Reprise du message précédent :
 
Je reprends mon « dada » exposé plus haut :  
 
les règles de circulation et leur sanctions ont été créées uniquement à cause des voitures. Sans voitures, pas de feux rouges où il faut s’arrêter même si personne ne passe sur la voie transversale, pas de sens interdits qui font faire des détours parfois importants et peu compréhensibles, pas de places immenses à traverser en serrant les fesses etc….  
 
Parallèlement à cela, il y a eu des aménagements pour fluidifier la circulation (des voitures) : feux synchronisés, souterrains, et qui ne sont pas pensés pour les vélos.  
 
C'est la double peine !
 
Je viens de découvrir un autre de problème la nuit dernière. Comment qu’on fait, de nuit, pour « chopper » ne serait-ce qu’à 20 km/h, une piste cyclable d’un mètre de large après avoir traversé une place ? Est-elle à gauche ou à droite des voitures stationnées ? Y a-t-il un petit trottoir à monter ? Est-il au raz de la chaussée ou faut-il donner un coup de guidon pour soulager la roue avant ? N’y a-t-il pas une poubelle dans le noir en plein milieu de l’entrée de la piste ? Bref, devant l’incertitude j’ai suivi le flot des voitures, qui est plus lisible. Ils en ont de la chance.
 

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PS. J’ai essayé quelques pistes cyclables parisiennes, notamment celles avenue Jean Jaurès.  Elles ne sont pas déneigées non plus. Elles sont même verglacées par endroit, les plus mauvais, genre descente de trottoir aux intersections. De jour, ça va encore, on passe en restant bien vertical pour ne pas déraper et en espérant ne pas avoir à freiner. De retour de nuit, je n’ai pas pris de risque, j’ai pris la voie « auto » qui pourtant est étroite.  
 
Et là chapeau, aucun automobiliste n’a râlé en me doublant.

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Non non, ça a été mis en place à cause de la connerie et de la perfectibilité de l'être Humain qu'il soit en voiture, en deux roues (motorisé ou non) ou à pied...  

la perfectibilité de l'être Humain
 
Je me disais justement tout en pestant contre ces feux rouges, qu'il y a 1000 ans, il n'y avait pas de contraventions pour non respect de ceci ou de cela dans la société.  
 
Le c** s'adaptait ou crevait. Pourquoi a-t'on décidé un jour de les protéger, et donc de les laisser se multiplier ?

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c'était pas des contraventions   mais bien pire  

Mais il y avait bien peu de choses à respecter pour avoir la paix : ne pas voler, aller à la messe, saluer le Roi.  
 
Après on étaient pénard.

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tu a une vision bien simple de l'histoire, les individus n'était pas franchement libre et les sanctions pour de petites choses (comme donner son avis sur un sujet sensible) étaient souvent la mort. Galilée à par exemple faillit allé au bucher car il avait dit que la terre était ronde, il a fini par revoir sa version en disant qu'elle était plate en rajoutant: "pourtant elle tourne"

Ca faisait longtemps qu'on savait que la Terre est ronde, du temps de Galilée. Ce pour quoi il a eu des problèmes, c'est sa théorie de l'héliocentrisme. La Terre (ronde) était placée au centre de l'Univers, jusque là : le Soleil et les autres planètes tournant autour d'elle. Galilée a dit que non, elle tournait autour du Soleil, comme les autres planètes.  
Comment Dieu aurait-il pu ne pas placer l'Homme au centre de l'Univers? Impensable, à l'époque !
 
C'était la minute culturelle  

 
Il faut quand même que tu te dises que tu es toujours le con d'un autre... Si l'on part de ton axiome, faut rayer l'être Humain de la planète    
 
 

 
Mouais, un peu (énormément) simpliste quand même...  
 

 
autant pour moi  

 
Heureusement que ces radars ne sont pas capable d'identifier un cycliste car ce serait l'hécatombe dans le permis de conduire cycliste  
 
 

 
Malheureusement vrai, et encore plus de nuit quand j'ai vu au dernier moment ce cycliste sans lumière qui est sorti d'une nappe de brouillards  
 

 
Et qui sont aussi dangereux que le cycliste qui lui ne risque pas (ou si peu) le pv pour sa onduite dangereuse
 
 

 
 
tiens un nouveau code de la route: j'ai envie de discuter avec mon pote et je m'arroge la route pour être sur de ne pas être dépassé Rassure moi, quand tu es en voiture et que tu estimes qu'il n'y à pas de place pour dépasser, tu occupes les 2 voies?  
 
 

 
Ce qui est agacant, c'est pas tant le cycliste qui est à côté de toi, c'est bien celui qui remonte entre les 2 files et se place tout devant, fier comme harpagon et démarre à son aise alors quà sa droite, il pourrait aussi bien le faire sans pour autant géner les voiture et se mettre en danfer.
 
 

 
Oui, mais quand c'est sur le trottoir, c'est très agaçant.
 
 

 
Pourrais tu citer tes sources?
 
 

 
Idem...
 
 
 
> Tu devrais essayer le vélo en ville, après on en reparlera...  
 
Justement, parlons en, je respecte le code de la route en vélo également afin d'éduquer ma fille de 2ans1/2 au milieu urbain (rouge/vert, passage piétons, etc...). Je me fais plus insulter (ou en tous les cas c'est plus audible) qu'en voiture quand j'ai le malheur de m'arrêter à un feu ou si je laisse passer un piéton.
 
 

 
mais à comparer à l'usage réel, cela reste dangereux surtout quand c'est pratiqué par des branquignoles qui se fichent des règles et des autres....

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104 ZS, 204 berline, 205 XRD, 306 Break, 504 Coupé 73, 504 Coupé 77, J7 camping-car, Fiat 500R, Octavia II Combi Laurin&Klement (de fonction)...
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?

 
Les cyclistes risquent seulement leur intégrité physique...
 

 
En parlant de code de la route, ce n'est pas 1,5 m de marge qu'il faut laisser lors du dépassement d'un cycliste ? (1 m en agglomération). Ma remarque était un brin ironique, mais il n'empêche que de rouler à deux cyclistes de front hors agglomération, cela oblige les automobilistes à ralentir, quitte à ce que les cyclistes se remettent l'un derrière l'autre afin de faciliter le dépassement. Mais faire ralentir un automobiliste, je n'y pense même pas...
 
 

 
En principe, les cyclistes ont le droit de remonter les files par la droite (et chez moi, même si les véhicules sont en mouvement...). Donc si les automobilistes laissaient un peu de place à droite, cela éviterait aux cyclistes de se faufiler...
 
 
 

 
Voici le lien pour l'étude http://www.bhsi.org/walkerstudy.htm
 
 

 
Je parle de mon expérience personnelle, soit 7'000 km en vélo en milieu urbain par année. Pas d'une balade occasionnelle dans un milieu sécurisé.  
 

 
Encore une fois, je ne cautionne pas le comportement suicidaire de certains cyclistes, mais même si il y a des c*ns à vélo, il y a aussi des cyclistes qui respectent les règles alors qu'ils subissent tous les jours le comportement des autres avec des risques autrement plus importants pour leur santé....

Personnellement je suis cycliste ET automobiliste et j'ai horreur des cyclistes qui remontent les files de voitures arrêtées aux feux rouges. Autant lorsqu'il y a des bouchons ça ne me choque pas, de toute façon bien souvent en voiture on les rattrapera pas. Mais ça m'exaspère lorsqu'on est resté coincé derrière un cycliste pendant un bon moment, qu'on arrive enfin à le doubler et qu'arrêté au feu suivant on se retrouve à nouveau derrière à galérer pour le re-doubler. Ce qui fait que lorsque je suis cycliste je ne remonte jamais de file de voitures arrêtées au feu et lorsque je suis automobiliste arrêté au feu et que je sais que j'ai un cycliste derrière, bien souvent je sers à droite ! Faut quand même pas déconner...

Tout à fait d'accord ! D'ailleurs à vélo, ça ne sert à rien de remonter quelques voitures au feu, on ne gagne de toute façon que la distance qu'on parcourt soit le plus souvent 10 à 50 m maxi ! Mais on ne gagne pas de places puisqu'on est redoublé immédiatement après.

 
Vi, effectivement tu m'as tout l'air d'être un cycliste    
 

Ne ris pas, être cycliste, ça n'empêche pas d'être intelligent (comme disait Coluche).

Ben oui et alors ??? J'ai horreur qu'on me fasse ça en voiture et j'ai pas pour habitude de faire aux autres ce que je n'aime pas qu'on me fasse... J'appelle ça du respect.

 
En effet, quelqu'un d'assez intelligent pour se rendre compte qu'il se met en danger est un espèce rare chez les cyclistes urbains.
 
Ce matin, ayant pris le vélo pour aller en ville (comme à chaque fois, c'est plus rapide et simple), j'ai vu un cycliste se prendre la tête avec LE cycliste, celui qui fait ses 10.000km par ans, avec la tenue, le casque et tout...
Sauf que le package n'incluait pas le cerveau puisqu'il à réussi à tomber, soi disant à cause de l'autre (en vélo donc aussi), car du fait d'un passage sur un pont aux allures verglacée, certains roulait prudemment.
Ce clown à été surpris par la lenteur de l'autre cycliste et en freinant ...de la roue avant il à fait une glissade.
Au feu (à 20m de la), tout le monde se rejoint et voila que notre champion du monde nous fait un concours d'insultes et lui reproche d'avoir abimé son vélo à 2000€.
 
100m plus loin, notre sprinteur refait sa course (en vile toujours avec feu tous les 500m...) et vu le nombre de pont à Strasbourg, je me demande si il à réussi à tenir debout sur ses 700/18
 
Mais bon, à part ça, il à respecté au moins 1 feu...à souligner, c'est si peu fréquent...

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Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?

 
Mea Culpa, je ne savais pas que la législation française interdisait aux cyclistes de remonter les files par la droite. C'est hallucinant. Heureusement, chez moi (en Suisse), le législateur n'a pas pensé qu'aux automobilistes :
 
Ordonnance sur les règles de la circulation routière, Art. 42 Motocycles et cycles, généralités :
 
Les cyclistes peuvent devancer une file de véhicules automobiles par la droite lorsqu’ils disposent d’un espace libre suffisant; il leur est interdit de la devancer en se faufilant entre les véhicules. Ils n’empêcheront pas la file de progresser et s’abstiendront notamment de se placer devant les véhicules arrêtés.
 

Par la droite comme par la gauche, à ce jour, c'est interdit.

 
Déjà je suis devant de 20 m avant que la voiture ai pu avancer de 10 cm..
Ensuite il y a un marquage au sol, souvent, pour les cyclistes, à l'avant : cela permet de se placer en toute sécurité et cela oblige les automobilistes à faire un minimum attention, à leur montrer que la route n'est pas vierge mais qu'il y a un cycliste devant..
Et c'est un avantage du vélo : doubler tout le monde au feu
 

 
Surtout quand ils squattent la piste cyclable..
 

 
J'ai un casque, un gilet jaune, un phare halogène qui aveugle quand on regarde en face.. mais je déplore également le nombre de cycliste invisibles...
Ils cherchent les problèmes..

 
Oui mais les feux sont là, donc on doit les respecter pour la sécurité de tous.
Parfois tu peux contourner le problème en redevenant piéton, c'est ce que je fais et on ne grille pas de feu ainsi.

 
Pas d'accord sur ce point :
- c'est interdit par la loi et ca gène tout le monde
- quand il n'y a pas de place pour dépasser (rues étroites), on se met tout seul au milieu de la voie.
 

 
Encore une régle idiote, mais pas grave, je redeviens piéton, je remonte la file sur le trottoir, et hop je me replace sur la zone prévue pour les cyclistes devant les voitures..
Et en plus cela permet d'éviter de se prendre plusieurs fois le même feu.

Moi ce que j'aime bien en vélo c'est la route que je reprend le soir.
 
Rue étroite avec 3 ou 4 ralentisseurs sur 1km  
Limitée à 30km/h bien sur.
 
Et je roule normalement (22/25 km/h) j'ai souvent les voitures qui me collent au c*l pour me doubler mais pas moyen.  
je ne collerais jamais ma droite :
1. Il n'y a pas la place pour passer à 2 de front et je ne m'arrêterais pas pour une voiture
2. Me doubler entrainerais le fait de dépasser la limitation de vitesse...
Enfin qqfois je les laisse passer ... quand je vois les pandores au loin avec leurs jumelles ...
J'aime bien les voitures

 
Pas du tout d'accord avec la mentalité qu'il y a derrière le point 2. Ce n'est pas à nous à faire la loi. Chacun est libre et prend ses responsabilités.
D'accord avec le point 1.

Je vais vous parler de mon expérience perso, car j'ai couru en FFC y'a quelques années et donc j'étais mini 2 fois par semaine en vélo de route pour m'entrainer.
 
Les pistes cyclables sont souvent impraticable pour les vélos de courses. Elles sont souvent pleins de terres (Passage des tracteurs ou sorties de chemins), y'a des bouts de verres, de caillasses résultat quant tu passes dessus tu risques de crever ou te ramasser. ...  
Certaines voitures se prennent pour Schumi et roulent carrément dedans pour prendre les trajectoires. Je parle même pas des dépassements. Bien souvent le retro passé à quelques cm de nos têtes. Comment il fait si je dois faire un écart? Ou que je me ramasse? Je passes sous ses roues....
 
Pour les pistes cyclable qui sont séparés par un terre pleins, c'est pareil elles sont tout autant pourris. En plus faut ajouter les familles qui se baladent à pied, les cycliste qui roulent tranquille, les rollers,...etc donc résultat tu peus pas t'entrainer comme tu veus car tu dois slalomer tous les 50m    
 
Pour la signalisation en général on respecte mais y'a toujours des exceptions certains automobilistes font pareil. Les seules fois où l'on passe à un feux rouge comme un stop, c'est lorsqu'il y'a un capteur pour le déclencher. On est pas assez lourd donc le feux passe pas au vert...  
 
En montagne on doit se coltiner les gens qui se prennent sur Loeb et qui nous poussent dans le fossé Moi aussi j'attaque en montagne de temps en temps mais je roule pas comme un taré en plein aprem ou le matin... J'attends le soir où je suis quasiment sur qu'il y'aura personne
En descente on est souvent plus rapide que les voitures vu qu'on est plus petit. Quant on veus les dépasser, qu'est ce qu'ils font? ben il nous sert ou accélère. Ben ouai sa le fait pas de se faire dépasser par un 2 roues...
 
Y'a quelques années un automobiliste m'a envoyé dans un trottoir car je m'étais mis devant lui au feu...    
 
Pour rouler à 2 de front personnellement avec mon club on le faisait simplement sur des petites routes et quant une voiture arrivait on se mettaient sur une ligne.
 
C'est pas toujours la faute aux cyclistes... Nous on fait comme on peut pour pas se ramasser ou crever tous les 100m. Chacun doit y mettre du siens.
 
J'ai eu le droit aux automobilistes qui me coupaient la priorité en croyant aussi,.... En vélo dans certains cas on peut rouler à plus de 50km/h, même sur de plat  

Edit : mais bon me doubler provoque aussi le fait de m'arreter pour le laisser passer donc je ne vois pas pourquoi je le ferais...
et les 2 points sont liés

 
Je partage globalement ton point de vue raisonnable.
En plus sur les pistes cyclables tu as souvent des raccords, des changements de trottoir : ca secoue pas mal, le dos n'apprécie pas.

 
je préfère une bande cyclable à largeur réglementaire, au moins on reste visible des automobilistes, contrairement aux pistes cyclables où on rebalance le cycliste dans le trafic brutalement

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Merci aux 2 krisprolls qui nous ont fait perdre la 3è étoile sur le maillot
Mais en fait spa grave, on vient de la récupérer
Merci Monsieur Richardson...

C'est quand même amusant...jusqu'à il y à 1an et ce pendant 5ans, je faisais jusqu'à 2x 16km par jour pour aller bosser sur un mix route de ville, piste cyclable et route de campagne.
Etrangement, j'ai eu une seule crevaison, des pistes cyclables en bon état, propres et à 100 lieues de la description catastrophique que je lis sur ce fil.
 
Le comportement des automobilistes que je croisais n'était pas sans reproche mais les problèmes restent épisodiques.
J'ai eu plus de souci sur ces pistes avec les cyclistes qui se prenaient pour schumi en zigzaguant en tre les usagers, avec les scooter qui les empruntaient, les piétons...bref, la cohabitation classique qu'on rencontre également entre automobilistes, camions, motos...à la différence du statut d'usager faible de certains protagonistes!

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104 ZS, 204 berline, 205 XRD, 306 Break, 504 Coupé 73, 504 Coupé 77, J7 camping-car, Fiat 500R, Octavia II Combi Laurin&Klement (de fonction)...
Pourquoi s'arrêter en si bon chemin?

En meme temps les piétons & les scooters sont interdits sur les pistes cyclables...  
Donc c'est que tu es gentil pour ne rien dire...

 
Nous sommes dans le cas d'une route de campagne. Énormément de pistes cyclables sont autoriser au cyclomoteur ! Et vu que les seules endroits goudronné sont les piste cyclable , les piétons s'en accaparent !

Je me suis fais la même remarque ! On doit tout les deux habiter dans des régions extrêmement propres. Chez moi les pistes/bandes cyclables sont très propres et non pleines de bouts de verre ou autres conneries, y'a absolument aucun danger à rouler dessus. Il n'y a qu'en cas de neige/verglas qu'elles sont pas utilisables car pas salées mais à part ça...

 
par chez moi, elles sont propre aussi avec des bateaux très pas pour y accéder sans se ruiner le dos, elles avaient même été salées la semaine dernière, que demande le peuple?

Pour les pistes cyclables, en ville elles sont squattées par les scootéristes et les motards quand elles ne sont pas obstruées par des véhicules stationnés ou par des piétons. En campagne, elles sont squattées par les promeneurs du dimanche, qui marchent en général de front avec leurs chiens.  
Il faut encore noter que lorsqu'elles sont en site propre (séparées de la chaussée par un trottoir), il faut souvent sauter un petit rebord de trottoir, sinon bonjour le choc avec 8 bars dans les pneus/boyaux...