Reprise du message précédent :

Merci , ça fait plaisir ! Ya pas que les femmes qui ont du talent pour les flatteries !!  
Oui je suis maman et c'est d'ailleurs l'AAC qui m'a "replongée" dans le sujet...Déjà un permis obtenu, 2e AAC en cours...
 

Je sens que ça va être comme l'orthographe ça ! Avant je croyais que j'étais très moyenne, et en fait en voyant celle des autres, je me suis rendu compte que je me défendais pas trop mal...
Pour la vitesse, ben je roule pas trop doucement, mais en fait, à côté de toi, si !!    
Pour l'instant j'ai pas vraiment perdu bcp de points mais je me demande toujours comment je passe entre les mailles du filet...alors je reste à l'écoute des solutions...
 

 
Toutafétafé ! Moi aussi quelquefois je déccélère exprès qd j'en ai trop marre...et qd c'est la guerre, je freine !...mais le reste, c'est pas trop le style de la maison !...
Perso, même quelqu'un qui respecte les limitations , je reste loin, surtout celui-là !    
 
 
 
 
 

Je veux bien que ce soit dangereux, discourtois, stupide, etc... Mais seuls les chiffres parlent en la matière, le reste (genre une impression) c'est du vent.
Et puis c'est pas bien de surexciter des excités    
 
Isab98, il va être de plus en plus difficile de passer entre les mailles sans équipement, lionel a raison, équipe toi  

Et sinon rouler aux vitesses prévue ?
C'est compliqué ?
J'aimerais tout de même qu'on m'explique où est l'intérêt de rouler systématiquement bien plus vite que ce qui est prévu ?
Pour dire "c'est moi qui ai la plus grosse" ?
Faudrait voir à grandir, c'est bon quand on à 10 ans.
 
Rouler à 160 ou plus sur autoroute, c'est créer un differentiel de vitesse qui est dangereux.
Pourquoi les autoroutes sont plus sûres, surement pas parcequ'on y roule plus vite, mais parce que on y roule tous à la même vitesse, qu'il n'y a pas d'intersection, que les voies sont plus larges, que les abords sont sécurisés.
 
On croirait entendre de mauvais politiques qui tentent de donner du crédit à leurs convictions en faisant un bonne désinformation.

On en est à la huitième page.
Qu'est-ce que ça aurait été si l'information avait été vraie ?

Surtout qu'il y en a encore pour dire "oui mais ils ont fait machine arrière", " ca va cquand même se faire", etc...

 
 
Quand l'autoroute est vide c'est créer un différentiel avec qui ?  

C'est tout simplement pénible    et l'intérêt de rouler vite est tout simplement ludique, après il faut savoir le faire sans mettre en danger autrui (rester raisonnable en somme ) .
 
On a qu'à mettre les limitations sur autoroute à 70, interdire les fellations (remember    ) cela se fait dans certaines zones ce genre d'interdiction ...je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, je parle simplement de ma façon de voir les choses ...
De plus, il y a quand-même une chose qui m'agace c'est de voir l'impunité dont bénéficient certains dans certaines banlieues, les policiers me le disent eux-même (et me contredire sur ce point serait bien la preuve d'une mauvaise foi sans vergogne ), alors qu'on tape de manière systèmatique à grands renforts de bonne morale sur les gus solvables qui roulent un peu au dessus des limitations de vitesse, grosse priorité nationale qu'y disent    
 
 
Je connais bcp de monde, et la quasi totalité de ces personnes de tout âge, et toute CSP, méprisent les FDO'S pour leur caractère sournois, voire immorale, trop facile de baiser le p'tit bonhomme dans sa laguna qui a roulé à 97 sur une nationale ensolleillée et déserte et de jouer les gros durs face à lui avec leur gros pistolets, mais si vous voulez impressionner le français, aller mettre la racaille qui vous jette des pierres à la gueule en taule au lieu de courir comme des lapins vous planquer quand ça devient chaud  (ne pas me contredire non plus, on a tous vu les images sur TF1    )  
 

 
Je suis rarement d'accord avec toi mais là je suis obligé d'avouer que......

On revient à ce que je disais avant; beaucoup de FDO n'attendent que cela, mais la volonté politique n'y est pas, ni la volonté de français ... il ne faut pas taper sur ces pôvres petits, qui ont toutes les excuses de la terre, pas plus qu'il ne faut emmerder les citoyens qui circulent, même si parmi eux il y a des bourrés, drogués, sans permis, sans assurance, etc ...
Personnellement, je suis prêt pour les émeutes .... pas sûr que cela soit le cas de tout le monde; c'est facile de dire "y a qu'à, faut qu'on", encore faut-il avoir faut du maintien de l'ordre et du contrôle routier pour savoir de quoi l'on parle; on est alors dans une situation où tout peut basculer en quelques secondes, et les conséquences ne sont pas seulement pour les protagonistes, mais pour un quartier, un département, une région .....
Quand tu contrôles un gars qui te crache au visage, sachant que tu ne peux rien lui faire, crois-moi, c'est là qu'il en faut ...même s'il est arrivé qu'un canon de Famas glisse malencontreusement vers une rangée de dents, on ne peut se permettre cela tout le temps

Tu ferais mieux de ne pas t'en vanter

Je sais la bonne volonté des fdo's, je ne parle pas d'étiologie du problème mais bien de ce que je peux voir ; le discours moralisateur concernant les radars ne peut pas passer dans la population quand on voit comment il est appliqué et aussi quand on connait le contexte social et sur quoi on ferme les yeux pour mieux frapper sur l'automobiliste .
 
Et le gars qui vous crache à la gueule, vous pouvez l'embarquer, non ? il devrait ramasser
 
 
 

Tu parles sans savoir ce cas, l'un des nombreux que j'ai en tête, s'est passé au milieu de la gare St Charles, à Marseille ... essayes d'embarquer le gars, et 300 voyageurs défendent le pôvre jeune harcelé par des militaires ....
De nuit, ça ne se passait pas pareil  

On ne m'a jamais craché dessus, mais on m'a déjà mis une claque (une suicidante qui exigeait des médocs ) elle a finit attaché avec une grosse piqûre dans les fesses qui l'a bien calmée    le lendemain elle a présenté ses excuses (comme le font tous les ennervés de la veille    )
 
Tes 300 gus ne sont que des grandes gueules qui baisseraient leur froc aux premiers signes de forces de la part des fdo's (ce ne sont que des laches pour s'en prendre en masse aux fdo's, ça leur donne un petit sentiment de supériorité qu'ils n'ont pas le reste du temps ) mais bien evidemment la sagesse recommande de ne pas envenimer la situation, intérêt de repérer le type pour plus tard    
 
 
Je ne prétends pas pouvoir faire mieux que vous, je manifeste simplement mon sentiment  

 
Perso je roule à moins, sauf cas rarissime où je fais une pointe sur 1 km maxi pour me "débarrasser" d'un lot de voitures.
Il n'en reste pas moins que c'est qd même au-dessus des limitations...

 
Et donc on ne fait rien et les conséquences (certainement pas les mêmes en effet) sont pour un quartier, un département, une région.

Faut dire cela aux foies mous de polticards qui n'osent pas donner les ordres de faire de la véritable répression, de peur des répercussions sociales ET politiques (on l'a bien vu à Hénin Beaumont la semaine dernière).

 
Je ne partage pas spécialement les idées du FN mais je suis le premier à dire que cette "association" de tout bord en baissant son froc et en faisant des promesses à tout le monde pour avoir leur soutien est tout sauf une démocratie.
 
Après, je pense aussi qu'il est facile d'incriminer les politiques car la réalité est là, cette association a gagné car les électeurs ont voté pour eux.
 
Suffit d'avoir une casquette de travers et de parler en "t'as vu" pour que tout le monde se plie en quatre, ça s'appelle de l'insertion, par contre le fils d'ouvrier sapé jean et tee shirt qui sort avec son diplôme en poche, il n'a que ses yeux pour pleurer et s'il ne bosse c'est car il est fainéant ou ne veut pas s'en sortir.
 
Ce sera de plus en plus comme ça étant donné que le fossé entre les CSP est de plus en plus important. On finira par ne plus vivre dans le même monde et bizarrement, ça fait mieux de dire que les racailles habitants dans les zones de non droit sont des victimes.
 
Ce sujet va être fermé, on tient des propos qu'il ne faut surtout pas dire
 
Edit : Hénin-Beaumont

 
Les chiffres ne peuvent pas parler car la vitesse fait écran politiquement...mais il me semble évident que celui qui est devant ne se sent pas "libre" de sa conduite , et celui qui est derrière doit être aux aguets sur le véhicule de devant, sans recul pour voir la situation globale, ce qui est franchement préjudiciable à la sécurité. Et puis s'il y a quoi que ce soit il n'a pas le temps de freiner, sinon il n'y aurait jamais de carambolages ou plus simplement des gens qui se font emboutir par l'arrière ! Et je ne parle pas des accidents plus graves parce qu'il n'a pas été possible de s'éviter. Je veux bien qu'il y ait des cas de proximité source de pb de ce type mais je pense assez peu proportionnellement.
Je suis étonnée par tes remarques...
Par contre je ne suis pas favorable à une mesure idiote et automatisée des distances car il y a forcément des cas où on va se trouver plus près, devant ou derrière, dans le cas de dépassement notamment. C'est pour cela que j'en reviens à une sensibilisation poussée lors de la formation pratique, ce qui n'est pas le cas actuellement...(je dis formation pratique parce que la théorie est connue mais reste abstraite dans les esprits...)
 

Perso j'essaie d'abord de signifier ma gêne (warning et/ou signe avec la main). Ca marche qd les gens n'ont pas fait exprès et qu'ils sont un peu malins...Après il y a ceux qui font exprès et qui ne vont surtout pas s'abaisser à la demande d'une bonne femme...alors qd je vois qu'ils ne veulent pas céder, eh bien je leur indique explicitement que moi aussi je peux mettre de la mauvaise volonté...Et qd ça craint vraiment trop, je tourne complètement mon retro et je les ignore...d'un oeil...car ils sont capables de tout pour sauver leur virilité menacée...
 

Ben j'ai des scrupules en fait...et puis je me dis que ça risque de m'inciter à en faire plus...alors tant que je tiens comme ça...
Si mon capital était menacé, je réagirais mais là j'essaie de donner dans le compromis...
 
 

 
C'est parfois impossible à faire.  
Je respecte toujours les limitations que ce soit en ville ou en dehors de la ville. Et j'ai à chaque fois le droit à des gens qui me collent comme des tarés, klaxonne, appel de phare et voir insultent ou tentative d'accrochage ( quand ils me doublent ils se rabattent très prêt de moi et donnent un grand coup de frein), j'ai même eu un type qui a doublé dans un virage alors qu'il y avait une voiture qui arrivait en face.
J'ai le malheur d'habiter dans une ville 30 et personnes ne respectent les 30km/h. Les gens sont pressés et poussent sans arrêt.  
Ça devient de plus en plus pénible et stressant.

Effectivement, le discours officiel donne 9 facteurs pouvant améliorer la SR, le respect des DS n'y apparait pas.  
 
En revanche, rien n'empêche d'aller chercher un peu plus loin et à y regarder de plus près on se rend compte que seulement 10% des accidents corporels et 4,7% des tués sont liés à une collision par l'arrière. Les collisions multiples ou en chaine ne représentes que 6% du total. Ce qui est interessant c'est que près de 80% des accidents corporels impliquent un véhicule seul ou une collision par la côté    Si on considère que toutes les collisions par l'arrière ne sont pas systématiquement dûes au non respect des DS ça te donne déjà une bonne idée.
 
Attention, je ne prétends pas que le non respect des DS n'est pas dangereux. Il s'agit juste de relativiser et de ne surtout pas employer les mêmes rhétoriques que celles des pouvoirs publics au sujet de la vitesse. Il faut tout de même savoir rester pragmatique !
 
Le reste de ton propos, auquel j'adhère dans ses grandes lignes par ailleurs, n'est pas du ressort de la SR mais de la bienséance.
 

J'avoue être un peu surpris mais à y réfléchir c'est plutôt humain.
 

Il n'y a aucun scrupule à avoir, l'utilisation d'un tel équipement est tout à fait légale. En ce qui me concerne, je ne crois pas que ça ait changé quoique ce soit à ma façon de conduire.

Dans le débat qui précède, ce qui m'étonne le plus c'est que beaucoup de "légalistes" refusent de comprendre pourquoi certains ne se satisfont pas de devoir ne jamais dépasser le 130. Pourtant réclamer la suppression des limitations généralisées ne veut pas dire les obliger à rouler eux-même plus vite...
Ou alors certains parmi ceux-ci, incapables eux-même de dépasser cette vitesse, pensent que puisqu'ils n'y arrivent pas personne le peut et donc "celui qui roule vite" leur fait peur. Et d'autres encore, nombreux me semble-t-il, persuadés qu'ils "conduisent bien" alors/puisqu'ils respectent cette limite, estiment que pour "conduire bien" il faut faire comme eux et que ceux qui pensent ou agissent autrement ne sont que des "mauvais conducteurs".  
 
Ce n'est pas parce que cela leur convient que cela doit convenir à tout le monde, et n'en déplaise à 22, rouler à la queue-leu-leu à vitesse uniforme ne m'a jamais paru être ce qui se fait de plus sécurisant. C'est hypnotisant plutôt de suivre le même pare-chocs sur des kilomètres et des kilomètres. D'autant qu'avec les fluctuations d'allure des membres du "convoi" les distances de sécurité ne sont souvent plus respectées.
 
Certes quand la circulation devient dense, il faut bien accepter de suivre le flot, mais en règle générale c'est beaucoup plus stressant, par la vigilance à 360 degrés permanente que cela requiert sauf à se laisser "endormir" comme décrit ci-dessus, que de pouvoir dépasser le "paquet" (ou mieux, accélerer un peu pour doubler chacun des véhicules que l'on ratrappe avant qu'ils ne se rejoignent pour former le paquet) lorsque la densité de circulation le permet... Mais là le radar vous guette, et il faut choisir entre sécurité et risque pour les points du permis.
Et le différentiel de vitesse lorsqu'il est correctement géré n'est pas forcément dangereux mais au contraire facteur de sécurité, essentiellement en permettant de doubler proprement, sans "enfermer" à sa droite un conducteur qui risque de déboîter inconsidérément, et en éloignant les uns des autres les différents véhicules en circulation, augmentant donc ainsi leur espace de sécurité.
 
lorelai123 tu as sans doute eu affaire à des "tarés", hélas il en existe et je ne les défends pas, mais ceux-là ont davantage un problème de comportement ou d'incompétence au volant dont la "vitesse" n'est qu'une manifestation parmi d'autres. Ceux-là sont effectivement des "chauffards" mais dis-toi bien que les conducteurs "rapides" ne sont pas tous ainsi même si, malheureusement, c'est bien ce que la propagande officielle a réussi à faire croire à beaucoup.

 
Désolée mais je vais être partiellement en désaccord avec vous. Il n'y a jamais de bonnes raisons de coller, et encore moins de doubler dans un virage...donc jusque-là ok !
Je suis très respectueuse de tout cela et qd je rencontre quelqu'un qui roule moins vite, je suis sagement de loin si je ne peux pas doubler. Par contre il faut qd même que la personne n'abuse pas trop...
Il est courant d'entendre de la part de maires "j'ai mis un 30 pour que l'on roule à 50"...et avouez que 30 c'est franchement abuser, dans bien des cas...
Même des examinateurs arrivent à faire des réflexions négatives à des candidats trop scrupuleux...
Comme un fait exprès j'ai moi-même précisément perdu patience tout à l'heure, derrière une voiture bloquée à 30 pour être en règle !...elle a eu droit aux appels phares et j'ai fini par la doubler au bout d'1 km, excédée...et je reconnais que je n'ai jamais doublé à cet endroit que j'emprunte souvent...
Trop c'est trop ! Par contre, à moment donné il y avait un virage sans visibilité et là, banco...la voiture a mordu la ligne...peut-être parce qu'elle comportait des pointillés accueillants...(c'était une ligne de dissuasion mais on n'aurait pas doublé un vélo...enfin, moi !)
 
Je suis désolée de vous dire qu'à chaque fois que j'ai suivi quelqu'un qui faisait ce genre de zèle dans des endroits où 95% des conducteurs passent à une vitesse plus élévée, j'ai systématiquement observé une faute importante de conduite de sa part...
Mais ce n'est peut-être pas votre cas  

 
Parle pas de ce que tu connais pas,
TF1, trop crédible ta source !
 
En plus d'être archi faux ( même si ça existe en minorité ) t'es chié de cracher sur des gens, à la place de qui tu te chierais dans le froc...

Au détail près que je ne suis pas pour une levée des limitations de vitesses non plus .
On laisse comme c'est actuellement, mais on utilise ces fdo's pour des contrôles alcoolémie renforcés en fréquence et facilités administrativement et on arrête ce cirque du renforcement "militaire" à la répression de la vitesse (WIFI Hibou etc ) pas de points en moins pour des petits excès et amAnde de 45 euros pour ces excès; 90 pour les autres et super amende pour les plus 50  km/h (genre 500 euros, pas plus,merci    ) et sanction adaptée en fonction des circulations de route (pas de rétention de permis si autoroute fluide, soleil etc ) ...
Un truc dans le genre où en bref, le rôle de la police serait réellement d'améliorer la sécurité routière et non baiser et racketer l'automobiliste à la conduite honnête    
 
Plus de radars mobiles dans les zones avérées dangeureuses, ça fait vraiment ralentir, on ne baise pas les gens quitte à ce qu'ils réaccélérent après ...
 
Je ne pense pas qu'on puisse faire sans limitation de vitesse en france
 
Et aussi un permis à plusieurs vitesses serait bien, on a déjà le permis A il faudrait le permis Païlote qui autorise ceux qui n'ont jamais eu d'accident responsable, une voiture qui passe des contrôles techniques fréquents, voire examens médicaux à dépasser le 130 ; le 130 c'était bien quand les voitures ne dépassaient pas le 180
 
A fignoler, mais c'est un début nan ?  

 
Quand la limitation change tous les 100M, quand les panneaux agglo ou fin d'agglo sont planqués en rase campagne, quand on déboule sur un "30" avec un camion de 40T collé à 50cm derrière, quand les panneaux ne sont pas doublés sur les 2*2 voies et qu'une file ininterrompue de camions cachent les panneaux de droite, quand on fait 100000/an et que ces situations se reproduisent 20, 30, 40 fois par jour, oui, C EST COMPLIQUE, insupportable, invivable et dramatique si au bout du compte on perd son job, et ça c'est sûr que c'est pas à toi que ça risque d'arriver. Ceci dit la roue tourne, les français sont à bout là, je pense qu'il va faire de moins en moins bon être flic ...    
 

 
En forme !    

 
Je trouve qu'il y a trop peu d'anticipation de l'obstacle d'une manière générale...et les conséquences vont au-delà des collisions par l'arrière...
Un automobiste surpris va spontanément essayer d'éviter de percuter le véhicule sur lequel il arrive...mais après ça donne ce que ça donne...soit tout seul, soit à côté avec un autre...
Perso j'ai eu un accident quand j'étais enfant : pour éviter une voiture qui s'était arrêtée en plein milieu d'une 3 voies, pour tourner dans un chemin de terre...Avec la pluie, toussa, le freinage nous a fait partir en live, avec tonneau, mais sans percuter le véhicule...
 

 
Oui c'est un souci et j'ai bien dit dans mon dernier post que j'étais contre l'automatisation de ces contrôles. A part des contrôles personnalisés, je ne vois pas trop ce qui pourrait être pertinent sur ce point, mais là ça va encore être un débat sur la rentabilité...
Cela dit je suis moins encline à relativiser les distances que la vitesse. Ca rejoint la différence entre excès de vitesse et vitesse excessive...
 

Pourquoi ?
 

Ca c'est parce que tu roules déjà plus vite que moi !    

Je connais un peu quand même, et je provoquais un peu, mais l'idée est là
 
de plus, c'est bien mal me connaître de croire que je suis du genre à me débinner, les services de sécurité du CHR m'ont déjà repéré parce que je n'hésite pas à m'impliquer quand ça tourne au vinaigre.
J'ai trainé assez longtemps dans des milieux très caillera (notamment quand je vivais à barbes, sans le sou ), et suis intervenu plusieurs fois face à des gus qui agressaient des inconnu (e) s, je n'ai jamais eu peur des coups, en plus j'ai une belle carrure et des heures d'entrainement dans des salles de boxes .
Pas assez con pour avoir un casier, j'ai plus souvent fait fonctinné mon cerveau que mes poings, malgré un caractère parfois nerveux.
Et enfin je m'étais renseigné pour être reserviste, car je ne supporte pas les voleurs, et tout cette clique misérable .
Je vous ai vu travailler face à des cassos qu'on me ramènne aux urgences, et je trouve que vous avez bcp de sang froid ; je me doute que vous ne pouvez pas entrer dans le tas, même si vous en aviez envie, vous n'êtes certainement pas des lâches, et moi non plus   là n'est pas la question, mais les faits montrent que toute l'économie sousterraine mafieuse est peu inquiétée, je pourrais donner des exemples concrets, j'ai eu plusieurs échos très précis de sources sûres

 
Oui car actuellement, les bons conducteurs sont autorisés...à ne plus l'être !... C'est du moins ce que les assureurs ont trouvé de mieux...pour les encourager à continuer...
 

 
Je préfère !    
 
Et c'est pas près de s'améliorer !

Sauf que les sanction ce n'est pas nous qui les donnons.
Je pense que la justice est beaucoup trop laxiste.
Les peines prévues ne sont jamais appliquées, et pire des infractions sont requalifiées en les minorant.
 
J'ai un exemple récent qui m'a fait bondir, avec ma patrouille nous avons interpellé en flagrant délit un type (mineur) qui avait braqué une boulangerie avec un fusil à pompe, cette infraction est criminelle (vol à main armée), et le type est mis en cause dans d'autres affaire du même genre.
Et bien le juge pour enfant à décider de le placer en centre éducatif fermé (c'est dire colonie de vacances en gros) pour 6 mois...
 
SUPER !!! ca va surement dissuader le branleur et ses potes de recommencer
Et c'est tout le temps comme ça !

La prochaine fois, tu va être tenté de le bavurer...

Non, car la par contre la justice fera son oeuvre avec application et je risque une sanction administrative (en plus des unes des journaux)
La double peine n'existe pas, ah bon ?!

 
d'où l'utilité d'acheter des bonnes cagoules et du gros scotch pour masquer les plaques administratives     (je rigole hein   quoique   )

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passion chasseur de boulets sur la route  
membre de la BAC  
Chasser le caliméro plus qu'un Art, un art de vivre

Ouais je mettrais du scotch sur les plaques d'immatriculation de nos véhicules sérigraphiés, comme ça y sauront pas qui c'est  

 
bah une 307 ou une 308 sérigraphiée y en a des tas sur paris   faut juste garer la voiture deux rues plus loin et faire ça à une heure où tout le monde dort  

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passion chasseur de boulets sur la route  
membre de la BAC  
Chasser le caliméro plus qu'un Art, un art de vivre