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Panneaux, vitesse, comment interpréter ?

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n°14975710
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 19:42:58  answer
 
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Salut a tous !!
 
Allez, je fais créer un petit topic .. Pour changer ! :jap:
 
Voilà, petite interrogation au sujet d'une route que je prend parfois .. Et qui m'a mis dans le doute hier soir !!  
 
Un grand boulevard, en agglomération, 2x2 voies séparées par un terre-plein, jusque là, tout va bien .. On est en agglo, pas de soucis, et les panneaux 50 le rappel comme il faut !!  
 
Au bout de ce boulevard, et passé les derniers feux tricolores (et donc la dernière intersection), les dernières maisons étant très loin derrière moi, toujours 2x2 voies séparées par un terre plein, on trouve ce panneau :  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/204940/e24b.gif
 
Et ensuite, genre 100m plus loin peut etre (voire plus), le panneau fin d'agglomération  :??:  :??:  
 
Quel panneau fait foi alors ? C'est limité jusqu'à 50 jusqu'au panneau de fin d'agglo, ou est-ce 110 dès le panneau "route pour automobile" ??? Comment l'interprétez-vous ? Et ai-je été assez clair deja ?  :D  
 
Merci :jap:


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n°14975724
Dogone92   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:11:14  answer
 

une route à grande circulation (autrement nommée route pour automobiles) peut très bien traverser une ville
C'est pas pour autant que la limitation se trouve à 50 sur cet axe.
 
Donc pour moi, la logique veut que la limitation soit à 90 dès que le panneau annonce ce type de route.
 
Tu aurais pas une photo par hasard?


Message édité par Dogone92 le 14-06-2008 à 20:12:08
n°14975725
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:13:47  answer
 

Et moi je pense que tant qu'on a pas quitté une agglo... on y est encore !


---------------
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Ça n'a aucun rapport.
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Posté le 14-06-2008 à 20:13:47  profilanswer
 

n°14975733
wob59dk   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2008 à 20:26:23  answer
 

------ 50 ------> http://images.forum-auto.com/mesimages/204940/e24b.gif------ 110 ------> http://www1.securiteroutiere.gouv.fr/signaux/images/petitgif/EB20.gif ------ 90 ------>

Message cité 2 fois
Message édité par wob59dk le 14-06-2008 à 20:29:56

---------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.
n°14975737
Dogone92   profil
90,40 FM
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 14-06-2008 à 20:30:59  answer
 

oui c'est vrai j'avais presque oublié qu'une route à grande circulation est normalement limitée à 110
 
Je roule pas tant que ça, mais j'en ai encore jamais vu ^^
 
Pas mal le petit shéma très parlant

n°14975741
leito_10   profil
On The Road Again !!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2008 à 20:33:48  answer
 

Oui, mais après le panneau fin d'agglomération, c'est toujours la meme route, à savoir une 2x2 voies avec terre plein .. Et on sait que c'est 110, puisque y'a un grand virage un peu plus loin qui est limité à 90 km/h ..  
 
Je prendrai une photo si je peux oui, mais y'a tellement de distance entre chaque chose que çà va pas etre simple !!  
 
:jap:


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Posté le 14-06-2008 à 20:33:48  profilanswer
 

n°14975742
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:35:17  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:13:47, alanan07 a écrit :

Et moi je pense que tant qu'on a pas quitté une agglo... on y est encore !


C'est bien ce que je me demande aussi .. Mais pourquoi alors avoir mis ce panneau "route pour automobile" a part pour provoquer la confusion ?! Cà n'a aucun sens ..  :non:


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n°14975744
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:37:10  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:26:23, wob59dk a écrit :

------ 50 ------> http://images.forum-auto.com/mesimages/204940/e24b.gif------ 110 ------> http://www1.securiteroutiere.gouv.fr/signaux/images/petitgif/EB20.gif ------ 90 ------>


Tu es sûr de toi ???  
 
Et comme je disais, si on suit ton raisonnement, c'est encore 110 a la sortie de l'agglo, étant donné que c'est toujours la route pour automobile .. je crois meme que le panneau "route pour automobile" est rappellé après le panneau fin d'agglo .. Je ne suis plus sûr, il faut que j'y repasse !! :lol:


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n°14975746
Dogone92   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:38:21  answer
 

Une route pour automobile peut très bien traverser une agglomération
sans pour autant passer à 50km/h

n°14975750
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:43:47  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:38:21, Dogone92 a écrit :

Une route pour automobile peut très bien traverser une agglomération
sans pour autant passer à 50km/h


Oui oui, je sais bien .. Mais là c'est pas tout a fait le meme cas de figure .. Un grand boulevard traverse la ville, 2x2 voies tout çà, mais pleins de maisons, de voitures garées, donc on sait bien que c'est 50 !!  
 
Après la dernière intersection, on voit le panneau route pour automobile, et plus loin, on trouve le panneau fin d'agglo .. Donc c'est pas tout à fait pareil !! Ils auraient pu mettre un panneau 110 pour assurer le panneau "route pour automobile" qui met le doute ..  :)


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n°14975752
Dogone92   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:45:42  answer
 

Ah oui ça a pas l'air simple là ton histoire...

n°14975753
Kolibri2   profil
Je suis une fille!
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Posté le 14-06-2008 à 20:47:32  answer
 

Leito si t'es pas sur t'as pas intérêt à passer par là avec une élève.. :)
 
Voilà je profite de ton post mon t'adresser mes félicitations pour ton nouveau statut de moniteur ;)


---------------
C'est ceux qui en parle le plus qui en font le moins  
[:argh69:10]
Article R412-6:
I.-Tout véhicule en mouvement ou tout ensemble de véhicules en mouvement doit avoir un conducteur
muni d'un cerveau!  :o
n°14975754
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:47:41  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:45:42, Dogone92 a écrit :

Ah oui ça a pas l'air simple là ton histoire...


Ben non, je sais bien .. :jap: C'est bien pour çà que je demande votre avis !! :)


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n°14975757
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:49:02  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:47:32, Kolibri2 a écrit :

Leito si t'es pas sur t'as pas intérêt à passer par là avec une élève.. :)
 
Voilà je profite de ton post mon t'adresser mes félicitations pour ton nouveau statut de moniteur ;)


J'ai pas compris !?  [:automobilix:4]


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n°14975758
leito_10   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:49:20  answer
 

EDIT : fausse manip !! :lol:


Message édité par leito_10 le 14-06-2008 à 20:49:53

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n°14975759
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:49:43  answer
 


Non.
A mon avis :
On est à 50 tant qu'on n'a pas quitté l'agglo.
Le panneau "bleu" indique qu'on est sur une route à accès réglementé (pas de vélos, tracteurs, etc.) : rien à voir avec la vitesse qui reste à 50.
Ensuite, fin d'agglo : on peut rouler à 110 (puisque la route est à chaussées séparées par un terre-plein central d'après leito_10).
 
NB (pour dogone92) : ne pas confondre route classée à grande circulation et route pour automobiles !
 
Je reconnais toutefois que les panneaux situés à 100 m l'un de l'autre ne facilitent pas la compréhension et qu'un rappel "50" serait le bienvenu après le panneau "bleu".


---------------
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n°14975760
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:51:58  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:38:21, Dogone92 a écrit :

Une route pour automobile peut très bien traverser une agglomération
sans pour autant passer à 50km/h


Dans ce cas, il n'y a pas de panneaux d'agglomération !


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n°14975761
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:52:24  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:49:43, alanan07 a écrit :


Non.
A mon avis :
On est à 50 tant qu'on n'a pas quitté l'agglo.
Le panneau "bleu" indique qu'on est sur une route à accès réglementé (pas de vélos, tracteurs, etc.) : rien à voir avec la vitesse qui reste à 50.
Ensuite, fin d'agglo : on peut rouler à 110 (puisque la route est à chaussées séparées par un terre-plein central d'après leito_10).
 
NB (pour dogone92) : ne pas confondre route classée à grande circulation et route pour automobiles !
 
Je reconnais toutefois que les panneaux situés à 100 m l'un de l'autre ne facilitent pas la compréhension et qu'un rappel "50" serait le bienvenu après le panneau "bleu".


Ben oui  [:axelay:1]  D'autant que le panneau "route pour automobile" se traduit par "Route pour automobiles. Sauf indication contraire, la vitesse maximale des véhicules est fixée à 110 km/h et à 100 km/h pour les jeunes conducteurs."  
 


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n°14975763
melig   profil
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Posté le 14-06-2008 à 20:54:16  answer
 

fais du moit-moit et roule à 75 km/h... :lol:  
 
plus sérieusement, je dirais 110 km/h. sans certitude. les autres usagers ils l'interpretent comment cette situation?

n°14975766
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 20:59:12  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:54:16, melig a écrit :

fais du moit-moit et roule à 75 km/h... :lol:  
 
plus sérieusement, je dirais 110 km/h. sans certitude. les autres usagers ils l'interpretent comment cette situation?


Ben a chaque fois ils accélèrent dès le panneau route pour automobile .. Moi je suis , mais timidement .. La peur du radar style ceux qu'on aime pas et qui prennent ceux qui anticipent a tort la fin d'agglomération .. Parce que de l'autre côté de la glissière de sécurité sur la droite, desfois y'a des voitures, je sais pas trop ce qu'elles font là .. Tu vois le genre !!


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n°14975771
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 21:06:47  answer
 

Le 14-06-2008 à 20:52:24, leito_10 a écrit :


Ben oui  [:axelay:1]  D'autant que le panneau "route pour automobile" se traduit par "Route pour automobiles. Sauf indication contraire, la vitesse maximale des véhicules est fixée à 110 km/h et à 100 km/h pour les jeunes conducteurs."  
 


Oui mais il y a une indication contraire : le fait qu'on est en agglomération !


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n°14975775
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 21:12:32  answer
 

Mais je le redis, c'est un cas d'école et le Maire pourrait se mettre d'accord avec l'État (vraisemblablement ?) pour clarifier la transition sur ces 100 m où un cerveau de conducteur normal n'a pas le temps de se faire une opinion alors que ce topic montre clairement que le conducteur, sans être de mauvaise foi, a bien du mal à comprendre ce su'il doit respecter !
(Je suis d'ailleurs persuadé qu'un juge s'arracherait les cheveux avant d'être tout à fait sûr...)


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n°14975778
melig   profil
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Posté le 14-06-2008 à 21:13:39  answer
 

Pour que la vitesse reste 50 km/h, cela signifierais qu'il y ai une hiérarchie entre les panneaux, c'est à dire que le panneau agglo imposant une vitesse de 50 km/h s'imposerait face à celui "route pour automobile".
 
Je ne crois pas qu'il y ai de hiérarchie entre les panneau de signalisation donc je suppose que lorsqu'il y a un conflit entre 2 panneaux, on doit faire primer et appliquer le dernier panneau.
 
d'après le Code de la route :
"Définition : Route à accès réglementé. Ce signal annonce le début d’une section de route autre qu’une autoroute, réservée à la circulation automobile sur laquelle les règles de circulation sont les mêmes que celles prescrites aux articles R.412-8, R.417-10,R.421-2 (à l'exception de 9°), R.421-4 à R.421-7, R.432-1, R.432-3, R.432-5, R.432-7 et R.433-4. 1° du code de la route et sur laquelle, sauf indication contraire, la vitesse maximale des véhicules est fixée à 110 km/h"  
donc si aucun panneau ne se trouve après celui-ci imposant une vitesse de 50 km/h, la vitesse est bien de 110 dès que l'on franchi celui-ci.

n°14975789
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 21:28:08  answer
 

Le 14-06-2008 à 21:06:47, alanan07 a écrit :


Oui mais il y a une indication contraire : le fait qu'on est en agglomération !


Mais on y est plus .. Le panneau ne serait pas là qu'on ne verrait pas la différence .. Et on est bien étonné de le voir un peu plus loin !!


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n°14975792
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 21:34:21  answer
 

Le 14-06-2008 à 21:13:39, melig a écrit :

Pour que la vitesse reste 50 km/h, cela signifierais qu'il y ai une hiérarchie entre les panneaux, c'est à dire que le panneau agglo imposant une vitesse de 50 km/h s'imposerait face à celui "route pour automobile".
 


Ce n'est pas une question de hiérarchie. Seul le panneau de fin d'agglo peut mettre fin à une agglo.


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n°14975797
alanan07   profil
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Posté le 14-06-2008 à 21:41:34  answer
 

Le 14-06-2008 à 21:13:39, melig a écrit :


donc si aucun panneau ne se trouve après celui-ci imposant une vitesse de 50 km/h, la vitesse est bien de 110 dès que l'on franchi celui-ci.


Mais je suis bien d'accord que c'est mal fait, c'est pourquoi j'ai dit plus haut qu'il faudrait à mon avis un rappel "50" après le panneau de route à accès réglementé.


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n°14975815
Dogone92   profil
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Posté le 14-06-2008 à 23:24:32  answer
 

une question me taraude subitement
 
Pourquoi créer une route avec terre pleins si c'est pour la limiter à 50?
 
Je sais qui il faut appeler, Arnaud Allard, le fis de l'inventeur du rubisskube!!

n°14975816
leito_10   profil
On The Road Again !!
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Posté le 14-06-2008 à 23:32:32  answer
 

Le 14-06-2008 à 23:24:32, Dogone92 a écrit :

une question me taraude subitement
 
Pourquoi créer une route avec terre pleins si c'est pour la limiter à 50?
 
Je sais qui il faut appeler, Arnaud Allard, le fis de l'inventeur du rubisskube!!


C'est fréquent  [:axelay:1] Ou alors c'est limité à 70 .. Genre en Alsace, quand la nationale traverse des patelains .. Malgré toutes les protections, c'est limité à 70 (alors que sinon c'est 110), et attention les radars !!  :jap:  
 
Et là, dans mon cas .. Le boulevard en agglomération, c'est une 2x2 voies, mais pas séparée par un terre plein, plutot séparée par un large truc, avec des arbres, fontaines, muret en briques au milieu, et des places de parking parfois en épi .. Et après la dernière intersection comme je disais, tu as le terre plein qui commence !! Et comme çà donne après sur une voie rapide dans tous les cas à 110 .. C'est l'explication du terre plein .. Mais est-ce encore 50 jusqu'au panneau fin d'agglomération, telle est la question ..  
 
:jap:


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