Reprise du message précédent :

 
 
Vécu ce matin sur la route du boulot, sur une avenue à 2x2 voies en ville : un automobiliste qui grille la priorité à un cycliste en sortant de sa place de parking (le clignotant, il ne connaît pas, la politesse non plus). Le cycliste, surpris, aurait pu freiner, que nenni il sort de sa bande cyclable et fait un écart sur la gauche. Et qui a failli l'emplafonner ? moi, mais heureusement j'étais à cet instant là sur le point de changer de file et venais tout juste de vérifier l'angle mort. Une vraie situation de quasi-accident, du fait de nombreux événements simultanés.

 
Facile de taper sur le dos des automobilstes, mais ce que je remarque surtout, c'est que même pas 1 cycliste sur 10 qui à une lumière en état de fonctionnement.
Facile de taper sur le dos des automobilstes, mais ce que je remarque surtout, c'est que même pas 1 cycliste sur 2 qui s'arrète aux feux et autres croisements
Facile de taper sur le dos des automobilstes, mais ce que je remarque surtout, c'est que etc....
 
A ce petit jeu, on peut aller loin.
La grosse différence c'est que lorsque l'automobiliste fait une connerie, il à les sanctions qui viennent derrière, en plus du poids de blessé ou de morts sur la conscience.
Lorsque le cycliste fait une connerie, d'un point de vue sanction, il ne risque pour ainsi dire rien et en plus se met lui même volontairement en danger.

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104 ZS, 204 berline, 205 XRD, 306 Break, 504 Coupé 73, 504 Coupé 77, J7 camping-car, Fiat 500R, Octavia II Combi Laurin&Klement (de fonction)...
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?

2 abrutis côte à côte en sortie de virage assez serré sur une route à grande circulation, papa collant maman au plus près, pas d'éclairage en fin de journée. C'était lundi, j'allais finir la journée sur au moins 2 blessés lourds, voire un seul si je m'écartais trop et emplâtrai la voiture en face.
Seulement 2 caisseux ont eu le bon réflexe : un de ne pas faire un trop gros écart qui l'aurait emmené sur la voie de gauche, l'autre en se collant au bas côté pour me permettre de le faire.
Un des caisseux a eu une réaction peut-être excessive cependant en klaxonnant comme un furieux les 2 abrutis

S-16 je n'ai pas créé ce topic pour tirer à boulets rouges sur les cyclistes, mais simplement parce que depuis le temps que je traîne sur FA je vois beaucoup de sujets de cyclistes qui dénoncent les agissements de conducteurs, et ces derniers n'ont pas vraiment de droit de réponse. La sécurité est l'affaire de tous nous assure une certaine pub, à raison. Je veux bien faire attention aux cyclistes, j'essaie autant que faire se peut de les ménager sur route, mais il y a un moment où ces comportmements idiots et répétitifs me foutent en rogne.

Et pour répondre à ton post : beaucoup d'automobilistes ne mettent quasi jamais leurs clignos ! Dans les rond-points, quand ils tournent, pour doubler...
Edit : et effectivement c'est vraiment naze. Et surtout excessivement dangereux

tu veux qu'on s'amuse a compter le nombre de cyclistes qui indiquent leurs changements de direction avec le bras ?

que dire des cyclistes qui roulent sur la route alors qu' une magnifique piste cyclable en très bon état leurs est dédié,  la prochaine fois je les double avec ma voiture en roulant sur la piste cyclable et on verra la tête qu' ils vont faire.
 
                                                   

 
Il y a parfois plein de raison pour ca :
- la piste cyclable est impraticable à cause des feuilles mortes ou de bandes glissantes un jour de pluie
- la piste cyclable est impraticable à cause des nombreux piétons qui se fichent des pistes cyclables et celles ci sont parfois placés sur les trottoirs, parfois près de lycées..
- les nombreux raccords sur les pistes (entre trottoir) rendent celleci méchante pour el dos (maintenant j'ai une vrai selle suspendue donc ce n'est plus un gros problème)
 
La plupart du temps je prends les pistes mais ce n'est pas toujours possible..

Et les pistes cyclables sont pour la plupart non obligatoire.
 
(alors que rouler en voiture sur la piste cyclable, c'est interdit )

 
C'est tout à fait vrai , mais quand il y en a une c'est quand même mieux pour le cycliste de l'emprunter non?

  +1 la seule que j'ai vu faire le mois dernier c'est une mamie...

La comparaison n'est pas si simple... Pour un automobiliste, bouger sa main de quelques centimètres pour activer le clignotant, c'est pas très fatiguant. Pour un cycliste, lever le bras, signifie lâcher un des freins et est aussi un risque accru de se casser la gueule. Alors évidemment, c'est important qu'un cycliste qui veut tourner notamment à gauche ou dans n'importe quel autre situation potentiellement dangereuse, lève son bras. Dans les autres cas, c'est prendre un risque pour pas grand chose, contrairement à l'automobiliste qui lui ne prend aucun risque à mettre son clignotent.

Cela dépend du vélo et de son prix.
 
Il est différent de monter sur un trottoir avec une ruine alors qu'avec un vélo un tant soit peu récent et de bonne qualité tu en as tout de suite pour 1500 € et une roue d'un tel vélo coute au bas mot 200 €.
 
Ensuite si c'est pour slalomer entre les mamies et leur clébards, faire gaffe aux sorties de maisons et aux voitures qui en sortent, s'arrêter à toutes les intersections (quand tu as des chaussures avec cales c'est pas évident), etc..
 
Donc tout dépend d'un tas de paramètres, mais en vélo route je ne monte plus sur ces absurdités de pistes cyclables.

 
oui c'est potentiellement un geste qui peut destabiliser , mais bon , c'est plus utile que dangereux je pense , perso je m'en sert    
par contre c'est vrai que parfois çà sert a rien , notament dans les ronds point , situation classique ou je vais tout droit , 2 eme sortie donc , un peu avant de traverser la 1ere j tend mon bras (gauche   ) pour indiquer que je vais tout droit , et là 1 fois sur 3 la voiture me passe devant et prend cette sortie , parfois meme en claxonnant    
 
du coup je tend le bras MAIS je regarde aussi , je n'ai absolument pas confiance dans les automobilistes    
et gilet de securité ou pas , yen a qui voient vraiment rien    
quand ils sont pas avec leurs portables    
 
et j'adore particulierement ceux qui comme hier soir mettent un bon coup de claxon en me depassant mais qui utilisent pas leur clignotant   ce que j'aimerais pouvoir leur parler a ceux là  

 
Et...c'est quoi l'intèrêt d'un tel vélo en ville qui par définition n'est pas un modèle de route plane et lissse?
Etrangement, j'ai un vélo de type standard, qui m'a couté moins de 200€ qui me sert depuis des années et ne me coûte rien à l'usage.
 
Honnêtement, se plaindre de risquer de casser sa jolie jante à 200€ pour aller en ville c'est du même niveau que ceux qui prennent la voiture pour chercher le pain à 900m: ridicule.
Rassure moi quand tu es piéton, tu fais autant attention aux trottoirs ou tu marches car cela risque d'abimer tes nebuloni?
Partant de la, autant ne pas mettre de lumière car cela dénature le vélo ou griller les feux car le QI du cycliste n'est pas compatible avec cette d'information....

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Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?

  quand je lis ça je me dis qu'il faudrait aussi un permis vélo... Je ne roule pas "sans les mains", mais quand même !! Et tu tournes la tête aussi quand tu tournes à gauche, ou tu as peur que ton guidon suive ton regard  
 

Eh dickhead, que tu sois en vélo, moto, voiture ou camion dans un RP, tu dois toujours être attentif aux autres usagers !! Il n'y a pas plus d'1 conducteur sur 10 qui sait corectement les prendre, sans parler d'y mettre son cligno ! La seule chose en vélo, c'est que non seulement tu es invisible mais aussi lent, donc les gens t'emm*** en plus !
 
Brovi, le coup des éclairages inexistants serait donc une affaire de mode ?

Tu crois que tout le monde habite en ville ???

Et quand bien même, parce que tu habites en ville tu n'as pas le droit d'aller faire du vélo de route ???

J'habite une petite ville (18.000 habitants) et effectivement tous les deux jours je fais une sortie, dois je pour autant mettre mon vélo sur la voiture afin de sortir de la ville avant de faire du vélo ???

Finalement, je ne sais pas qui c'est qui veux le moins partager la route, les vélos ou les voitures.

Et toi rassure moi avant que l'on ponctionne à tord de la place sur les trottoirs pour faire écolo (alors que la logique aurait voulu que ce soit sur la place destinée aux voitures), tu faisais comment avec les vélos ??? Ils étaient sur la route et on en faisaient pas tout un plat.

perso, moi non plus je n'utilise pas les pistes cyclables (cannette de bières, gravillon, trottoir au milieu de ces pistes et retour sur la voie "normale"...)

T'arrives à freiner avec le bras droit bien tendu à côté de toi ??? Faudra que tu m'expliques comment tu fais. Si un obstacle se présente devant toi, t'as pas forcément le temps de réagir... De même que s'il faut éviter quelque chose, personnellement je suis moins à l'aise pour faire un mouvement brusque avec un bras qu'avec deux, je pense pas être anormal Et même si évidemment il faut pas 2 heures pour remettre la main sur le guidon, rien qu'une seconde de réaction en plus, ça peut être la seconde qui manque...

Le but de mon propos était de toute façon de dire que c'était plus simple pour un automobiliste de mettre son clignotant que pour un cycliste de lever son bras, c'est tout.

 
J'ai habité une ville de 20.000 habitants, et j'avais même une cave ou j'avais 2 vélos: un pour tout faire et mon vélo de route.
Je n'ai jamais eu de roues crevées en ville alors que j'empruntais les pistes cyclables. Par contre, plus de souci sur les routes de campagnes avec mes pneus fins. Idem pour mes belles roues, j'ai fait comme j'ai toujours appris: en anticipant et portant mon regard au loin...
 
Autres temps, autres moeurs? En tous les cas j'ai arrêté le vélo quand j'ai vu des cyclistes se féréder pour tout et n'importe quoi, pour avoir le droit de griller les feux (et en plus, ils ont eu ce droit!), de rouler n'importe comment, à l'inverse même de ce que j'avais pu connaitre lorsque je fréquentais les club cyclos.
 
Comment faire croire à une saine cohabitation quand on autorise à des cyclistes ce qui est interdit àdes automobilistes...qui sont d'ailleurs souvent ces mêmes cyclistes qui se disent que c'est pas grave, c'est qu'un feu...
Et surtout comment être tolérant en ne sanctionnant pas des comportements à risques (feu, usage des pistes cyclables, etc...) alors que le même automobiliste risque la sanction au moindre écart?
 
Comment on faisait avec les vélos? déja ils étaient moins nombreux et surtout bien plus disciplinés. A force de les ériger en rois de la route, on les as pourri et leur comportement est largement plus dangereux qu'il y à quelques années en arrières. Un peu comme les automobilistes en fait...
 
Ah, dernier point, concernant les pistes cyclables.
Dans ma commune, on avais une notion de communication qui faisait que les pistes cyclbales étaient régulièrement nettoyées. On trouvais ça bien plus pratique que de gueuler comme des putois que les pistes cyclables étaient pourris et se mettre en danger sur la route.

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+1
 

Je sais pas ... mais comment tu interprêterais le même genre de remarque de la part d'un type qui ralerais parceque l'état des rues ne lui permettent pas d'utiliser sa sportive, celle qui lui sert pour le plaisir le week-end ou sur circuits, tous les jours pour aller au boulot sans risquer de l'abimer ?
 
Pour le prix d'une roue de ton vélo a 1500€, tu te trouves une ruine comme tu dis a 200€ ...  t'es gagnant sur tous les tableaux, tu n'abimes pas ta rolls a 2 roues pour les sorties et tu fais encore plus travailler tes molets en semaine pour mieux en profiter le week-end  

Quel est le risque le plus important ? te prendre une caisse qui n'a pas pu deviner ton changement de direction ou un obstacle que tu n'aurais pas vu parceque tu ne prêtais pas attention a ce qui se passe autour de toi ?

Le bras, c'est comme le clignotant pour les voitures, ça ne se mets pas au dernier moment ... ça s'anticipe, si tu t'y prends assez tôt, tu as largement le temps d'éviter les risques de te vautrer, et si les conditions sont trop dangereuses, tu fais comme en voiture (enfin comme elles sont censées le faire parceque de nos jours, avec cette manie d'estimer être prioritaire parcequ'on a son clignotant mais c'est un autre débat), tu vas tourner plus loin ou tu attends qu'on te laisse passer ... en ville, c'est pas compliqué, il suffit d'aller jusqu'au prochain carrefour ... qui n'est généralement pas bien loin.

je pratique le VTC et je prend au maximum les pistes cyclabes (question de sauver ma peau) et même si elles sont en mauvais état c' est pas grave j' ai des amortisseurs AV et AR je préfère ça que de me faire froler par les camions, en région parisienne il y a trop de circulation et trop d" accidents.

  pas mieux. Enfin si quand même : le freinage aussi ça s'anticipe. Je n'ai que rarement besoin de freiner quand j'ai laché le guidon, et tu as 2 freins.

Je vais donc employer quelque chose que tu comprendras peut-être.

Tu as une ferrari, on te dit d'utiliser la voie avec des trous et des trottoirs de 10 cm à monter tous les 50 mètres (en gros on a la même échelle que les montées de trottoirs par rapport à une roue de vélo et les 2 cm de pneu avant la jante sans compter qu'il n'y a pas d'amortisseur) alors qu'à côté tu as une belle voie bien lisse ??

Tu fais quoi, tu restes sur le chemin à te bousiller tes roues, ta bagnole tout cela parce que les autres ne peuvent pas ralentir derrière un vélo et faire gaffe tout simplement ???

Là c'est pareil, tu as un vélo qui peut couter un bras mais sous prétexte que certains ne savent plus rouler et surtout ne savent ce que c'est que la cohabitation, tu vas bousiller ton vélo ??

Désolé pas moi, les voitures en ville n'ont qu'à attendre un peu, surtout que lorsque je roule je suis à 35 km/h.

On va faire plus simple.
 
Tu as une Ferrari....mais quelle est sa place en ville???
Etrangement, les routes de campagne dont l'état laisse à désirer ne gènent pas les roues de ton vélo.
Que ton vélo coûte 10 ou 10.000€ je ne vois pas quels droits cela te confère?
Ou alors on instaure la même règles pour les voitures?
 
Sinon, pour résumer t'amuser à rouler en ville à côté de la voie dédiée, sans éclairage ni catadioptre (totalement absent sur tout vélo un peu haut de gamme), ne te dérange absolument pas?
J'espère que tu es aussi compréhensif lors de tes contrôles lorsque le PL est juste en surcharge, ou juste un audessus des limites fixées par le tachy?
 
Il serait temps de modifier quelques règles, à commencer par (réellement) sanctionner les cyclistes sans lumière la nuit ou qui grillent le feu.  

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A la différence près c'est que tu ne sais pas si j'ai mis de l'éclairage sur mon vélo, si je roule lorsqu'il commence à faire sombre et surtout il n'y a pas obligation de rouler sur les pistes cyclables, relis un peu le code.

Quant à comparer aux contrôles PL, je ne vois pas le rapport entre un usager fragile et autorisé à être sur la route et le fait qu'un PL en surcharge, en excès de vitesse ou ne respectant pas une règle que je verbaliserais pour ces raisons ???

D'ailleurs, à ce sujet les seuls qui respectent les vélos sont bien les PL justement.

Quant au reste, totalement d'accord avec toi, du moment que tu ne respectes pas les règles il faut punir.

Quand à la comparaison avec la ferrouze, c'était juste pour montrer que tu ferais pareil, un vélo même à 10.000 € est autorisé à rouler sur toutes les routes qui lui sont ouvertes, tout comme une ferrouze peut très bien être en ville, mais ira t-elle pour autant sur une route dont la chaussée est défoncée ??? Non, donc pourquoi obliger un vélo à prendre une piste cyclable le plus souvent pas conçue pour l'usage du vélo justement, pour quelques raleurs de première qui ne sont pas capables de partager la voie de circulation.

Enfin, je connais les routes sur lesquelles je roule et je n'emprunte pas de routes défoncées justement.

 
Systématiquement pour ma part. Je me retourne également pour voir si on est en train de me doubler (angles morts) !

 
Peut être que toi tu as l'éclairage et tout l'équipement, mais circulant de manière très régulière en ville (et en vélo), c'est l'anarchie et ce que les vélo soient anciens récents haut ou bas de gamme.
 
L'analogie avec les contrôles PL, c'est que le cycliste à beau être un usager dit faible, il se met volontairement en danger et les circonstances font que cela n'engage pas que lui.
 
Enfin, je suis peut être pas objectif, mais pour avoir tourner dans pas mal de régions et testé (en roller) les pistes cyclables ailleurs, on est loin d'être malheureux sur l'alsace, que ce soit en qualité qu'en quantité.
Disons que si d'autres régions avait ce niveau de piste, je sortirais mes roller plus souvent du coffre quand je suis en déplacement.
 
Après en ce qui concerne le comportement des conducteurs, je peux comprendre leur manque de tolérance envers les cyclistes quand ces derniers , avec "l'aide" des piétons leur pourrissent la vie à grand coup de déboitage sauvage au feu et autres comportements à risque à longueur de journée.
C'est donnant donnant malheureusement...

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Ca serait possible qu'on réponde à ce que je dis dans le contexte au lieu de prendre juste une phrase ?
 
J'ai *simplement dit* que c'est beaucoup plus facile de mettre son clignotant pour un automobiliste que de lever le bras pour un cycliste MAIS qu'évidemment pour tourner à gauche ou effectuer n'importe quelle manœuvre potentiellement dangereuse il était impératif de le signaler par son bras. Ce que je sous-entend donc c'est que pour tourner à droite par exemple, dans la majorité des carrefours je vois pas trop où est le danger de ne pas lever le bras, vu que ton changement de direction n'affecte pas la conduite des automobiles derrière toi. Par contre ça t'oblige à lâcher ton frein droit sans lequel si tu freines tu fais un triple salto au dessus du vélo...

 
Ok, mais en vélo, il faut anticiper aussi ! (presque autant qu'en voiture)    

 
Si ta thérorie c'est que le seul à  vouloir éviter l'accident soit l'automobiliste, et que le cycliste quelque soit l'état dans lequel il finit (qu'il aura forcément bien mérité bien sûr, et surtout dont il se fout aparament selon toi)  va éprouver de la satisfaction pour avoir fait du tort à un automobiliste (parce-qu'en vélo on déteste les automobilistes, c'est automatique?), non mais sérieusement quel sens ça a?! Si pour justifier cette théorie, chaque infraction de cycliste est bonne à prendre, peu importe le contexte, pourvu que ça puisse alimenter ta vision du diable en vélo, demande toi à un moment si tu n'as pas un peu trop de haine pour être honnête! Alors juste, est-ce que tu remarques quand même qu'il y a d'autres sources de dangers que le QI des cyclistes???  
Qu'il y ait des cyclistes qui font vraiment n'importe quoi, c'est un fait bien sûr, mais surtout plus généralement il y a des gens qui, au volant ou au guidon, rendent la cohabitation stressante et agaçante, d'un côté comme de l'autre.
 
Selon la préfecture de police de Paris (qui n'aime pas particulièrement les cyclistes, je te met la source en bas), les cyclistes sont resonsables dans 31% des cas lors d'accidents qui les implique, et la cause la plus relevée est l'ouverture de portières. En aucun cas c'est pour désigner un coupable, c'est juste pour tenter de rendre ta vision moins manichéenne, c'est pas un match!!.  
Tu peux tenir ta droite que ça n'empêchera pas certains de te frôller, tu peux rouler à bonne allure que ça n'empêchera pas des queues poisson de temps en temps, ni les piétons qui descendent subitement du trottoir sans se retourner au moment ou un bus te double...  tu peux essayer d'être parfait sur tous les points, que ça ne supprimera pas le risque d'accident, même si on est d'accord que ça le limitera.  
 
Autre chose, c'est que s'il s'agit vraiment de jalousie, (tu as l'air de regretter qu'en vélo on mange pas autant de pv qu'en voiture, et point barre, ou alors j'ai mal interprété) dans ce cas je trouve ça juste puéril! Les amendes sont déjà le même prix en vélo ou en voiture (et je vois régulièrement des opérations de verbalisation en masse de cyclistes à Paris). En un sens c'est très bien cette volonté de discipliner les cyclistes, il y en a besoin. Par contre il y a beaucoup de différences par rapport à un véhicule motorisé, par exemple quand le feu est vert pour nous, les piétons n'attendent pas qu'on soit passé pour traverser (pas assez dissuasifs, on arrive pas assez vite). Donc, est-ce que c'est pareil de griller un feu désert en vélo l'allure au pas qu'en voiture, non désolée je pense pas, même si je cautionne ni l'un ni l'autre.
Ensuite, la plupart des cyclistes qui grillent les feux, MEME S'ILS NE DEVRAIENT PAS LE FAIRE, le font en général (sauf quelqus tarés, là je suis d'accord) dans des petites rues désertes, ou sur les feux de passages piétons avant ou après le passage de ceux ci (sauf QUELQUES tarés auxquels on assimile tous les cyclistes), on est d'accord que une infraction quelque soit le contexte, et qu'il faut que ça évolue, car trop d'abus, mais de là à dire que tous les accidents sont dus aux infractions des cyclistes pour moi c'est hors sujet.  
Encore une fois, ma vision des choses c'est ce que j'ai mis en gras.
 
Voici l'accidentologie par type de véhicule à Paris l'année dernière:
http://www.prefecture-police-paris [...] ierebd.pdf

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Dieu, en créant l'homme, a quelque peu surestimé ses capacités (Oscar Wilde)

 
 
euh    
ben rien a rajouter , c'est parfait    

Et comme ils sont beaucoup plus nombreux que les cyclistes (en France), ils se croient chez eux sur la route (c'est toujours aux autres de se pousser / faire l'effort / laisser passer) et font statistiquement beaucoup plus de conneries sur la route...

Et ben si c'est si cool de prendre le vélo, lâchez votre tonne de tôle et roulez en vélo !  

Vécu le premier mai, lors d'une sortie avec 2 collègues, sur départementale. Une voiture (Citroën Xantia) nous a frôlé à l'aller......et au retour du circuit, 30mn plus tard....et c'était vraiment délibéré. On roulait à 40 environ, lui à 90/100.
Je suis allé donner le numéro de plaque à la Gendarmerie qui m'a dit que ça ne servait à rien de porter plainte mais qu'ils iraient lui faire la morale !
 
Mais comme j'ai vu où il bossait, je pense que je vais aller le voir un de ces jours à la sortie du boulot...car là, il a vraiment joué avec la vie des gens.

 
Paris n'est pas le centre du monde en terme de population cycliste.
Je t'encourage à passer sur Strasbourg qui à développer une réelle politique de développement du vélo et dispose d'un parc roulant conséquent pour te rendre compte que l'anarchie est vite la règle dès lors qu'on ne sanctionne pas les infractions des cyclistes.
 
Ce n'est même pas volontaire (quoique...), c'est juste de l'inconscience du danger.
 
Moi jaloux?  non, habitant Strasbourg je pratique assiduement le vélo et le roller pour me rendre en ville, la voiture m'étant pour cela inutile. de même, lorsque je suis en déplacement professionnels, j'aitoujours les rollers dans le coffre pour ne pas êtredépendant de ma voiture.
Mais j'en ai ras le bol de subir les aggressions constantes de mes congénères qui n'hésitent plus à t'insulter dès que tu leur fais la remarques que le trottoir ne leur appartient pas ou que le feu est rouge.
Pour l'anecdote, m'étant arrêté au passage d'un feu cycliste au rouge, c'est une mamie ayant failli m'emplafonner qui m'a enguirlandé et reproché de ne pas avoir continué ma route...Ou vas t'on?
 
Quand à ta phrase en gras, fallait peut être commencer par la parce que c'était bien le sens des messages précédents que j'ai pu écrire: on trouve des cons partout, mais la différence c'est qu'en vélo, les dégats pour le conducteur sont vites létaux.
                     

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Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?

un cycliste ok c'est con ... mais alors le piéton qui passe quand le feux est a 2doigts de passer au vert c'est quoi ??
 
Une anecdote par rapport au cycliste c'était hier matin, je prend ma voiture pour aller au boulot sur une voie a sens unique un cycliste, bon je roule doucement derrière lui, je me dit il va se pousser pour me laisser passer , non il ne le fait pas .
 
Je claxsone ,rien n'y fait, coup de phare ,rien non plus j'accélère une bonne fois pour toute le dépasse et m'arrette quelques mettre plus loin, je descend de la voiture ,le cycliste s'arrette et retire ses écouteur avec la musique a fond "Désolé jté pas vu mec" .

En quoi le fait que ce soit plus simple pour l'automobiliste d'indiquer son changement de direction devrait dispenser le cycliste (ou le motard, ils sortent la même excuse pour ne pas s'en servir mais c'est un autre débat) de se signaler proprement ?
 
Tourner a droite sans le signaler n'a pas d'incidence sur les autres ? Tu crois qu'il se passe quoi pour le type au volant quand le gars qu'il s'apprête a dépasser disparait subitement ? Comment tu crois qu'un type en bagnole qui te suit et qui a prévu de tourner a droite lui aussi va réagir si tu en fais autant sans te signaler et que tu te retrouves a piler sous son nez pour éviter un piéton ou autre ? Comment crois-tu que ceux qui s'apprêtent a traverser proprement (ils sont trés rares ces piétons mais il y en a encore quelques uns) vont réagir en voyant débouler sous leur nez un vélo qu'ils pensaient ne pas voir la ?