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 Sujet :

vole de ma voiture, mais une question de l'expert

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n°15106924
sk8andbass   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-04-2009 à 19:53:11  answer
 
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bonjour a tous,
 
voila vendredi soir je me suis fait voler ma megane de 1997,
(tous les voisins on entendu mais personne c'est lev a 1H du mat);il me reste que la serrure du coffre arrière  :cry:  
j'ai fait tous les papiers a la police ect...
le temps passe et la mon pere me demande si il y avait un anti démarreur dessus  
je lui réponds que je ne savait pas.
et la, il me dit que s'il y en a un, c'est normalement impossible de la voler (pour l'assurance) .
donc j'aimerais savoir s' il y en a un sur cette voiture?
sinon comment leur prouver qu'ils ont bien réussi a la démarrer sans clés ( en faisant toucher les fils?) ou sinon qu'elle méthode aurait il put utiliser (je ne veux pas le détaille mais juste savoir si c'est par exemple une clé vierge ou un truc du genre)
pour savoir comment prouver a l'assurance que c'est possible de la prendre (c'est ce qu'ils ont répondu a mon père tous du moins, ça fait un peu penser que je doit alle voir des voleur, pour leur demander comment ils font... c'est quand même déplorable).

n°15106950
romice   profil
Profil : Apprenti excité
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Posté le 07-04-2009 à 21:33:34  answer
 

Salut sur ma megane de 1998 il en avait un et un jour il est tomber en panne. Je l'est casser au marteau et j ai mis un + a l electrovanne et voila je roulais a nouveau si sa peut t'aider. Dans tout les cas un system antivol est fait pour retarder les voleur et ils ont tous une faille.


---------------
romano
n°15106951
hennequin   profil
Profil : Pilote addict
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Posté le 07-04-2009 à 21:36:26  answer
 

Le 07-04-2009 à 19:53:11, sk8andbass a écrit :

bonjour a tous,
 
voila vendredi soir je me suis fait voler ma megane de 1997,
(tous les voisins on entendu mais personne c'est lev a 1H du mat);il me reste que la serrure du coffre arrière  :cry:  
j'ai fait tous les papiers a la police ect...
le temps passe et la mon pere me demande si il y avait un anti démarreur dessus  
je lui réponds que je ne savait pas.
et la, il me dit que s'il y en a un, c'est normalement impossible de la voler (pour l'assurance) .
donc j'aimerais savoir s' il y en a un sur cette voiture?
sinon comment leur prouver qu'ils ont bien réussi a la démarrer sans clés ( en faisant toucher les fils?) ou sinon qu'elle méthode aurait il put utiliser (je ne veux pas le détaille mais juste savoir si c'est par exemple une clé vierge ou un truc du genre)
pour savoir comment prouver a l'assurance que c'est possible de la prendre (c'est ce qu'ils ont répondu a mon père tous du moins, ça fait un peu penser que je doit alle voir des voleur, pour leur demander comment ils font... c'est quand même déplorable).


 
Tu as déja pas mal de moyens de prouver qu'on t'a volé ta voiture = serrure du coffre que tu as conservé prouvant l'effraction, les 2 jeux de clés du véhicule et la carte grise qui prouvent que tu ne l'as pas revendu, le témoignage des voisins qui ont entendu l'effraction.
 
Ton père est optimiste quand il pense qu'on ne peut pas voler une voiture équipée d'un anti-démarrage. Des voleurs compétents (des pros, quoi) sont capables de voler 99,99 % des véhicules sur le marché. Ca leur prendra juste un petit plus de temps avec une voiture moderne équipée d'une alarme et d'un anti-démarrage. Mais ta mégane de 1997 est loin d'être le modèle le plus dur à voler.
 
Bon courage.


Message édité par hennequin le 07-04-2009 à 21:38:57
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Posté le 07-04-2009 à 21:36:26  profilanswer
 

n°15107315
djaybi   profil
Gavaaaage !
Profil : Vétéran
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Posté le 08-04-2009 à 16:58:13  answer
 

Le 07-04-2009 à 21:33:34, romice a écrit :

Salut sur ma megane de 1998 il en avait un et un jour il est tomber en panne. Je l'est casser au marteau et j ai mis un + a l electrovanne et voila je roulais a nouveau si sa peut t'aider. Dans tout les cas un system antivol est fait pour retarder les voleur et ils ont tous une faille.


 
Wouah ! Cela démontre l'efficacité redoutable de tels systèmes !

n°15107317
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 08-04-2009 à 17:06:26  answer
 

Le 08-04-2009 à 16:58:13, djaybi a écrit :


 
Wouah ! Cela démontre l'efficacité redoutable de tels systèmes !


 
Attention cependant à ne pas généraliser, la plupart des systèmes modernes, en cas de détection de bidouillage, verouillent le calculateur !
 
Et là, a moins d'avoir un garage sous le bras, pour la faire démarrer....

n°15107365
romice   profil
Profil : Apprenti excité
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Posté le 08-04-2009 à 18:52:23  answer
 

Le 08-04-2009 à 16:58:13, djaybi a écrit :


 
Wouah ! Cela démontre l'efficacité redoutable de tels systèmes !


En même temps sa ma prit une bonne demi heure.


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romano
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Posté le 08-04-2009 à 18:52:23  profilanswer
 

n°15107366
breakin   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-04-2009 à 18:54:46  answer
 

Le 07-04-2009 à 21:33:34, romice a écrit :

Salut sur ma megane de 1998 il en avait un et un jour il est tomber en panne. Je l'est casser au marteau et j ai mis un + a l electrovanne et voila je roulais a nouveau si sa peut t'aider. Dans tout les cas un system antivol est fait pour retarder les voleur et ils ont tous une faille.


c'etait une diesel , sur le model essence il me semble que c'est beaucoup plus complexe a retirer .


---------------
chercher une aiguille dans une botte de foin c'est comme chercher une fille bien
n°15107512
romice   profil
Profil : Apprenti excité
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Posté le 08-04-2009 à 22:49:31  answer
 

Oui c'était un diesel, et toi Sk8andbass essence ou diesel?


---------------
romano
n°15148800
BMW-MPOWER   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 29-07-2009 à 20:30:47  answer
 

c'est sa les assurances!!!!!!!!!!!! t'es obligé d'en avoir une et de payé pour etre dans les regles mes quant c'est a eux de sortir les ronds alors la!!!!!!!!!!!!!

n°15148926
hitman3131​31   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-07-2009 à 22:49:25  answer
 

+1 pour lantidémarrage. J'ai une xantia avec un clavier antidémarrage codé. A force de la bricoler de faire des réparations moi meme je connais son fonctionnement par coeur. Et je connais au moins 2 facon de la démarrer sans avoir a taper le code.Theoriquement je serais capable de voler les xantia avec clavier antidémarrage. Alors imagine des voleurs ne faisant que ca toute la journée... Pour eu c'est un jeux d'enfant


---------------
Ca sert a rien d'avoir un tigre sous le capot si c'est pour y mettre un âne au volant !!!
n°15148966
guizounet2   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-07-2009 à 23:59:56  answer
 

Mon épouse s'est fait voler notre Skoda Superb' V6 Tdi il y a quelques années, sur un parking au départ d'une randonnée, parmi une vingtaine d'autres voitures.
L'anti-démarrage n'empêche rien, je ne sais pas comment ils s'y sont pris, (on peut très bien par exemple charger l'auto sur un plateau à l'aide d'un cric rouleur, comme si elle était en panne, j'ai entendu parler aussi d'appareils permettant de trouver le code de démarrage, de la substitution de boitiers, bref...) j'ai restitué à l'assurance l'ensemble des clefs y compris celle de secours.
Malgré cela, (et un constat de Police) l'assurance a contesté la réalité du vol et a exigé que nous restituions le remboursement effectué au bout de quelques semaines. Nous avons bien entendu plaidé notre bonne foi et assigné l'assurance devant la juridiction de proximité du siège, et avons eu gain de cause.

n°15148984
Panam91   profil
Lyricale grenaille
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-07-2009 à 02:01:43  answer
 

[:panam91:8]


---------------
ta pas invité l'eau chaude toi© gay93 :w
 
Mon grand-père était une saleté. Mon père était une saleté. Je suis une saleté. Et toi, si tu t'y mets pas, tu f'ras jamais rien©
n°15148993
erenico   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-07-2009 à 03:45:17  answer
 

Tu sais je connais des appareils capable de reproduire le signaux des clés.
 
En gros , le mec s'approche a 10Mètre de toi , la machine copie la clé et envoie une impultion au systeme de l'anti demarage.
 
hop ni vu ni connu
 
Un truc de fou jvous dit :)

n°15150067
drisse   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 01-08-2009 à 22:22:28  answer
 

Le 29-07-2009 à 23:59:56, guizounet2 a écrit :

Mon épouse s'est fait voler notre Skoda Superb' V6 Tdi il y a quelques années, sur un parking au départ d'une randonnée, parmi une vingtaine d'autres voitures.
L'anti-démarrage n'empêche rien, je ne sais pas comment ils s'y sont pris, (on peut très bien par exemple charger l'auto sur un plateau à l'aide d'un cric rouleur, comme si elle était en panne, j'ai entendu parler aussi d'appareils permettant de trouver le code de démarrage, de la substitution de boitiers, bref...) j'ai restitué à l'assurance l'ensemble des clefs y compris celle de secours.
Malgré cela, (et un constat de Police) l'assurance a contesté la réalité du vol et a exigé que nous restituions le remboursement effectué au bout de quelques semaines. Nous avons bien entendu plaidé notre bonne foi et assigné l'assurance devant la juridiction de proximité du siège, et avons eu gain de cause.


Quand tu verra ton assureur tu lui dira qu'il à des personnes qui peuve ouvrire une BMW " les derniere sortie " avec  une demi balle de tennis  ;)  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/454450/balle de tennis.jpg

n°15150089
romice   profil
Profil : Apprenti excité
Avatar
Posté le 02-08-2009 à 00:36:28  answer
 

Si tu pense à la vidéo que j'ai vu c'est un fake.


---------------
romano
n°15150096
drisse   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 02-08-2009 à 06:47:42  answer
 

Le 02-08-2009 à 00:36:28, romice a écrit :

Si tu pense à la vidéo que j'ai vu c'est un fake.


 Avec un jollie petit Morceau de carton ont peut ouvrire une BMW :lol:  
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/454450/morceau de carton.jpg

n°15150233
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 02-08-2009 à 17:18:06  answer
 

Les voitures sont de plus en plus difficile à voler, d'où les car-jacking ou les home-jacking.  [:chaudman:6]


---------------
C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur.
n°15150250
BHOWIE   profil
Ziggy Stardust
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 02-08-2009 à 18:11:05  answer
 

Le 01-08-2009 à 22:22:28, drisse a écrit :


Quand tu verra ton assureur tu lui dira qu'il à des personnes qui peuve ouvrire une BMW " les derniere sortie " avec  une demi balle de tennis  ;)  
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] tennis.jpg


Toujours d'aussi bonnes interventions Drisse... [:alexsi:1]


---------------
Troll hunter
n°15150263
daniel762   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-08-2009 à 18:45:41  answer
 

Les voitures récentes ont un capteur de choc qui déverrouille la fermeture centralisée en cas d'accident. Alors peut-être que si tu sais où taper, c'est possible sur certains modèles.


---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
n°15150265
daniel762   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 02-08-2009 à 18:47:29  answer
 

EDIT : doublon supprimé.


Message édité par daniel762 le 02-08-2009 à 18:48:23

---------------
Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
n°15150362
drisse   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 02-08-2009 à 21:14:57  answer
 

Le 02-08-2009 à 18:45:41, daniel762 a écrit :

Les voitures récentes ont un capteur de choc qui déverrouille la fermeture centralisée en cas d'accident. Alors peut-être que si tu sais où taper, c'est possible sur certains modèles.


 :jap:  ;)

n°15150562
monsieurpu​ppet   profil
Section Vie pratique, Sécurité
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-08-2009 à 15:03:41  answer
 

C'est comme cette rumeur, selon laquelle on peut ouvrir une golf 4 avec une balle de ping pong percée....
Je demande à voir...


---------------
C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur.
n°15150891
robinchamp   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 04-08-2009 à 16:57:39  answer
 

Le 02-08-2009 à 06:47:42, drisse a écrit :


 Avec un jollie petit Morceau de carton ont peut ouvrire une BMW :lol:  
 
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] carton.jpg


 
 
Moi j'aimerai bien voir cela. depuis 15 ans au moins elles sont toutes équipé de la surcondamnation, meme quelqu'un de l'interieur de pourrait l'ouvrir alors avec ton bout de carton, tu pourras essayer tout ce que tu veux ca sera niette! [:alh:16]


---------------
vends frein a disque arriere ventilés BREMBO pour e46 ==>65 avec envoi
 
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 242143.htm
n°15150914
juju1972   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 04-08-2009 à 17:55:00  answer
 

Le 02-08-2009 à 06:47:42, drisse a écrit :


 Avec un jollie petit Morceau de carton ont peut ouvrire une BMW :lol:  
 
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] carton.jpg


 
Avec un joli Petit Robert on peut limiter ses fautes  :)


---------------
Avec Renault chaque jour un bruit nouveau :o
 
Espace IV 2.2 DCI 2005 : Moteur HS 116 200 km . Enfin un neuf !
n°15150955
guizounet2   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-08-2009 à 19:27:07  answer
 

Le 04-08-2009 à 17:55:00, juju1972 a écrit :


 
Avec un joli Petit Robert on peut limiter ses fautes  :)


 
Avec DEUX jolis petits roberts, on peut obtenir un tas de choses.... :lol:  

n°15151080
romice   profil
Profil : Apprenti excité
Avatar
Posté le 04-08-2009 à 23:18:20  answer
 

Sa commence a sentir le hors sujet ici. Avec deux jolie robert tu ouvre plein de voiture. Comme sa c mieux.


---------------
romano
n°15151381
drisse   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 05-08-2009 à 22:30:50  answer
 

Le 04-08-2009 à 16:57:39, robinchamp a écrit :


 
 
Moi j'aimerai bien voir cela. depuis 15 ans au moins elles sont toutes équipé de la surcondamnation, meme quelqu'un de l'interieur de pourrait l'ouvrir alors avec ton bout de carton, tu pourras essayer tout ce que tu veux ca sera niette! [:alh:16]


combien tu parie 1000 euros sa te va  :??:  

n°15151398
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-08-2009 à 23:12:52  answer
 

Les système actuel, le calculateur (petit ordinateur) qui commande aux injecteurs de s'ouvrir plusieurs dizaines de fois par minutes...
 
si le calculateur ne reçoit pas l'information numérique contenue dans la puce de la clef, il ne permet pas l'injection, la voiture ne peut donc pas démarrer
 
seulement voila, les voleurs ont déjà une bonne longueur d'avance,
ils casse la vitre, pour entrer dans la voiture, ouvre la capot, déconnecte les 2 ou 3 fiches du calculateur, l'enlève et le remplace par un autre dans lequel ils ont préalablement modifier la programmation
 
ce nouveau calculateur ne demande plus le code numérique de la clef pour démarrer, le bon vieux démarrage avec les fils redevient donc d'actualité :bah:  
 
4 serrure, un barillet et une vitre plus tard, la voiture quasi neuve, un petit tour de maquillage et la voiture est prête à être revendue  
 
l'opération est plus difficile, demande plus de temps et n'est accessible que en passant par des gens bien au courant du monde de l'informatique mais reste tout a fait possible :oui:  
 


---------------
le point commun entre un pneu et un string  
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
n°15151401
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 05-08-2009 à 23:14:33  answer
 

Le 05-08-2009 à 22:30:50, drisse a écrit :


combien tu parie 1000 euros sa te va  :??:  


 
il y a même des voitures qui s'ouvrait sans effraction avec un simple balle de tennis coupée en 2 :oui:  
 
vive les centralisations pneumatique poooowwaaa


---------------
le point commun entre un pneu et un string  
quand tu vois la ficelle t'es pas loin du trou
n°15151419
uski   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 06-08-2009 à 00:52:41  answer
 

Salut
 

Le 08-04-2009 à 17:06:26, Dogone92 a écrit :

Attention cependant à ne pas généraliser, la plupart des systèmes modernes, en cas de détection de bidouillage, verouillent le calculateur !
Et là, a moins d'avoir un garage sous le bras, pour la faire démarrer....


 
Désolé de casser la légende, mais tu serais étonné de voir tout ce qu'on trouve à certains endroits sur Internet pour déverrouiller des calculateurs :non: (valable aussi pour les autoradios à code d'ailleurs - enlevez toujours les facades de vos autoradios et ne les laissez pas dans le véhicule!)
Et il n'y a pas forcément besoin d'être un pro pour y avoir accès, mais juste de tomber dessus une fois en cherchant autre chose.
 
On aura des protections suffisantes quand elles ne seront pas conçues de base pour pouvoir être déjouées, ce qui restera le cas tant que les gens oublieront leurs codes ou perdront leurs clés (donc ca risque de durer).
 
Bref, l'expert il peut raconter ce qu'il veut, ce n'est pas parce qu'une voiture dispose d'un anti-démarrage qu'il n'est pas possible de la voler, puisque de toute façon un garage peut la faire démarrer! La présence d'un antidémarrage sur un véhicule ne libère donc absolument pas l'assurance de l'éxecution de sa garantie contre le vol!

n°15151590
robinchamp   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 06-08-2009 à 17:12:02  answer
 

Le 05-08-2009 à 22:30:50, drisse a écrit :


combien tu parie 1000 euros sa te va  :??:  


 
 
sans peter la vitre? j'aimerai bien voir cela effectivemet, si tu veux on peut continuer d'en parler en MP, mais franchement je vois pas comment vu comment les bmw sont hermétique... difficile de passer un bout de carton dans certain recoin et je ne pense pas qu'un simple carton soit assez solide pour bouger le verrouillage. mais bon si tu le dis... me faudra des preuves pour en etre convaincus...


---------------
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n°15151720
patriotmax   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 06-08-2009 à 23:41:25  answer
 

Le 02-08-2009 à 18:45:41, daniel762 a écrit :

Les voitures récentes ont un capteur de choc qui déverrouille la fermeture centralisée en cas d'accident. Alors peut-être que si tu sais où taper, c'est possible sur certains modèles.


sur quelques certains modèles,peut etre.
mais d'autre ont un systeme plus intelligent.
la fermeture centralisé étant actionnée de l'interieur,ou l'anti car jacking,l'alarme et l'anti démarrage ne sont pas en fonction,logique,tu conduis.
l'alarme actionnée par la commande clé,et l'anti démarrage en fonction,tu peux toujours taper,ça n'ouvrira pas,car la voiture est à l'arret,airbags inactifs,ouverture des portes inactive
d'ailleurs ,dans la mienne tu peux verrouiller de l'interieur avec la commande clé,donc anti demarrage et alarme en fonction,bin tu peux pas ouvrir de l'interieur.
déja la volumetrique se met en marche des que tu petes un coup,et en plus t'es fermé dedans.le bouton fermeture centralisée est inactif .
les capteurs de choc sont en fonction si tu fermes de l'interieur avec le bouton fermeture centralisée,les portes ne sont pas verrouillées de l'interieur.
c'est pas le petit branleur du coin qui va la voler.


Message édité par patriotmax le 07-08-2009 à 00:01:26

---------------
http://forum.modelisme.com/
n°15156095
ninio91   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-08-2009 à 11:56:03  answer
 

deja vu de mes propres yeux:
sur la longue nationale des lande alors que nous roulion en pleine nuit a 80km/h dans le master amenagé direction espagne,
on s est fait doubler par un vito avec accroché derriere, collé par choc contre par choc un audi s3, je pense qu il roulait au moin a 160 il nous ont doublé pleine bille
aussi une solution pour embarquer ce genre de voiture sans trop l abimer et arracher fils et neiman, calculateur etc, ils l attachent derriere une puissante camionette, la ramene a l atelier et ont tout leur temp par la suite pour demonter proprement... ainsi meme pas besoin de casser le neiman car le vehicule tracté suit le vehicule tracteur si ils sont collés l un a l autre et bien ficellés!

n°15156126
daniel762   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 20-08-2009 à 13:21:50  answer
 

Le 20-08-2009 à 11:56:03, ninio91 a écrit :

deja vu de mes propres yeux:
sur la longue nationale des lande alors que nous roulion en pleine nuit a 80km/h dans le master amenagé direction espagne,
on s est fait doubler par un vito avec accroché derriere, collé par choc contre par choc un audi s3, je pense qu il roulait au moin a 160 il nous ont doublé pleine bille
aussi une solution pour embarquer ce genre de voiture sans trop l abimer et arracher fils et neiman, calculateur etc, ils l attachent derriere une puissante camionette, la ramene a l atelier et ont tout leur temp par la suite pour demonter proprement... ainsi meme pas besoin de casser le neiman car le vehicule tracté suit le vehicule tracteur si ils sont collés l un a l autre et bien ficellés!


 
Si tu tractes comme ça une voiture à BVA, ou une voiture à transmission intégrale, tu flingues la boîte ou la transmission. Je le sais, j'ai eu les deux, et la notice précisait bien de ne pas remorquer la voiture, ou alors en soulevant les roues AV pour celle à BVA.
Alors si tu fais ça à 160... Et en plus, j'imagine bien le résultat en cas de gros freinage !


Message édité par daniel762 le 20-08-2009 à 13:22:55

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Sécurité Routière oui, radars et répression automatiques non !
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