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 Sujet :

position de panneaux 90 sur un certain tronçon

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n°14992696
zorglub202​9   profil
Profil : Membre
Posté le 25-07-2008 à 01:25:03  answer
 
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hello,
 
pour ceux qui connaissent, c'est entre Chantilly et Creil, dans l'Oise, sur la N16.
 
Entre la sortie nord de Chantilly et l'arrivée sur Creil, on trouve :
 
- un rond-point
- une 2X2 voies
- un rond-point
- une 2X2 voies à nouveau
- un rond-point
 
A l'entrée de la 1ère 2X2 voies, on trouve les panneaux suivants :  
http://static-p3.fotolia.com/jpg/00/07/65/22/110_F_7652252_Kl2ukv2e1X1EGUvho2KSYNEtuET5nSQy.jpg
http://www.circulationsdouces91.org/panneaux/B9b-interdit%20aux%20velos.jpg
http://www.motoservices.com/50/Panneau%20B9g.gif
 
Mais...pas de panneau http://www.code3000.net/autresimages/sp_routepourauto.jpg
et aucun panneau de limitation de vitesse.
 
Les 2 côtés sont séparés par une glissière de sécurité sur une bande herbeuse de 1m de large à tout casser.
 
Donc, à priori, sans aucune autre indication, on est limité à 90. Cette 2X2 voies pourrait être une route pour automobile, ça en a l'aspect, la saveur, la couleur, mais c'est indiqué nulle part.
 
Bien,mais au bout de cette portion de 2/3 km, environ 300 m avant le 2ème rond-point, on tombe sur 2 panneaux http://www.pas-de-calais.equipement.gouv.fr/Accueil/images/actualites/panneau_vitesse90.gif encadrant la route. Cela voudrait-il dire qu'avant on pouvait rouler plus vite genre 110 ? Attention, 90, vous arrivez sur un rond-point ? Parce que c'est vraiment juste avant le rond-point, pas en plein milieu, faut commencer à ralentir à cet endroit.
 
Ca m'interpelle un peu comme on dit.
 
Vous en pensez quoi ?


---------------
- L'aigle va fondre sur la vieille buse - Chouette comme métaphore
- C'est pas une métaphore, c'est une périphrase
- Oh, fais pas chier - Ca, c'est une métaphore (Audiard, mais était-ce nécessaire de préciser ?)
n°14992699
Cralon   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 25-07-2008 à 01:42:12  answer
 

D'après l'article R413-2 du code de la route :

Citation :

I. - Hors agglomération, la vitesse des véhicules est limitée à :
[...]
2° 110 km/h sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
[...]


Donc normalement, si sur cette route les deux chaussées sont bien séparées, sans indication contraire c'est automatiquement limité à 110 km/h. Le panneau "route pour automobiles" n'étant pas forcément présent d'autant plus qu'il n'est pas toujours nécessairement utilisé que sur 4 voies mais parfois aussi sur d'autres types de routes.
 
Sans compter que vu la présence des panneaux 90 avant les ronds-point, ça parait tout à fait logique.

Message cité 1 fois
Message édité par Cralon le 25-07-2008 à 01:43:21

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« Un autre conseil : ne buvez pas d'alcool au volant : vous pourriez en renverser ! » Coluche
n°14992702
zorglub202​9   profil
Profil : Membre
Posté le 25-07-2008 à 03:30:09  answer
 

Ca, c'est ce que j'ai appris au code, mais peut-on parler ici de terre plein central ? Je me méfie un peu, surtout dans un endroit où pendant 20 ans, on a laissé des panneaux erronés dans la ville (pas les photos sur moi, mais c'était accidentogène au possible)
 
Je vais un jour me payer le luxe d'aller voir directement les pandores pour leur causer du problème dans le conduit auditif.


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Posté le 25-07-2008 à 03:30:09  profilanswer
 

n°14992703
clem2meaux   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 25-07-2008 à 06:57:33  answer
 

Bonjour, je connais ce troncon pour y etre passé plusieurs foi, et effectivement, je me suis deja posé la question, c'est pas evident, la plupart des gens roule a 90 mais il y en a aussi qui roule à 110.
Il me semble avoir deja vu un site de la DDE ou on pouvais leurs signaler des defauts sur la signalisation, mais je ne retrouve pas le site..


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n°14992708
zorglub202​9   profil
Profil : Membre
Posté le 25-07-2008 à 07:43:40  answer
 

Si tu es passé recemment dans le coin, tu as peut être remarqué qu'ils ont enfin posé un panneau http://www.4x4rdv.com/img/quiz/21_B15.gif sous les arcades des écuries, en direction du centre ville alors que pendant plus de 20 ans, il y avait le panneau http://www.sigma-signalisation.com/upload/produit/c18.jpg en direction du chateau , et celui ci en direction du centre ville http://zorglub2029.com/images/retrecienvers.gif !!! Vachement bien pour induire les gens en erreur !!!
 
Le nombre de fois où j'ai failli cartonner en allant vers le chateau !!!
 
Donc, connaissant la logique de la DDE du coin...


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n°14992731
leito_10   profil
On The Road Again !!
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 25-07-2008 à 09:31:16  answer
 

Le 25-07-2008 à 01:42:12, Cralon a écrit :

D'après l'article R413-2 du code de la route :

Citation :

I. - Hors agglomération, la vitesse des véhicules est limitée à :
[...]
2° 110 km/h sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
[...]


Donc normalement, si sur cette route les deux chaussées sont bien séparées, sans indication contraire c'est automatiquement limité à 110 km/h. Le panneau "route pour automobiles" n'étant pas forcément présent d'autant plus qu'il n'est pas toujours nécessairement utilisé que sur 4 voies mais parfois aussi sur d'autres types de routes.
 
Sans compter que vu la présence des panneaux 90 avant les ronds-point, ça parait tout à fait logique.


+1 !  ;)  
Deja parce que c'est completement logique, et qu'en vue du panneau 90 a l'arrivée sur le rond-point, ca enleve tout de suite le doute !!  
 
Je me sers de cette petite astuce parfois quand je ne suis pas sur de la vitesse sur les autoroutes : lorsqu'on voit une sortie, si le 1er panneau pour la sortie est 110, alors l'autoroute était bien a 130, si c'est 90 .. Ben ca laisse le doute !! Et reste plus qu'a attendre le panneau rappel.. :D


---------------
The faster the speed, the bigger the mess ..
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Posté le 25-07-2008 à 09:31:16  profilanswer
 

n°14992776
br42   profil
petite mais volontaire
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 25-07-2008 à 10:34:34  answer
 

A mon avis la vitesse doit etre de 110 car sinon il y aurait probablement marquer RAPPEL sous le panneau de 90

n°14992785
leito_10   profil
On The Road Again !!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 25-07-2008 à 10:48:20  answer
 

Le 25-07-2008 à 10:34:34, br42 a écrit :

A mon avis la vitesse doit etre de 110 car sinon il y aurait probablement marquer RAPPEL sous le panneau de 90


Tout a fait !!  
 
Et pire encore, ca peut pas etre moins que 90, sinon ca voudrait dire qu'ils te feraient accélerer pour prendre le rond-point !! (va prendre un rond-point avec un Scénic a 90 ..) [:automobilix:4]

Message cité 1 fois
Message édité par leito_10 le 25-07-2008 à 10:48:40

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n°14992794
djscar   profil
enduriste fou
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 25-07-2008 à 10:58:22  answer
 

Le 25-07-2008 à 10:48:20, leito_10 a écrit :


Tout a fait !!  
 
Et pire encore, ca peut pas etre moins que 90, sinon ca voudrait dire qu'ils te feraient accélerer pour prendre le rond-point !! (va prendre un rond-point avec un Scénic a 90 ..) [:automobilix:4]


 
 :lol:

n°14992837
zorglub202​9   profil
Profil : Membre
Posté le 25-07-2008 à 12:04:47  answer
 

Merci pour les réponses. En gros c'est ce que je pense aussi depuis longtemps, mais comme j'ai déjà vu des trucs pas logique sur les routes, j'ai toujours un doute.


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n°14992841
alanan07   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 25-07-2008 à 12:18:27  answer
 

Le 25-07-2008 à 07:43:40, zorglub2029 a écrit :

Si tu es passé recemment dans le coin, tu as peut être remarqué qu'ils ont enfin posé un panneau http://www.4x4rdv.com/img/quiz/21_B15.gif sous les arcades des écuries, en direction du centre ville alors que pendant plus de 20 ans, il y avait le panneau http://www.sigma-signalisation.com [...] it/c18.jpg en direction du chateau , et celui ci en direction du centre ville http://zorglub2029.com/images/retrecienvers.gif !!! Vachement bien pour induire les gens en erreur !!!
 
Le nombre de fois où j'ai failli cartonner en allant vers le chateau !!!
 
Donc, connaissant la logique de la DDE du coin...


D'accord avec toi sur l'erreur monumentale de panneau qui a fort heureusement été rectifiée.
Mais ça m'étonnerait que la DDE en soit à l'origine. En tout cas, aujourd'hui, les DDE ne gèrent plus de routes, donc elles ne sont plus coupables... Par contre, elles ont encore des responsabilités "généralistes" en matière de sécurité routière, transports exceptionnels, autorisations de manifestations sur voie publique, avis pour arrêtés sur les routes à grande circulation, etc. Donc si on veut leur signaler un problème, ça peut se faire : elles feront suivre au (bon) gestionnaire de la voie avec éventuellement un commentaire...


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La sécu sans Razor,
Ça n'a aucun rapport.
n°14992858
zorglub202​9   profil
Profil : Membre
Posté le 25-07-2008 à 12:59:03  answer
 

Je vais en avoir le coeur net, je sais pas quand mais je vais aller voir les gendarmes à l'ocasion.


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n°14992860
dow   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 25-07-2008 à 13:01:42  answer
 

Je connais très bien cette portion de route, et j'ai toujours roulé à 110-115Km/h. Il m'est arrivé de passer devant les FDO qui contrôlaient la vitesse sans aucuns soucis.
 
Et effectivement, le dernier panneau à 90 m'a toujours justifié mon choix de rouler à 110. (meme chose que sur l'axe Creil -> senlis ) ;)
 
EDIT: de mémoire, et meme si ce n'est pas parfait le GPS m'indiquait 110 à cet endroit  :)


Message édité par dow le 25-07-2008 à 13:03:11

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Membre de la BAGcA - Aux armes!  
 
France = Liberté Égalité Fraternité  
"Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l’une ni l’autre"
n°14993054
zorglub202​9   profil
Profil : Membre
Posté le 25-07-2008 à 23:23:17  answer
 

merci pour ton témoignage.


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n°14993204
drax   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 26-07-2008 à 14:19:58  answer
 

Le 25-07-2008 à 06:57:33, clem2meaux a écrit :

Bonjour, je connais ce troncon pour y etre passé plusieurs foi, et effectivement, je me suis deja posé la question, c'est pas evident, la plupart des gens roule a 90 mais il y en a aussi qui roule à 110.
Il me semble avoir deja vu un site de la DDE ou on pouvais leurs signaler des defauts sur la signalisation, mais je ne retrouve pas le site..


http://www.ccusr.securite-routiere [...] ionInit.do
 
Bon courage pour trouver le bon :ddr:

n°15053787
GPS Nico   profil
Ne pas lire ce message...
Profil : Membre
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Posté le 16-12-2008 à 20:23:36  answer
 

Je connais bien le coin également. Effectivement, c'est assez intrigant, mais en toute logique, ça doit être limité à 110km/h, puisque l'on trouve des panneaux 90 au niveau du RP (= rond-point) Saint-Maximin <> Apremont. Pas de panonceau "RAPPEL", donc c'était 110km/h auparavant.  
 
Quand au statut VE (= voie express), il ne peut pas être appliqué sur cette portion de route puisque qu'elle ne comporte ni de BAU larges comme sur les autoroutes ni de postes d'appels d'urgence oranges. Cependant, pour des raison évidentes de sécurité, les piétons, cyclomoteurs et cyclistes sont interdites sur cette route, d'où les panneaux placés à chaque accès à cette route (pensez aux promeneurs égarés dans la forêt qui oseraient s'engager pour rejoindre Chantilly par ex.).
 
Il en est de même sur la RN330 (Creil-Senlis). C'est 110km/h, mais aucun panneau ne le mentionne ! Attention aux radars automatiques qui veillent !  
 
De même, en allant vers Creil ou la RN31, c'est le même cas de figure: 110km/h mais pas de statut VE car pas de BAU, voies de décélération & d'accélération trop étroites, tracé sinueux & voies étroites (surtout du côté de Nogent sur Oise), pas de postes d'appels d'urgence (à ma conaissance) etc.
 
Pour finir, si l'on ne met pas aux normes VE cette RN16 Clermont-Creil, c'est à mon sens pour ne pas concurrencer l'A1 Paris-Lille voisine¨et attirer du trafic de transit...
 


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GPS Nico =)
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