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Auteur
 Sujet :

Stationnement interdit selon arreté?

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n°14978887
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 22-06-2008 à 23:29:38  answer
 

Hello,
 
J'ai un souci. Depuis que j'ai déménagé, je me gare, comme de nombreux autres véhicules, sur un terrain vague. En gros, environ 50 voitures, le terrain vague étant toujours plein. L'avantage étant que le stationnement n'y est pas payant, et que c'est à 5 minutes de marche de chez moi. En général, la voiture ne bouge pas pendant 3 ou 4 jours.  
Je m'y gare depuis la mi-mars. Aucun panneau n'indique d'interdiction de stationnement.
 
Or, vendredi, j'ai la surprise de trouver une amende de 35€ sur ma voiture, comme toutes celles qui étaient garée là. Elle avait été mise le matin même, apparement suite à un arreté municipal d'interdiction de stationnement.  
 
Sauf que j'ai eu beau chercher, je n'ai vu aucune signalétique interdisant le stationnement, quelle qu'elle soit... J'ai pris des photos, considérant que si le stationnement interdit avait été porté à ma connaissance, je m'y serais évidemment pas garé (en plusieurs jours de stationnement, ça serait forcer le destin :roll: ). Bref, je m'estime de bonne foi et je souhaite contester cette amende, en écrivant un courrier accompagné des photos montrant qu'à moins d'avoir des dons divinatoires, on ne risquaient pas d'imaginer que le stationnement y était interdit, même provisoirement...
 
Est-ce que cette demande a des chances d'aboutir? Quelqu'un a t'il eu un cas semblable?
 
Merci d'avance.


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Posté le 22-06-2008 à 23:29:38  profilanswer
 

n°14978892
Dogone92   profil
Votez pour moi !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 22-06-2008 à 23:58:08  answer
 

ton cas a l'air un peu litigieux.
Tu es sûr que l'arrêté n'a pas été affiché AVANT la verbalisation?
et puis déjà un terrain vague par défintion t'as pas le droit de t'y garer... donc

n°14978900
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 00:24:26  answer
 

Tu as le droit à un stationnement consécutif de 7 jours: y étant depuis trois jours environ, j'étais dans la tolérance. Donc, si l'arreté a été affiché la veille de la contravention, effectivement, je n'ai pas pu le voir. Mais du même coup, je ne vois pas trop pourquoi on se permet de me coller une contravention :bah: Je ne me lève pas le matin en me disant "vite que je fonce à la mairie voir les nouveaux arreté"...  
 
Concernant le stationnement, ça fait quand même depuis mars que j'y stationne, et des amis depuis une bonne année, donc ça me parait gros... C'est un terrain vague avec un bateau, une bonne cinquantaine de voiture en permanence, notamment les riverains. Alors, à ce niveau là, venir mettre une prune alors qu'il n'y a aucune signalisation, faut quand même pas pousser...  
Même si tu as raison sur le principe qui veut que normalement le stationnement doit se faire dans les places marquées, c'est quand même prendre les gens pour des cons que de venir pruner aux bout de je ne sais combien de temps, sans signaler quoi que ce soit...
 
Cette pratique m'apparait très choquante, une sorte de racket : pruner plusieurs dizaines de véhicules en une fois alors que leurs propriétaires n'ont jamais été avisés d'une quelconque interdiction de stationnement...  
Pour finir, je ne sais pas si cet arreté est un arreté d'interdiction de stationnement provisoire ou permanent. Clairement, dans le premier cas, la publicité n'ayant pas été fait, j'estime que les contraventions n'ont pas lieu d'être. Dans le deuxième cas, c'est probablement plus compliqué, mais les panneaux, ça existe :roll:
 
Bref, je ferais tout ce que je peux pour ne pas payer cette contravention, mais j'ai bien peur de me faire avoir quand même...


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n°14978904
patoufgris   profil
Si vis pacem, para bellum
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 23-06-2008 à 00:45:02  answer
 

Sujet : Stationnement interdit selon arreté?
 
Normal ... Stationnement interdit, on ne s'arrête pas ...  cyp:  ...


---------------
L'avantage si Camilla a un accident dans un tunnel, c'est qu'elle ne sera pas défigurée  
(O. de Kersauson)
n°14978907
Dogone92   profil
Votez pour moi !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 01:32:48  answer
 

Note que y'a pas forcément besoin de panneaux pour tout.
 
Sinon, y'en aurait plein le paysage, y'a des choses qui coulent de source.
 
Je comprends que ça t'irrite, tu avais l'habitude que ça soit toléré et là, manifestement ça semble s'arrêter....
Faut jamais croire une chose acquise, juste par ce que c'est une habitude....

n°14978921
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 09:33:04  answer
 

Il y a quand même un minimum de respect à avoir vis à vis de ses administrés. Si un arreté est pris, la moindre des choses est d'en aviser les personnes concernées, puisque personne n'ignorait que des voitures se garaient là depuis très longtemps, en mettant juste un petit panneau, même provisoire.

 

Là, c'est clairement pour faire du blé que de se pointer la gueule enfarinée sans crier gare et pruner plusieurs dizaines de véhicules... Personnellement, je vais passer voir la police municipale pour comprendre ce qu'il en est. Et je ne paierais ce torchon qu'en tout dernier recours...

Message cité 1 fois
Message édité par King Crimson le 23-06-2008 à 09:33:37

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n°14978923
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:01:20  answer
 

Le 23-06-2008 à 01:32:48, Dogone92 a écrit :

Note que y'a pas forcément besoin de panneaux pour tout.
 
Sinon, y'en aurait plein le paysage, y'a des choses qui coulent de source.
 
Je comprends que ça t'irrite, tu avais l'habitude que ça soit toléré et là, manifestement ça semble s'arrêter....
Faut jamais croire une chose acquise, juste par ce que c'est une habitude....


+1  ;)

n°14978932
Tymmo   profil
****************
Profil : Membre confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 10:18:32  answer
 

Est-ce que le terrain vague appartient à la mairie où à un particulier qui veut récupérer sa place ?

n°14978936
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 10:22:35  answer
 

Le 23-06-2008 à 01:32:48, Dogone92 a écrit :

Note que y'a pas forcément besoin de panneaux pour tout.
 
Sinon, y'en aurait plein le paysage, y'a des choses qui coulent de source.
 
Je comprends que ça t'irrite, tu avais l'habitude que ça soit toléré et là, manifestement ça semble s'arrêter....
Faut jamais croire une chose acquise, juste par ce que c'est une habitude....


 
Effectivement, pas pour tout, mais pour le stationement interdit dans le cas présent, si.
 
La mairie peut tout a fait décider sur l'un de ses terrain ouvert à la circulation d'interdir le stationement en prenant un arrété municipal. Ici, si un arrété a été pris pour interdire le stationement, c'est qu'avant il était bien autorisé (sinon, quel est l'interet d'interdir un truc déja interdit).
 
Celui ci doit etre affiché à la Mairie et des panneaux d'interdictions doivent étre mis 3 jours (pas sur du délai, mais il en a un) AVANT de verbaliser.
 
Si l'interdiction de stationner est temporaire, les panneaux doivent comporter la copie de l'arrétée avec la date de début et de fin d'interdiction.
 
Si l'interdiction est definitive, les panneaux d'interdictions suffisent.
 
 
 


---------------
Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14978942
Marinello   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:28:51  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:22:35, tabasco63 a écrit :


 
Effectivement, pas pour tout, mais pour le stationement interdit dans le cas présent, si.
 
La mairie peut tout a fait décider sur l'un de ses terrain ouvert à la circulation d'interdir le stationement en prenant un arrété municipal. Ici, si un arrété a été pris pour interdire le stationement, c'est qu'avant il était bien autorisé (sinon, quel est l'interet d'interdir un truc déja interdit).
 
Celui ci doit etre affiché à la Mairie et des panneaux d'interdictions doivent étre mis 3 jours (pas sur du délai, mais il en a un) AVANT de verbaliser.
 
Si l'interdiction de stationner est temporaire, les panneaux doivent comporter la copie de l'arrétée avec la date de début et de fin d'interdiction.
 
Si l'interdiction est definitive, les panneaux d'interdictions suffisent.

Ca paraitrait logique, mais c'est loin d'être sur à 100%.
 
On peut très bien imaginer que la Mairie est remis à jour certaines règles, et décidé d'un arrêté municipal pour 10 lieux similaires, même si 2 ou 3 d'entres eux étaient déjà concerné par un vieil arrêté.  

n°14978946
lakeshard   profil
Profil : Routard
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Posté le 23-06-2008 à 10:34:02  answer
 

Le 23-06-2008 à 09:33:04, King Crimson a écrit :

Il y a quand même un minimum de respect à avoir vis à vis de ses administrés. Si un arreté est pris, la moindre des choses est d'en aviser les personnes concernées, puisque personne n'ignorait que des voitures se garaient là depuis très longtemps, en mettant juste un petit panneau, même provisoire.  
 
Là, c'est clairement pour faire du blé que de se pointer la gueule enfarinée sans crier gare et pruner plusieurs dizaines de véhicules... Personnellement, je vais passer voir la police municipale pour comprendre ce qu'il en est. Et je ne paierais ce torchon qu'en tout dernier recours...


 
Normalement, un arrêté municipal doit être affiché au moins 24h avant son application. Nul n'est censé ignorer la loi, mais nul n'est censé la deviner non plus.
 
Ceci étant dit, 24h, c'est très court.
 

n°14978947
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 10:35:25  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:18:32, Tymmo a écrit :

Est-ce que le terrain vague appartient à la mairie où à un particulier qui veut récupérer sa place ?


A la mairie a priori. C'est en fait le parking qui est utilisé par une salle de spectacle qui est fermée actuellement, et ce visiblement (et malheureusement pour l'activité culturelle de la ville :roll: ) pour pas mal de mois.


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n°14978948
tabasco63   profil
MadCat
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 10:35:39  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:28:51, Marinello a écrit :

Ca paraitrait logique, mais c'est loin d'être sur à 100%.
 
On peut très bien imaginer que la Mairie est remis à jour certaines règles, et décidé d'un arrêté municipal pour 10 lieux similaires, même si 2 ou 3 d'entres eux étaient déjà concerné par un vieil arrêté.  


 
C'est bien possible, peut étre que l'arrété date de 10 ans, mais dans ce cas, pourquoi ne pas verbaliser depuis le début (ou alors plus simple, metre un panneau à l'entrée du terrain vague).
 
Près de la ou je bossé avant, c'etait pareil, le jour ou la mairie a voulu récupérer le terrain, il on foutu des panneaux, une semaine plus tard, ils mettaients mots sur les pares brises disant qu'ils aller verbaliser, et un mois plus tard, il on embarqué deux voitures ventouses, j'ai dans l'idée que c'est plus intelligent.


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n°14978950
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:39:04  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:35:39, tabasco63 a écrit :


 
C'est bien possible, peut étre que l'arrété date de 10 ans, mais dans ce cas, pourquoi ne pas verbaliser depuis le début (ou alors plus simple, metre un panneau à l'entrée du terrain vague).
 
Près de la ou je bossé avant, c'etait pareil, le jour ou la mairie a voulu récupérer le terrain, il on foutu des panneaux, une semaine plus tard, ils mettaients mots sur les pares brises disant qu'ils aller verbaliser, et un mois plus tard, il on embarqué deux voitures ventouses, j'ai dans l'idée que c'est plus intelligent.


Parceque la route est une gigantesque zone de non droit en général.
Mais si ça change un petit peu, il faut faire avec.

n°14978951
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 10:39:17  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:22:35, tabasco63 a écrit :


 
Effectivement, pas pour tout, mais pour le stationement interdit dans le cas présent, si.
 
La mairie peut tout a fait décider sur l'un de ses terrain ouvert à la circulation d'interdir le stationement en prenant un arrété municipal. Ici, si un arrété a été pris pour interdire le stationement, c'est qu'avant il était bien autorisé (sinon, quel est l'interet d'interdir un truc déja interdit).
 
Celui ci doit etre affiché à la Mairie et des panneaux d'interdictions doivent étre mis 3 jours (pas sur du délai, mais il en a un) AVANT de verbaliser.
 
Si l'interdiction de stationner est temporaire, les panneaux doivent comporter la copie de l'arrétée avec la date de début et de fin d'interdiction.
 
Si l'interdiction est definitive, les panneaux d'interdictions suffisent.
 
 
 


C'est effectivement comme ça que je vois les choses (ça vaut pour lakeshard aussi :) ). Je suis d'ailleurs passé au commissariat dans la foulée (je ne pouvais me rendre à la police municipale, étant pressé, mais je voulais savoir quand même ce qu'il en était) et le policier m'a dit que le délais d'affichage est de 24h minimum. Remarquez bien que le jour de la verbalisation, il n'y avait aucun panneau, et je suppose que c'était également le cas 24h auparavant vu le nombre conséquent d'amendes que j'ai vu... :(
 
Je vais me débrouiller dans la matinée (ou cette après midi) pour passer au bureau de police municipale pour en savoir plus. Ma situation actuelle fait qu'en plus, je suis à 35€ près, donc ça m'emmerde profondemment de donner autant en pure perte, et de toute bonne foi en plus :(


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n°14978952
King Crims​on   profil
Dieu.
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Posté le 23-06-2008 à 10:40:27  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:28:51, Marinello a écrit :

Ca paraitrait logique, mais c'est loin d'être sur à 100%.
 
On peut très bien imaginer que la Mairie est remis à jour certaines règles, et décidé d'un arrêté municipal pour 10 lieux similaires, même si 2 ou 3 d'entres eux étaient déjà concerné par un vieil arrêté.  


Oui, mais dans ce cas là, ça semble aussi normal de le signaler sur les lieux concernés. Sinon, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres, si j'ose dire :W


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n°14978953
King Crims​on   profil
Dieu.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-06-2008 à 10:42:41  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:35:39, tabasco63 a écrit :


 
C'est bien possible, peut étre que l'arrété date de 10 ans, mais dans ce cas, pourquoi ne pas verbaliser depuis le début (ou alors plus simple, metre un panneau à l'entrée du terrain vague).
 
Près de la ou je bossé avant, c'etait pareil, le jour ou la mairie a voulu récupérer le terrain, il on foutu des panneaux, une semaine plus tard, ils mettaients mots sur les pares brises disant qu'ils aller verbaliser, et un mois plus tard, il on embarqué deux voitures ventouses, j'ai dans l'idée que c'est plus intelligent.


Voilà, c'est bien comme ça que je vois les choses. Ca ne me choque pas spécialement que la mairie veuille interdire le stationnement sur ce parking (même si c'est une façon de pousser les conducteurs à se taper un abonnement de stationnement à 75€, le tout au bénéfice de la pollution en accentuant le problème de stationnement, évidemment :roll: On marche sur la tête), mais sans avertissement, c'est très très cavalier et proche du racket à mon sens...


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n°14978954
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:43:30  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:42:41, King Crimson a écrit :


Voilà, c'est bien comme ça que je vois les choses. Ca ne me choque pas spécialement que la mairie veuille interdire le stationnement sur ce parking (même si c'est une façon de pousser les conducteurs à se taper un abonnement de stationnement à 75€, le tout au bénéfice de la pollution en accentuant le problème de stationnement, évidemment :roll: On marche sur la tête), mais sans avertissement, c'est très très cavalier et proche du racket à mon sens...


 :lol:

n°14978955
King Crims​on   profil
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Posté le 23-06-2008 à 10:45:47  answer
 

Marre toi bien :roll:
Si tu supprime des places dans une ville déjà par mal engorgée, de facto, tu rends le stationnement plus difficile, donc des voitures qui tournent pour rien à la recherche d'une place. Ils avaient fait ça à ma fac: le stationnement, en l'espace de tout juste deux ans, avait perdu la moitié de ses capacités. Résultat, là où je mettais environ 5mn pour trouver une place, j'ai fini par mettre 15mn minimum, et souvent bien plus. Bien évidemment, ce n'est pas générateur de pollution, tout ça :blague:

 

Si ça te fait rire, c'est très bien. Chacun son truc.

Message cité 1 fois
Message édité par King Crimson le 23-06-2008 à 10:47:55

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n°14978956
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:46:50  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:45:47, King Crimson a écrit :

Marre toi bien :roll:
Si tu supprime des places dans une ville déjà par mal engorgée, de facto, tu rends le stationnement plus difficile, donc des voitures qui tournent pour rien à la recherche d'une place.  
 
Si ça te fait rire, c'est très bien.


Ou alors des gens qui abandonnent la voiture si ils en ont marre de tourner pour rien...

n°14978959
King Crims​on   profil
Dieu.
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Posté le 23-06-2008 à 10:50:16  answer
 

J'ai édité pour préciser par un exemple très parlant.
 
Sinon, ça tombe super bien, je me suis installé dans la ville en question justement pour éviter au maximum l'emploi de la voiture. Alors, tes leçons, tu sais ce que tu peux en faire :W :roll:
 
Je signalerais que ce parking avait l'énorme avantage de ne pas être en centre ville, donc directement accessible sans avoir à bouchonner en ville.


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n°14978960
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:51:38  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:50:16, King Crimson a écrit :

J'ai édité pour préciser par un exemple très parlant.
 
Sinon, ça tombe super bien, je me suis installé dans la ville en question justement pour éviter au maximum l'emploi de la voiture. Alors, tes leçons, tu sais ce que tu peux en faire :W :roll:
 
Je signalerais que ce parking avait l'énorme avantage de ne pas être en centre ville, donc directement accessible sans avoir à bouchonner en ville.


M'en fiche, du moment que la municipalité te colle un PV  :sol:
 
Et ville la voiture, la solution à la pollution  :love:


Message édité par veronike le 23-06-2008 à 10:52:16
n°14978961
tabasco63   profil
MadCat
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Posté le 23-06-2008 à 10:54:31  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:46:50, veronike a écrit :


Ou alors des gens qui abandonnent la voiture si ils en ont marre de tourner pour rien...


 
Si tu n'est pas capable de répondre correctement à la question posée par l'auteur du topic, quel est l'interêt d'intervenir ?
 


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n°14978962
King Crims​on   profil
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Posté le 23-06-2008 à 10:55:52  answer
 

Apprend déjà à écrire, j'ai même pas compris ta deuxième phrase.
 
Et va jouer la moralisatrice à deux balles ailleurs, merci d'avance :roll: Pauvre tâche.


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n°14978963
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:56:29  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:54:31, tabasco63 a écrit :

Si tu n'est pas capable de répondre correctement à la question posée par l'auteur du topic, quel est l'interêt d'intervenir ?


Pour contredire un mensonge donné par l'auteur du topic :
"le tout au bénéfice de la pollution"

Message cité 2 fois
Message édité par veronike le 23-06-2008 à 10:56:38
n°14978964
King Crims​on   profil
Dieu.
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Posté le 23-06-2008 à 10:57:00  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:54:31, tabasco63 a écrit :

 

Si tu n'est pas capable de répondre correctement à la question posée par l'auteur du topic, quel est l'interêt d'intervenir ?

 



Parce que sur chaque sujet du genre, la madame vient se montrer pour jouer à la moralisatrice et foutre la merde.


Message édité par King Crimson le 23-06-2008 à 10:57:14

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n°14978966
King Crims​on   profil
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Posté le 23-06-2008 à 10:57:52  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:56:29, veronike a écrit :


Pour contredire un mensonge donné par l'auteur du topic :
"le tout au bénéfice de la pollution"


T'as rien contredit du tout, ma grande, j'ai précisé ma pensée juste au dessus, et tu t'es bien gardé d'y répondre autrement que par une phrase à deux balles. :roll:

 

Aller, va voir ailleurs, ça vaut mieux, pas besoin de toi ici (comme ailleurs :W )

Message cité 1 fois
Message édité par King Crimson le 23-06-2008 à 10:58:46

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n°14978967
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 10:59:12  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:57:52, King Crimson a écrit :


T'as rien contredit du tout, ma grande, j'ai précisé ma pensée juste au dessus, et tu t'es bien gardé d'y répondre autrement que par une phrase à deux balles. :roll:
 
Aller, va voir ailleurs, ça vaut mieux, pas besoin de toi ici (comme ailleurs :W )


Et gare toi ailleurs  :D

n°14978968
tabasco63   profil
MadCat
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Posté le 23-06-2008 à 10:59:59  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:56:29, veronike a écrit :


Pour contredire un mensonge donné par l'auteur du topic :
"le tout au bénéfice de la pollution"


 
Sauf erreur de ma part, ta preniére intervention HS a été faite avant qu'il ecrive cela, donc je réitére ma question, pourquoi intevenir sur un topic alors que manifestement, tu ne connais pas la réponse à la question posée ?
 


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n°14978969
King Crims​on   profil
Dieu.
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Posté le 23-06-2008 à 11:00:39  answer
 

Bah quitte à payer, je me foutrais en plein centre-ville, au plus proche de mon appartement :oui:
Au bénéfice de l'environnement :oui:
 
Allez, dégage maintenant, merci.


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n°14978971
veronike   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 23-06-2008 à 11:01:26  answer
 

Le 23-06-2008 à 11:00:39, King Crimson a écrit :

Bah quitte à payer, je me foutrais en plein centre-ville, au plus proche de mon appartement :oui:
Au bénéfice de l'environnement :oui:
 
Allez, dégage maintenant, merci.


Perdu  :lol:

n°14978973
King Crims​on   profil
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Posté le 23-06-2008 à 11:02:45  answer
 

Le 23-06-2008 à 10:59:59, tabasco63 a écrit :


 
Sauf erreur de ma part, ta preniére intervention HS a été faite avant qu'il ecrive cela, donc je réitére ma question, pourquoi intevenir sur un topic alors que manifestement, tu ne connais pas la réponse à la question posée ?
 


Parce qu'il y a des gens qui pour exister ne peuvent faire autrement que prendre plaisir de voir qu'il arrive des choses négatives aux autres... Triste vie quand même, une sorte de vie par procuration. Je te laisse aller regarder l'ensemble de ses posts sur la section, tu verras par toi même :W


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Posté le 23-06-2008 à 11:04:25  answer
 

Le 23-06-2008 à 11:02:45, King Crimson a écrit :


Parce qu'il y a des gens qui pour exister ne peuvent faire autrement que prendre plaisir de voir qu'il arrive des choses négatives aux autres... Triste vie quand même, une sorte de vie par procuration. Je te laisse aller regarder l'ensemble de ses posts sur la section, tu verras par toi même :W


Ce qui tu crois négatif pour quelques extrémistes, est souvent très positif pour plein d'autres...

n°14978977
King Crims​on   profil
Dieu.
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Posté le 23-06-2008 à 11:06:19  answer
 

Encore à coté de la plaque...
 
Tu n'as toujours pas répondu: est-ce que le stationnement, à ton gout et pour l'environnement, doit se faire en périphérie de ville ou en plein centre?


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Posté le 23-06-2008 à 11:15:35  answer
 

Le 23-06-2008 à 11:06:19, King Crimson a écrit :

Encore à coté de la plaque...
 
Tu n'as toujours pas répondu: est-ce que le stationnement, à ton gout et pour l'environnement, doit se faire en périphérie de ville ou en plein centre?


A mon gout, ton choix binaire entre "voiture" ou "voiture" ne me semble pas très pertinent.

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