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 Sujet :

Erreur de date sur PV stationnement

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n°15112499
indecis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 20:28:02  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Je viens de prendre un PV pour stationnement soi-disant gênant sur un parking (lorsque j'ai garé ma voiture, selon moi, elle ne gênait personne...). Nous sommes le 21 avril mais sur les 2 volets, la date indiquée est le 24 avril.  Le motif est, je cite : "stationnement d'un véhicule empêchant le dégagement d'un autre véhicule".  R417-10 CR
 
L'erreur de la date, et le motif subjectif à mon avis peuvent-ils me laisser espérer une chance de gagner en contestant le PV ? Si oui, comment et quand contester, tout de suite ou après le 24 ?  
 
Merci d'avance pour votre aide et toutes mes excuses si le sujet a déjà été traité ailleurs mais je ne l'ai pas trouvé...

n°15112513
Cralon   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 21-04-2009 à 21:11:32  answer
 

Tu t'arranges pour te faire flasher par un radar automatique le 24 à la même heure, comme ça t'auras une preuve que c'était pas possible que ta voiture soit stationnée là... [:banditito]


---------------
« Mieux vaut être optimiste et se tromper que pessimiste et avoir raison. »
Jack Penn
n°15112537
indecis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-04-2009 à 22:05:38  answer
 

Merci Cralon. J'y ai pensé mais à choisir entre 35 euros pour le stationnement et x euros et des points en moins pour le radar.... A moins que je conteste l'exces de vitesse en disant que ma voiture était en stationnement gênant à cette heure là !!!

mood
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Posté le 21-04-2009 à 22:05:38  profilanswer
 

n°15112594
Ren'   profil
Profil : Apprenti
Posté le 21-04-2009 à 23:15:22  answer
 

Le 24 à l'heure du PV, essaye d'aller dans un endroit style Centre Commercial, achète une connerie avec ta Carte-Bleue, et avec ton ticket de CB tu peux prouver que tu n'étais pas a cet endroit la a ce moment la, surement possible non?

n°15112598
deather   profil
Plonk
Profil : Routard
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Posté le 21-04-2009 à 23:18:39  answer
 

En quoi cela implique-t-il que le véhicule ne soit pas mal garé à ce moment là ? :/


---------------
Thomas
-> En préparation pour le 4L Trophy 2010 | Ma Renault 4 GTL <-
n°15112603
Ren'   profil
Profil : Apprenti
Posté le 21-04-2009 à 23:24:24  answer
 

Bah 'a une adresse sur ton PV style "face au 1 rue Jaurès, 29000 BREST"... si sur ton ticket de magasin t'a été au Centre Commercial trucmuche a Quimper... bah forcement t'étais pas a cet endroit la a ce moment....
 
Sinon tu peux toujours lacher 11€ :o

mood
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Posté le 21-04-2009 à 23:24:24  profilanswer
 

n°15112605
deather   profil
Plonk
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 23:26:47  answer
 

Toi, non, mais ton véhicule ? En aucun cas le fait que tu sois à un endroit X fait que ton véhicule n'était pas à un endroit Y.


Message édité par deather le 21-04-2009 à 23:26:58

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Thomas
-> En préparation pour le 4L Trophy 2010 | Ma Renault 4 GTL <-
n°15112609
BHOWIE   profil
Ziggy Stardust
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 23:30:37  answer
 

Le 21-04-2009 à 23:24:24, Ren' a écrit :

Bah 'a une adresse sur ton PV style "face au 1 rue Jaurès, 29000 BREST"... si sur ton ticket de magasin t'a été au Centre Commercial trucmuche a Quimper... bah forcement t'étais pas a cet endroit la a ce moment....
 
Sinon tu peux toujours lacher 11€ :o


Ta lettre de contestation risque d'être drôle...


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Troll hunter
n°15112625
m-d-s   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-04-2009 à 23:52:57  answer
 

Le 21-04-2009 à 23:15:22, Ren' a écrit :

Le 24 à l'heure du PV, essaye d'aller dans un endroit style Centre Commercial, achète une connerie avec ta Carte-Bleue, et avec ton ticket de CB tu peux prouver que tu n'étais pas a cet endroit la a ce moment la, surement possible non?


Ou plutôt soit présent au poste/gendarmerie pour contestation où autre motif + rapport de présence (ex pour ton employeur) dates + (heures entrés/sorties)
Bien sur ta caisse devra être devant le poste et noté présente sur le rapport.  Sinon....

Message cité 1 fois
Message édité par m-d-s le 21-04-2009 à 23:54:25

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Cdt.
 
 
 
n°15112630
lionel66   profil
freine freine freine!!!!!
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 23:57:46  answer
 

pourquoi ne pas simplement demander une indulgence en écrivant un courrier à l'officier du ministère public, la date sera inscrite sur l'enveloppe donc je pense qu'il n'y aura pas de soucis  :)


---------------
[:rc78:1] :D passion chasseur de boulets sur la route :D  [:rc78:1]
membre de la BAC :fier:  
Chasser le caliméro plus qu'un Art, un art de vivre :metal:
n°15112632
Toberaloaa   profil
Vishan Tekmal
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 21-04-2009 à 23:58:41  answer
 

Le 21-04-2009 à 23:52:57, m-d-s a écrit :


Ou plutôt soit présent au poste/gendarmerie pour contestation où autre motif + rapport de présence (ex pour ton employeur) dates + (heures entrés/sorties)
Bien sur ta caisse devra être devant le poste et noté présente sur le rapport.  Sinon....


 
Tout cela pour 35 € ?  :ange:


---------------
Les FDO c'est comme la chance, ils sont là où on les attend le moins © Moi
Ce n'est pas parce que c'est mieux que si c'était pire, que ce n'est pas pire que si c'était mieux © Daniel 762
n°15112635
BHOWIE   profil
Ziggy Stardust
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 00:01:49  answer
 

Le 21-04-2009 à 23:57:46, lionel66 a écrit :

pourquoi ne pas simplement demander une indulgence en écrivant un courrier à l'officier du ministère public, la date sera inscrite sur l'enveloppe donc je pense qu'il n'y aura pas de soucis  :)


Pas gagné quand même mais c'est la meilleure chose à faire! :jap:


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Troll hunter
n°15112742
Tisuisse   profil
Profil : Vétéran
Posté le 22-04-2009 à 13:51:39  answer
 

Le 21-04-2009 à 23:57:46, lionel66 a écrit :

pourquoi ne pas simplement demander une indulgence en écrivant un courrier à l'officier du ministère public, la date sera inscrite sur l'enveloppe donc je pense qu'il n'y aura pas de soucis  :)


 
LR/AR à l'OMP dès maintenant en lui signalant l'erreur de date entachant la validité du PV puisque vous nêtes pas encore au 24. Attention cependant : si sur l'exemplaire de l'agent verbalisateur, le Procès Verbal, il est bien mentionné le 21, c'est cet exemplaire qui aura valeur juridique d'autant que, ayant été intercepté et le PV remis etre vos mains, il vous sera difficile de dire autre chose car c'est vous, et non votre véhicule, qui a été verbalisé.

Message cité 2 fois
Message édité par Tisuisse le 22-04-2009 à 13:55:20
n°15112746
valouche19​d   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 13:55:12  answer
 

Le 22-04-2009 à 13:51:39, Tisuisse a écrit :


 
LR/AR à l'OMP dès maintenant en lui signalant la nullité du PV puisque vous nêtes pas encore au 24. La LR fera foi devant un juge.


La meilleure solution, et de loin. A moins que M. l'OMP ait regardé minority report la veille :jap: .

n°15112747
Tisuisse   profil
Profil : Vétéran
Posté le 22-04-2009 à 13:56:16  answer
 

Le 22-04-2009 à 13:55:12, valouche19d a écrit :


La meilleure solution, et de loin. A moins que M. l'OMP ait regardé minority report la veille :jap: .


 
Attention : j'ai modifié mon message.

n°15112749
infraction   profil
sécurité active
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 14:02:38  answer
 

Ca peut passer avec l'OMP, comme ca peut ne pas passer, la CC ayant donné déjà son avis sur des erreurs de date comme celà: rejet  :non:

n°15112752
SK2B   profil
PACE & SALUTE
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 14:06:48  answer
 


Tu envoies dès maintenant ta contestation à l'OMP, éventuellement en "accusé-réception" (preuve de la date d'envoi avant la date de rédaction supposée du TA).  
La contravention sera obligatoirement annulée.  
Il n'y a même pas à prouver que tu étais ailleurs puisque tu transmets le courrier avec ton TA avant le 24/04/09 !  
Si, comme tu le dis, les deux volets en ta possession indiquent le 21, le volet de l'agent verbalisateur ne pourra pas indiquer une autre date !  
Fais donc le nécessaire dès maintenant.  :sol:  
Garde une photocopie du TA (les 2 volets) et de ta lettre transmise à l'OMP.
Tu ne risques aucune suite.
 
 
 


---------------
www.toutpourlui.eu
n°15112754
infraction   profil
sécurité active
Profil : Pilote
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Posté le 22-04-2009 à 14:10:03  answer
 

J'ai déjà vu des rejets pour des trucs encore plus évidents que celà :lol: Donc prudence.. ;)

n°15112762
indecis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-04-2009 à 14:30:42  answer
 

Merci à vous tous. Je vais envoyer une contestation avec AR, en espérant que ce ne soit pas rejeté ... Pour Toberaloaa, oui, tout ça pour 35€. J'ai dit que c'était moi pour simplifier mais en fait, c'est ma fille qui est étudiante et pour elle, 35€ c'est plus d'une journée de job étudiant...

n°15112764
SK2B   profil
PACE & SALUTE
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 14:32:26  answer
 

 
"Infraction", tu as raison, il faut rester prudent mais quand même, comment pourrait-on "justifier" (l'OMP en l'occurrence) une contravention datée du 24/04/09 (donc, théoriquement constatée à cette date), contestée dès le 22/04/2009 !  
Autant je ne suis pas pour trouver des vices de procédures là où il n'y en a pas (ça, c'est pour les "alcoolos" cherchant encore des excuses  :cry:), autant là, l'erreur doit bénéficier au contrevenant.
Même en cherchant vraiment la "petite bête", le TA devrait être annulé à au moins 99,99 %, non ?  :sol:  


---------------
www.toutpourlui.eu
n°15112766
MAX-k   profil
Je re-veux mon Accord. Vroum.
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 14:34:40  answer
 

Le 22-04-2009 à 14:30:42, indecis a écrit :

Merci à vous tous. Je vais envoyer une contestation avec AR, en espérant que ce ne soit pas rejeté ... Pour Toberaloaa, oui, tout ça pour 35€. J'ai dit que c'était moi pour simplifier mais en fait, c'est ma fille qui est étudiante et pour elle, 35€ c'est plus d'une journée de job étudiant...


Qu'elle change boulot.
 
Me suis trouvé un petit boulot de réassortisseur à 8€/h :D

n°15112770
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 14:43:10  answer
 

Le 22-04-2009 à 13:51:39, Tisuisse a écrit :


 
LR/AR à l'OMP dès maintenant en lui signalant l'erreur de date entachant la validité du PV puisque vous nêtes pas encore au 24. Attention cependant : si sur l'exemplaire de l'agent verbalisateur, le Procès Verbal, il est bien mentionné le 21, c'est cet exemplaire qui aura valeur juridique d'autant que, ayant été intercepté et le PV remis etre vos mains, il vous sera difficile de dire autre chose car c'est vous, et non votre véhicule, qui a été verbalisé.


 
Il n'a pas été intercepté dan ce cas là... un pv de stationnement, en général, on les trouve facilement sur les pare brises  ;)  :D

n°15112772
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 14:43:36  answer
 

Le 22-04-2009 à 14:34:40, MAX-k a écrit :


Qu'elle change boulot.
 
Me suis trouvé un petit boulot de réassortisseur à 8€/h :D


 
Simple!
 
Change rien t'es au top :o

n°15112783
infraction   profil
sécurité active
Profil : Pilote
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Posté le 22-04-2009 à 15:00:40  answer
 

Le 22-04-2009 à 14:32:26, SK2B a écrit :

 
"Infraction", tu as raison, il faut rester prudent mais quand même, comment pourrait-on "justifier" (l'OMP en l'occurrence) une contravention datée du 24/04/09 (donc, théoriquement constatée à cette date), contestée dès le 22/04/2009 !  
Autant je ne suis pas pour trouver des vices de procédures là où il n'y en a pas (ça, c'est pour les "alcoolos" cherchant encore des excuses  :cry:), autant là, l'erreur doit bénéficier au contrevenant.
Même en cherchant vraiment la "petite bête", le TA devrait être annulé à au moins 99,99 %, non ?  :sol:  


 
En théorie, tu as raison, en pratique, la CC a plutôt tendance à considérer ce genre d'erreur matérielle comme elle appelle ca, comme n'étant pas source de nullité de la contravention. ;)  
Mais ca peut en effet être classé sans suite au niveau de l'OMP. :jap:

n°15112813
grosseblin​d   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-04-2009 à 16:20:17  answer
 

Le 21-04-2009 à 20:28:02, indecis a écrit :

... Nous sommes le 21 avril mais sur les 2 volets, la date indiquée est le 24 avril...


 
21-24 c'est assez proche  
Peut-être le  1  mal écrit ?

n°15112815
MAX-k   profil
Je re-veux mon Accord. Vroum.
Profil : Pilote assidu
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Posté le 22-04-2009 à 16:22:18  answer
 
n°15112823
BHOWIE   profil
Ziggy Stardust
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 17:08:21  answer
 


T'as du mal à comprendre la politesse toi...
Tu commences sérieusement à me fatiguer.


---------------
Troll hunter
n°15112838
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 17:32:03  answer
 

Le 22-04-2009 à 17:08:21, BHOWIE a écrit :


T'as du mal à comprendre la politesse toi...
Tu commences sérieusement à me fatiguer.


 
En tout cas il est rudement bien informé...
 
Ca se voit que c'est un étudiant brillantissime  :sol:

n°15112840
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 17:33:16  answer
 
n°15112846
BHOWIE   profil
Ziggy Stardust
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 17:45:23  answer
 


Réponse virile mais correcte! [:alexsi:1]


---------------
Troll hunter
n°15112850
infraction   profil
sécurité active
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 17:49:39  answer
 
n°15112879
indecis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-04-2009 à 19:24:39  answer
 

Merci, j'envoie la contestation demain. Je vous dirai le résultat...

n°15112884
valouche19​d   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 19:45:06  answer
 


Cela aurait été parfait s'il y avait un peu plus de procédure.
Concernant l'espèce, je pencherais pour une nullité, à trois titres au moins:
-La date réelle de l'infraction est inconnue, car la personne n'a pas été arrêtée. Cela empêche de préparer utilement sa défense, donc porte préjudice au contrevenant. On sort donc de l'erreur de plûme.
-Deuxième point, faut de date déterminée, impossible de savoir si le stationnement était payant. Cela pourrait être un dimanche. Le PV ne rapporte donc la preuve d'aucune infraction.
-Enfin, l'on peut remettre en cause la compétence de l'auteur du PV. J'avoue ne pa savoir, mais cela m'étonnerait fort qu'une pervanche puisse exercer le pire metier du trottoir un dimanche. Incapable de rapporter la preuve de la compétence de l'agent, le ministère public devra classer, c'est évident.

n°15112885
MAX-k   profil
Je re-veux mon Accord. Vroum.
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 19:47:59  answer
 

Le 22-04-2009 à 17:08:21, BHOWIE a écrit :


T'as du mal à comprendre la politesse toi...
Tu commences sérieusement à me fatiguer.


 

Le 22-04-2009 à 17:32:03, Dogone92 a écrit :


 
En tout cas il est rudement bien informé...
 
Ca se voit que c'est un étudiant brillantissime  :sol:


 


 

Le 22-04-2009 à 17:45:23, BHOWIE a écrit :


Réponse virile mais correcte! [:alexsi:1]


Dites, le club des tantouzes bleues, vous ne trouveriez pas quelque chose d'autre à faire que de m'emmerder ?

n°15112888
valouche19​d   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2009 à 19:49:31  answer
 

Le 22-04-2009 à 19:47:59, MAX-k a écrit :


Dites, le club des tantouzes bleues, vous ne trouveriez pas quelque chose d'autre à faire que de m'emmerder ?


En rose on aurait pû croire, mais en bleu :pfff: .

mood
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