10:33:44, jibehache a écrit :


 
Vous êtes visiblement sensible aux chants des sirènes populistes.
Vous ne devriez pas vous contenter d'un seul son de cloche.
Plutôt que d'utiliser internet pour cracher votre venin, servez vous en pour vous informer mieux.  
 
J.B.H.
 


Je connais pas ton boulot, mais je t'assure que dans la police, on interpelle et on écume les bas fond de la société.
On voit aussi les sanctions données pour des délits ou des crimes et nos propos sont basés sur l'expérience et pas sur des "on-dit"
 
Seulement, on dirait que certains vivent au pays de bisounours et ne voient pas la réalité en face.
Ce que dit fly est vrai !
Dans la cité où je bosse certains jeunes (plusieurs hein, pas 2 ou 3) qui ne bossent pas roulent en merco, en audi A4 cabriolet, en A6, il y a un Q7, un porsche cayenne, sans parler de motos toute neuve (sans avoir le permis bien entendu) etc...
Je suis d'accord que certains tentent de s'en sortir, mais bon on est loin de vivre avec des anges :bah:


---------------
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n°15143292
lionel2lil​le   profil
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Posté le 10-07-2009 à 21:33:04  answer
 

Le 10-07-2009 à 21:26:56, 22 a écrit :


Je connais pas ton boulot, mais je t'assure que dans la police, on interpelle et on écume les bas fond de la société.
On voit aussi les sanctions données pour des délits ou des crimes et nos propos sont basés sur l'expérience et pas sur des "on-dit"
 
Seulement, on dirait que certains vivent au pays de bisounours et ne voient pas la réalité en face.
Ce que dit fly est vrai !
Dans la cité où je bosse certains jeunes (plusieurs hein, pas 2 ou 3) qui ne bossent pas roulent en merco, en audi A4 cabriolet, en A6, il y a un Q7, un porsche cayenne, sans parler de motos toute neuve (sans avoir le permis bien entendu) etc...
Je suis d'accord que certains tentent de s'en sortir, mais bon on est loin de vivre avec des anges :bah:


En dehors du porsche cayenne, tu remarqueras qu'ils savent se choisir de bonnes caisses : AUDI  :sol:


---------------
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n°15143390
Isab98   profil
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Posté le 11-07-2009 à 01:26:14  answer
 

Le 10-07-2009 à 15:55:11, _Fly_ a écrit :


 
L'école fait partie de l'éducation, elle apprend à vivre en société :jap:


Quand le gamin n'a pas eu la chance d'avoir une famille qui lui inculque le minimum, ce n'est pas l'école qui va faire des miracles, dans sa forme actuelle du moins...
Il ne faut pas prendre le problème à l'envers : c'est à la base qu'il faut intervenir. C'est comme pour la sécurité routière, si on veut qu'il y ait moins d'accidents il va falloir s'intéresser de plus près à la formation des conducteurs...et à leur état de santé...
 
 
 
 
 
 

n°15143405
Dogone92   profil
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Posté le 11-07-2009 à 06:45:40  answer
 

Le 10-07-2009 à 21:19:52, 22 a écrit :


Merci pour le compliment :jap: Pour nous encourager on a eu droit à une lettre de feloch de la DCSP...super mais ca fait pas bouffer :lol:
 
Sinon, je te rassure, il y a longtemps que je ne me fait plus d'illusion sur les sanctions données au jeunes des cités.
Par contre, ne t'avise pas à faire la même chose toi qui te retrouve au chomage sans droit sinon ce sera direct au trou :oui:
Ah oui mais tes amis à toi te foutrons pas le bordel en ville à caillasser des fdos, donc tu peux prendre sans crainte...


 
Ah ça c'est sûr, ça se mange pas une lettre DCSP mais j'en ai une aussi et à mon avis on en aura pas d'autre dans notre carrière, alors soyons fiers ;)
 
Pour le reste, hélas, c'est une bonne analyse  :non:

n°15143407
jibehache   profil
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Posté le 11-07-2009 à 07:30:56  answer
 

Départ : "future baisse de la tolérance des radars"
 
Arrivée prévue: "pour ou contre la peine de mort"
 
Non, j'exagère! Enfin, juste un peu.
Le malaise n'est pas que dans les cités.
 
J.B.H.


---------------
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n°15143414
jibehache   profil
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Posté le 11-07-2009 à 08:44:11  answer
 

Le 10-07-2009 à 21:26:56, 22 a écrit :


Ce que dit fly est vrai !
Dans la cité où je bosse certains jeunes (plusieurs hein, pas 2 ou 3) qui ne bossent pas roulent en merco, en audi A4 cabriolet, en A6, il y a un Q7, un porsche cayenne, sans parler de motos toute neuve (sans avoir le permis bien entendu) etc...


 
J'ai bien sûr vu ce genre de choses.
Je me doute bien que la source de revenus vient plus de l'économie souterraine que du généreux smic ou de parents fortunés.
 
Mais comment peuvent ils se pavaner ainsi, à la limite de la provocation, à priori en toute impunité?
 
J.B.H.
 
 
 


---------------
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n°15143425
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-07-2009 à 10:43:11  answer
 

Le 11-07-2009 à 08:44:11, jibehache a écrit :


 
J'ai bien sûr vu ce genre de choses.
Je me doute bien que la source de revenus vient plus de l'économie souterraine que du généreux smic ou de parents fortunés.
 
Mais comment peuvent ils se pavaner ainsi, à la limite de la provocation, à priori en toute impunité?
 
J.B.H.
 
 
 


On revient toujours au laxisme de la justice.
Où je bosse, il y a quelques années est arrivé un nouveau procureur. Il est venu nous voir au commissariat de secteur et nous à dit : "relevez les immatriculations des véhicules que vous jugez au dessus des moyens des habitants du quartier et je me chargerais de faire le nécessaire car je ne vois pas comment ils peuvent se payer ce genre de véhicule."
 
Génial un proc qui veut faire bouger les choses...
On a relevé les plaques, parfois même le nom des conducteurs, on a transmis les infos et....... rien !
Rien n'a été fait.
Plusieurs années après les même types dans le même genre de caisse.
 
Et je ne comprends pas que les impôts ne se foutent pas la dedans nous plus. :bah:


---------------
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n°15143426
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-07-2009 à 10:45:39  answer
 

Le 11-07-2009 à 07:30:56, jibehache a écrit :

Départ : "future baisse de la tolérance des radars"
 
Arrivée prévue: "pour ou contre la peine de mort"
 
Non, j'exagère! Enfin, juste un peu.
Le malaise n'est pas que dans les cités.
 
J.B.H.


Pour une fois qu'il y a un échange entre FDO et non fdo sans que ca ne parte au fight, on va pas se plaindre non plus  ;)  
Après le sujet de départ est plié, tout a été dit donc, on ne va pas épiloguer :bah:


---------------
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n°15143430
jibehache   profil
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Posté le 11-07-2009 à 11:17:29  answer
 

Le 11-07-2009 à 10:43:11, 22 a écrit :


On revient toujours au laxisme de la justice.
Où je bosse, il y a quelques années est arrivé un nouveau procureur. Il est venu nous voir au commissariat de secteur et nous à dit : "relevez les immatriculations des véhicules que vous jugez au dessus des moyens des habitants du quartier et je me chargerais de faire le nécessaire car je ne vois pas comment ils peuvent se payer ce genre de véhicule."
 
Génial un proc qui veut faire bouger les choses...
On a relevé les plaques, parfois même le nom des conducteurs, on a transmis les infos et....... rien !
Rien n'a été fait.
Plusieurs années après les même types dans le même genre de caisse.
 
Et je ne comprends pas que les impôts ne se foutent pas la dedans nous plus. :bah:


 
Laxisme ou impossibilité d'agir?
En d'autres termes, la justice est elle réellement indépendante?
Car enfin, pourquoi "rien n'a été fait"?
Quant aux impôts, la question reste sans réponse. (trop à faire avec les fraudeurs potentiels que nous sommes? :) )
 
J.B.H.
 


---------------
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n°15143455
_Fly_   profil
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Posté le 11-07-2009 à 12:39:42  answer
 

Le 11-07-2009 à 11:17:29, jibehache a écrit :


 
Laxisme ou impossibilité d'agir?
En d'autres termes, la justice est elle réellement indépendante?
Car enfin, pourquoi "rien n'a été fait"?
Quant aux impôts, la question reste sans réponse. (trop à faire avec les fraudeurs potentiels que nous sommes? :) )
 
J.B.H.
 


 
Laxisme total.
 
Si les mesures adéquates sont prises, ça va créer un remue ménage pas possible dans les dits quartier et là ils ont pas les rollmops assez bien accrochés pour faire face donc on ne fait rien.

n°15143505
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
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Posté le 11-07-2009 à 16:08:31  answer
 

C'est marrant, des policiers lors d'un contrôle de papiers en ville m'ont demandé le métier que j'exerce au volant de ma jolie ODI, et ils m'ont laissé repartir tranquilement alors que j'avais oublié mon permis au boulot  :sol:


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°15143507
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 11-07-2009 à 16:28:10  answer
 

Et qu'est ce qui est marrant la dedans :voyons:


---------------
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
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