C'est vrai ça, un complot d'état c'est toujours mieux chez les autres

Comment expliquer alors que les allemands ne donnent pas de chiffres depuis la création du programme CARE, programme européen d'études de l'accidentologie en Europe ??

Ben ces chiffres, tu n'es pas prêt d'avoir les chiffres réels, car ils se cachent derrière une histoire fumeuse de libertés individuelles pour ne pas les donner au niveau européen.

Bon alors pour clarifier ma position sur le sujet :
 - je ne défends pas les "courses sauvages" sur route ouverte, c'est trop dangereux dans la mesure ou l'envie de gagner peut faire perdre toute notion de prudence.
 - je ne défend pas la "conduite dangereuse" (colle au cul, dépassement par la droite,...) ni la "conduite méprisante" (phares-klaxon pour faire dégager la voie...) vis-à-vis des autres usagers.
 - je ne défends pas la "vitesse excessive en regard aux lieux et aux circonstances".
 - je ne défends pas non plus les païlotes qui dépassent leurs capacités par frime ou inconscience.
 - je sais qu'en France dépasser le 130 est interdit, donc je ne les défends pas non plus du point de vue légal.
 
Simplement, je constate que, avec les voitures citées, si les conditions favorables sont réunies et les conducteurs capables de pratiquer intelligement ces vitesses, 177 à 210 km/h ne sont pas des allures si élevées que cela. Et je m'interroge sur le fait que cela soit "criminalisé" en France, tant dans la loi que dans les esprits, alors qu'ailleurs cela est parfaitement légal.

Il suffit de les demander à l'Office général de la statistique allemande : sur les 66% d'autoroutes non limitées, on a 62% des morts et 61% des accidents. Donc, en proportion, moins que sur les portions limitées.

Bon alors pour clarifier ma position sur le sujet :
 - je ne défends pas les "courses sauvages" sur route ouverte, c'est trop dangereux dans la mesure ou l'envie de gagner peut faire perdre toute notion de prudence.
 - je ne défend pas la "conduite dangereuse" (colle au cul, dépassement par la droite,...) ni la "conduite méprisante" (phares-klaxon pour faire dégager la voie...) vis-à-vis des autres usagers.
 - je ne défends pas la "vitesse excessive en regard aux lieux et aux circonstances".
 - je ne défends pas non plus les païlotes qui dépassent leurs capacités par frime ou inconscience.
 - je sais qu'en France dépasser le 130 est interdit, donc je ne les défends pas non plus du point de vue légal.
 
Simplement, je constate que, avec les voitures citées, si les conditions favorables sont réunies et les conducteurs capables de pratiquer intelligement ces vitesses, 177 à 210 km/h ne sont pas des allures si élevées que cela. Et je m'interroge sur le fait que cela soit "criminalisé" en France, tant dans la loi que dans les esprits, alors qu'ailleurs cela est parfaitement légal.

Tu le sors d'où ça ?

Si ils donnent pas de chiffres, pourquoi on en trouve, tu parles de quels chiffres alors ?

 
Non, il n'y a pas qu'en France qu'il soit illégal de participer à une compétition non autorisée sur route ouverte où de rouler au double des limitations de vitesse.
 
Le terme de "criminels" est, bien sûr, très légèrement exageré (bien qu'il s'agisse de mettre délibérement la vie des autres en danger pour le "fun" et pour figurer en photo dans "Voici" ).
 
L'on pourrait donc trouver un chatiment plus adapté (comme je l'avais déja suggeré sur FA il y a quelques années) : Rétablir le pilori pour ce genre d'énergumènes. Des installations adaptées pourraient facilement être aménagées sur les aires de repos des autoroutes. Ces sales gamins irresponsables pourraient être attachés quelques heures au pilori. L'on pourrait du même coup distraire les enfants qui pourraient s'amuser à leur lancer des tomates bien mûres. Cela aurait certainement un effet très dissuasif sur ces jeunes "jet-setter-anglais" (jeu de mots inside).  

Tu trouves des chiffres mais qui ne sont pas données de manière officielle à des instances européennes. Dès lors, tous les chiffres que tu peux trouver sont sujets à cautions très fortes.

Il suffit de les demander à l'Office général de la statistique allemande : sur les 66% d'autoroutes non limitées, on a 62% des morts et 61% des accidents. Donc, en proportion, moins que sur les portions limitées.

OK au final ils sont donc a peu près aussi fiable que les chiffres français pendant le passage du décompte de 7 à 30 jours
 
Et vu que tout le monde les a cru

Les chiffres français sont justes, ils ne sont pas cachés et la méthode de récolte est connue, acceptée et fiable. Pas de bol, la différence entre une donnée à 7 jours et une données à 30 était tellement minime que personne n'a jamais cherché à les réfuter.

Jusqu'a preuve du contraire j'y croirais

On ne mets en doute les chiffres que quand ça nous arrange, et là pour le coup les chiffres officiels européens que j'ai sorti semble être en faveur des allemands, pourquoi doutez des autres chiffres

Et si je te disais que ces chiffres ne sont surement pas réels, tu dirais quoi ??

Des chiffres demandés depuis 15 ans et pas donnés par les autorités allemandes sont fiables, alors que les données françaises qui elles sont officielles ne le seraient pas, j'aimerais toujours cette mauvaise foi.
 
Tu sais, je bosse fréquemment avec des FdO allemandes et c'est pas fameux au niveau de la récolte de données, c'est bien pour cela que je doute personnellement fortement des données statistiques de la l'accidentologie sur les autoroutes allemandes.

 
Le terme de "criminels" est, bien sûr, très légèrement exageré (bien qu'il s'agisse de mettre délibérement la vie des autres en danger pour le "fun" et pour figurer en photo dans "Voici" ).

 
"ah ouais venez les copaings, on va tuer des gens, c'est rigolo!"
 
Tu crois réellement que c'est leurs intentions??
 
et ne me repond pas que c'est avec leur vitesse qu'ils sont facteurs d'accident...
 
pas besoin de rouler à 210 pour avoir un accident hein...

 
Bien sûr, participer à une course qui traverse la France du Nord au Sud en roulant au double (voire plus) des vitesses autorisées au milieu des autres usagers qui n'ont rien demandé ce n'est pas avoir l'intention de provoquer un accident.
 
Et, bien sûr, tu as raison, les statistiques démontrent clairement que plus on roule vite, moins on a d'accidents.    D'ailleurs, on devrait tous rouler à 200 en ville pour diminuer les risques.    
 
Du grand n'importe quoi pour justifier le comportement puéril et ridicule de gros frimeurs. On se demande si nous sommes sur la section sécurité où sur le bistrot.  

 
Bien sûr, participer à une course qui traverse la France du Nord au Sud en roulant au double (voire plus) des vitesses autorisées au milieu des autres usagers qui n'ont rien demandé ce n'est pas avoir l'intention de provoquer un accident.
 
Et, bien sûr, tu as raison, les statistiques démontrent clairement que plus on roule vite, moins on a d'accidents.    D'ailleurs, on devrait tous rouler à 200 en ville pour diminuer les risques.    
 
Du grand n'importe quoi pour justifier le comportement puéril et ridicule de gros frimeurs. On se demande si nous sommes sur la section sécurité où sur le bistrot.  

 
ah oui quand meme...
 
Donc quand quelqu'un roule au dessus des limitations, d'après toi c'est dans l'intention de tuer??
 
ça serait pas tout simplement d'aller plus vite plutot???
 
Donc en poussant ton raisonnement plus loin,  sur route hors agglo, si on roule à 90, on est un très bon conducteur, et a 100 on est un tueur...    
 
 ah ok...    
 

Belle manière de contourné le problème, la prochaine fois que je me fais arreter je ferais un truc dans le genre, on verra ce qu'en penseront tes collègues
 
Reste que les chiffres sont là, et que ce soit par kilomètres parcouru, par nombre de véhicules ou par habitants, l'allemagne est quand même meilleure
 
Mais j'admets que ça ne soit pas facile à admettre justement Mais c'est pas de ta faute tu ne fais qu'appliquer une politique qu'on te dicte ...

Moi, je dirais même que tous les Français sont des meurtriers. Chez vous, vous roulez à 130. Alors que chez moi le seuil pour devenir meurtrier, c'est 120.

Non, leur but, c'était de traverser la France le plus vite possible d'un bout à l'autre. Et non, ce ne sont pas des criminels. Un criminel est quelqu'un qui commet un crime.
 
Tant que tu n'as pas tiré avec l'arme à feu que tu pointes sur ton voisin, tu n'es pas un criminel. Sauf si tu le menaces.
 
La preuve en est : Ils n'ont pas fait d'accident.

 
"ah ouais venez les copaings, on va tuer des gens, c'est rigolo!"
 
Tu crois réellement que c'est leurs intentions??
 
et ne me repond pas que c'est avec leur vitesse qu'ils sont facteurs d'accident...
 
pas besoin de rouler à 210 pour avoir un accident hein...

 
exactement...  
 
Sauf les mamies qui roule a 70 sur l'autoroute...

Cette année.....

 
 
Sur le parc auto Allemand peut-être, sur le nombre de vehicules qi empruntent leur réseau aussi vu que l'on ne compte pas les étrangers en transit chez nous, juste dans les stats d accident.
Par contre bizarre que l'Allemagne soit disant si fiére de ses portions no limit ne communique pas la dessus, pourtant tout le monde sait qu'il y a 0 morts sur ces portion bien sur !

Biensur tout comme sur nos routes à nous, nos 4200 morts annuels ne se font que sur des petits chemins de terre, jamais sur nos routes sur contrôlés

Je me suis dépassé par un mamy... en 2CV. Ma tête

Oui, c'est vrai
 
En attendant, ce ne sont pas des criminels pour autant.

 
 
Erreur, les contrôles de vitesses sur autoroute représentent a peu prés 15% des contrôles totaux. Mais comme quand tu mets un 210c sur l'A6 tu as 1000 fois plus de gens qui passent devant et qui le voient que sur la          RD 958 à trifoully les oies sur la même durée, la légende veut que la majorité des contrôles soit sur autoroute.

J'ai jamais parler d'autoroute dans mon précédent post, t'enflamme pas
 
J'ai aussi vu des radars sur de longue ligne droite sur nationale, sur départementale, et en ville même (plus rare faut vraiment que ça soit piegeur sinon aucun intérêt)    

Je te demanderais de m'apporter la preuve que ce que tu sous entends est vrai. Merci de ne pas inverser les rôles. Tu as l'air de prétendre que les portions non limitées sont plus meurtrières que les autres, à toi de m'indiquer tes sources indiscutables.

Cette méthode visant à tout nier en bloc même quand on te met les éléments sous le nez relève de malhonnêteté intellectuelle.

Les allemands ont su très tôt appréhender de manière rationnelle les vrais problèmes de sécurité routière avec les excellents résultats qu'on leur connait et ça fait très mal de devoir le reconnaitre. Ton argumentation, à bout de souffle, consiste à spéculer sur d'hypothétiques différences de comportement innées entre les allemands et le reste de la planète (merci de me communiquer les études officielles) et à nier les évidences tout ça pour cautionner une politique de sécurité routière absurde.

 
Moi je suis passé devant un Bellac l'autre jour, juste dans l'entrée du patelin, avec un collège d'un coté et une primaire de l'autre. Il me plait bien celui la.

ils roulaient a 210 kmh avec des voitures qui pointent toutes au dessus des 300 kmh, c'est vrai qu'ils roulaient tous a fond là    

 
407 pour la veyron, a 210 ils étaient presque en sous regime.