Yop,

ce matin, vers 9h30 j'emprunte l'A7 au départ de marseille comme d'habitude pour aller au boulot, et à hauteur de l'entrée avant le MIN des arnavaux, ya une clio I rouge arrétée sur la voie de gauche. je m'arrète (je suis sur la file de droite qui vient de devenir la file du milieu suite à l'ajout d'une 3e voie qui permet d'entrer sur l'autoroute), un mec sort de la clio par la portière passager et commence à faire des grands signes (je crois que le conducteur est descendu un peu plus tard aussi ) , un premier mec s'arrète (me semble une voiture blanche, pas noté sa marque/modèle). ensuite j'entends un long crissement de pneu, une golf II (blanche aussi, je crois) vient s'encastrer dans les 2 voitures arrétées sur la file de gauche. ya 2 camions de police derrière moi qui viennent d'entrer sur l'autoroute, je les ai doublé au régulateur ya 200m. je les laisse gérer le problème, et je redémarre, je préfère ne pas trainer histoire de pas ramasser un autre gars qui aurait pas vu le problème, donc hop je déboite à droite (sans mettre le cligno car j'ai toujours mes warning ) et je reprends mon chemin pour aller au boulot.

question, auprès de qui je me manifeste pour dire que j'ai été témoin et possiblement impliqué dans l'accident (style empéché le gars en golf de déboiter pour éviter le carton ?)

enfin il avait bien les roues bloquées de bout en bout, le brave idiot, bloquées en complètement braquées (vers la droite il me semble), ce qui lui a permis de filer bien tout droit faire un strike . en plus le goudron était encore humide de la pluie de la veille ou de la nuit

jme permet de critiquer car j'ai connu 2, 3 situations similaires avec une voiture dépouvue d'ABS/ESP/tout le tralala, et j'ai toujours eu le réflexe de "pomper" pour conserver la direction et mieux freiner qu'en bloquant les roues comme un idiot

FtY

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les radars c'est bien .
les clignotants c'est mieux
laguna II ph 2, carminat, DCI 130

Très bête de se mettre à droite des 2 mecs arrêtés, empçechant toute manoeuvre d'évitement ...

Un coup de fil au commissariat du lieu de l'accident...

Essaie le PC de la CRS Autoroute 04 95 08 12 60
ou la compagnie de circulation 04 91 36 56 40

heu, j'étais à ma place, sur la file de droite je m'arrète parce que je vois un truc bizarre. le gars en golf AMHA il était soit pas net, soit trop vite, soit occupé avec son téléphone ou quoi

brutus04 : je crois que je vais téléphoner tout de suite

le gars de la compagnie de circulation me dit d'appeler le 17, à priori

bon, après un petit jeu de ping pong téléphonique, un gars au 17 a noté mes coordonnées, ils me rappellent s'ils ont besoin de moi jeudi

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ben appel le 17 tu verra bien

c'est fait

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Il ne faut jamais s'arrêter au même niveau que l'accident.
Si tu as le temps, tu t'arrête bien avant, sinon bien après, et tu va voir ce qui se passe en longeant la barrière    

ben en fait, j'ai essayé de m'arréter avant (j'étais à 94 au régulateur, donc 90 réel, et j'ai eu tout le temps de gérer mon freinage), mais c'était encore trop pret ... et puis, ce genre de chose, c tellement extra ordinaire que tu n'y crois pas avant d'etre devant quoi
 
j'aurais bien voulu m'arréter un peu plus loin, mais c pas vraiment un endroit facile pour s'arréter ... et en plus j'étais (com dab ) en retard pour le boulot !

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Il a pas mis les warning le type en clio  ?

J'ai du mal à croire ton histoire Misato. Tu es en train d'avouer que tu es complétement inconscient et que tu as volontairement provoqué un carambolage en t'arrétant en plein milieu de l'autoroute à coté d'une voiture en panne (je suppose que tu n'as même pas mis tes warnings). Et en plus tu te moques du gars que tu as envoyé au carton en bloquant l'autoroute. Il est urgent de t'enlever ton permis pour que tu ne puisses plus provoquer d'accident.

Il n'a peut-être pas eu le bon réflexe, mais en même temps il a du être surpris de voir cette voiture arrêtée sur l'autoroute, ça peut arriver non? Et si le gars de la Golf avait été attentif et avait respecté une distance de sécurité minimale, il ne se serait peut-être pas encastré dans les 2 voitures qui étaient devant lui.
 
En plus il a laissé ses coordonnées à la Police, c'est une preuve qu'il ne fuit pas ses responsabilités (si toutefois il est responsable de quelque chose).

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Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, le cul de la boulangère sentira toujours la fougasse.
 
Chuck Norris a déjà été sur Mars, c’est pour cela qu’il n’y a pas de signes de vie là bas.

 
Peut-être pas le bon réflexe ? s'arréter sur l'autoroute à la hauteur d'un autre véhicule arreté (je cite) : "je m'arrète parce que je vois un truc bizarre". Sans utiliser la bande d'arrêt d'urgence, sans mettre ses warnings. Tu penses que c'est une bonne chose de s'arréter au milieu de l'autoroute pour regarder ce qui se passe ? C'est une blague ou quoi.
 
En plus il savait qu'il était suivi par un véhicule de police mieux à même de traiter le problème, alors il aurait du dégager la voie au plus vite. mais non, monsieur s'amuse de regarder les pauvres conducteurs à qui il barre la route s'encastrer dans les autres véhicules et se barre ensuite. C'est un danger public et en plus il s'en vante sur FA !

apprends à lire, merci.

a) ce n'est pas moi qui ait provoqué l'accident, c'est le mec en clio qui était arrété sur la voie de gauche, et le mec en golf qu'a pas su conserver la maitrise de son véhicule.
b) je me suis arrété sur l'autoroute (au milieu, si ça t'amuse de dire ça, oui) une dizaine de mètres avant la clio immobilisée sur la file de gauche.
c) relis mon message (bis) : j'ai mis les warnings, volontairement, quand j'ai vu le mec sortir de la voiture, j'ai compris qu'elle était complètement arrétée, et que quelque chose clochait. j'avais déja bien ralenti car je sentais bien que le mec en clio avançait très lentement. je me suis arrété peu après, donc à une dizaine de mètres de la clio
d) le mec en golf avait bloqué ses roues. donc il aurait pu faire 3 tours de volant de chaque coté, il aurait pu avoir 2 terrains de foot de chaque coté pour éviter les voiture, il aurait quand meme foncer tout droit et cartonner, vu qu'il avait perdu tout pouvoir de direction, et qu'il n'a pas eu le réflexe de "pomper" (et pourtant, il a eu tout le temps d'y penser, le crissement de pneus a bien du durer une dizaine de secondes, largement le temps d'intellectualiser le fait que tes roues sont bloquées et qu'il faut relacher la pédale de frein pour recouvrer un pouvoir directionnel)
e) j'oubliais que FA était peuplé de païlotes qui maitrisent tout en toutes circonstances, et savent toujours quelle est la meilleure décision à prendre . attends de voir le jour où ça t'arrive , on verra ce que ça donne. je parie une chance sur 2 que tu joueras le mec dans la golf !

relis ce que j'ai écrit (ter) : c'était à la hauteur d'une entrée d'autoroute, et meme d'une double entrée d'autoroute. ya 2 voies (j'étais sur la voie la plus à droite, normal quoi), une 3e voie qui arrive en tant que voie d'insertion, sauf qu'au bout de 200m, elle devient voie de circulation, et là-dessus, ya une 4e voie qui sert pour l'insertion d'un 2e accès. c'est au tout début de l'A7 en partant de marseille, à peu près à hauteur du dernier radar qui flashe dans l'autre sens ... donc je me sentais pas de me mettre sur la voie d'arret d'urgence en traversant 2 files. d'autant qu'à cette hauteur-là, il n'y a pas de voies d'arret d'urgence, mais une voie d'accélération. donc meme joueur joue encore

j'ai mis les warnings, volontairement - j'ai pas fait un freinage d'urgence qui aurait déclenché les warnings automatiquement (relit un peu, ça te fera pas de mal. ou ouvre le 2e oeil, tu verras ça passera mieux )

j'ai freiné et je me suis arrété, parce que je voyais pas ce que le mec voulait faire (traverser les voies pour aller se garer ?) et parce que son passager est sorti de la clio en bloquant ma voie avec sa portière, et parce que yavait accessoirement des camions qui s'inséraient sur les voies plus à droite (qui sont donc des voies d'insertions). sachant que c'est l'entrée juste avant un MIN donc ya bcp de camions qui transitent par là.

je me suis pas arrété à coté du mec pour discuter, hein. j'ai du laisser une petite dizaine de metres entre moi et le mec en clio. de quoi passer, mais pas en ayant les roues bloquées ... comme le mec en golf a eu tout loisir de s'en apercevoir, une fois les roues bloquées, ça tourne beaucoup moins bien ...

et le premier fautif, c'est le mec en clio qui s'arrète, lui, en plein sur la voie la plus rapide ... il n'aurait jamais du s'arréter là, d'autant que juste avant cet accès à l'autoroute, il y a une grande ligne droite avec une bande d'arret d'urgence qui fait une voie et demie de large, où il aurait pu s'arréter avec sa clio en se garant perpendiculaire à la chaussée sans géner la circulation, quoi . lui n'a pas mis les clignos ou fait un quelconque signe qui aurait pu permettre de voir qu'il était arrété. (ptet que justement il a eu un soucis électrique, c'est arrivé à mon père, les charbons qui sont morts, d'un coup t'as plus rien niveau électricité, ni moteur (essence), ni phares, ni clignos ...), et il n'a pas eu le réflexe (contrairement à mon père, d'ailleurs) de se garer sur l'élan qu'il avait (c pourtant pas sorcier ?!)

le second fautif est le mec en golf, pour pas avoir commencé à se poser des questions en voyant des voitures qui avançaient pas, pour pas avoir conservé la maitrise de sa trajectoire ni de sa vitesse. il avait la place de passer, s'il avait "pomper", il aurait mieux ralenti, et il aurait pu conserver sa direction pour faire un crochet et éviter de s'encastrer dans les voitures arrétées (la clio et une autre qui arrivait dessus et a freiné de justesse)

je me pose plus des questions vis à vis de la non assistance à personnes en danger, que vraiment un problème de responsabilité dans l'accident. j'ai conservé la maitrise de ma voiture et fait tout ce que je pouvais pour prévenir les autres usagers du danger ...

j'ai filé pour éviter de me recevoir un second abruti en golf (ou autre, soyons pas sectaire), et parce que j'avais vu les camions de flics derrière moi (arrétés eux aussi, juste derrière moi, dans mon rétro), donc je me suis dit qu'ils sauraient gérer ça plus "professionnellement". . et accessoirement, j'ai pu filer car il n'y avait plus personne qui s'insérait sur la voie à ma droite

pour toi, le bon réflexe était sans doute de mordre sans regarder sur la voie de droite, et de continuer à toute vitesse, au risque d'écraser un gars caché derrière la clio et qui aurait voulu traverser pour se mettre à l'abris ?
problème : si tout le monde fait ça, la situation reste critique (ya toujours un idiot malchanceux qui est arrété sur la voie de droite), et au bout d'un certain temps, ya forcément un abruti qui va pas voir / faire autre chose (téléphone, clope, CD à changer) / s'en rendre compte trop tard, et finira par s'encastrer dans la voiture arrétée à gauche de toute façon.
le mieux est donc de ralentir tout le traffic (de créer un bouchon, quoi) histoire que les mecs devant puissent se mettre à l'abris en sécurité pour laisser repartir le traffic, ou qu'au moins les gens qui passent à coté des voitures accidentées passent pas à une vitesse trop dangeureuse en cas de choc avec un piéton / un objet tombé d'une voiture ...

enfin, le "danger public" (je cite), c'est qui ? celui qui ralenti quand il voit un truc qu'il ne comprends pas, ou celui qui accélère ? indice : l'énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse ...

donc tes remarques, tu peux les garder

edit : je me demande d'ailleurs si le mec en golf braquait pas vers la gauche, en fait, je me souviens avoir trouve la direction de ses roues bizarre ... style il braquait vers le mur

FtY

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euh quand on veut s'arrêter, on le fait sur la BAU

Moi ce qui me choque c'est la critique du gars qui a bloqué ses roues. On s'en fout qu'il a bloqué ses roues et qu'il n'avait pas d'ABS. Tout le monde n'est pas un virtuose du volant.

Non ... le meilleur endroit est 50 à 70 m après l'accident, sur la même file

 
D'abord, je te rapelle que tu as édité (modifié) ton message initial pour rajouter d'autres détails qui n'y étaient pas au début (tu avais bien indiqué t'être arreté à la hauteur de la voiture en panne pour regarder).
 
Par contre ce qui est bien, c'est que tu rajoutes toi même que tu as volontairement décidé de bloquer le traffic sur l'autoroute pour, soi disant, "protéger" les occupants de la voiture en panne. Tu es donc co-responsable du carambolage qui a suivi. C'est de ta part une tentative de meurtre sur la personne des autres automobilistes qui te suivaient. On ne doit pas s'arréter sans raison sur les voies de circulation de l'autoroute. C'est d'autant plus inadmissible que beaucoup de tes phrases indiquent que tu l'as fait pour "regarder" un évenement inhabituel.  
 
Il n'y a pas besoin d'être un pilote pour savoir qu'il faut dégager les voies sur l'autoroute au lieu de créer un barrage. Personne ne te demandait de foncer, juste continuer ta route (surtout que tu savais que tu étais suivi par des véhicules de police à quelques centaines de mètres). Si tu avais été un "bon samaritain" comme tu veux le faire croire maintenant, tu te serais arreté sur la BAU et appelé le 112 sur ton GSM. Non, il est vraiment urgent que tu arrétes de conduire et que tu te remettes en question avant de provoquer encore plus de dégats.

et patati, et patata, je sais tout mieux que tout le monde

oui, oui, je suis un dangeureux criminel, j'aurais mieux fait de continuer à cruiser à coté du mec qui sortait de la clio, et je suis un CQM dès qu'il y a un accident

sur ce mon gars, passe le permis quand tu auras l'age, et reviens me voir quand tu auras passer la crise de la puberté

m'enfin bref

l'edit de mon msg est bien antérieur au tiens, dates du forum faisant foi
je préfère toujours arréter le traffic quand ya un truc pas normal qui se passe devant, que continuer , encore une fois, yaurait pu y avoir autre chose derrière la clio (et, ne t'en déplaise, j'étais arrété trop loin avant la clio pour voir ce qui se passait derrière)
il n'y a aucune loi qui interdise de s'arréter sur autoroute, sauf le bon sens (ce qui a manqué au gars en clio)
à quoi sert d'appeler le 112 quand ya 2 bagnoles de flics juste derrière soi ? à se prendre une amende pour téléphone au volant ?

la BAU (il y en a effectivement une, je suis repassé au meme endroit aujourd'hui) se situe de l'autre coté de 2 voies d'accélérations qui permettent d'entrer sur l'autoroute. au moment où je me suis arrété, il y avait un camion citerne qui était en train de doubler à l'accélération un autre camion, et une file de bagnoles derrière les 2 camions qui attendaient pour déboiter aussi. bref, c'était assez encombré devant.

ceci dit, c difficile de se souvenir avec précision de tout, et de se souvenir dans quel ordre c'est arrivé exactement .
en meme temps, écrire tout ça me permet de décanter mes souvenirs, si jamais ça peut aider pour les flics plus tard (d'où les edit successifs, d'ailleurs )

et je critique le gars en golf parce que c quand meme lui le responsable, quelque part ... quand j'avais ma R19 sans aucune béquille électronique, j'ai vécu des situations similaires, mais j'ai jamais cartonné, car j'ai pu freiné un peu mieux et conservé ma direction. s'il avait fait ça, il aurait eu la place peut-etre de freiner, et en tous cas d'éviter le mec en tournant son volant

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Ne blamons pas le mec à la golf...
 
Il n'y a aucun stage pour nous apprendre à bien réagir en cas de situation d'urgence, et tout le monde n'est pas pilote ...
 
Perso, j'ai déjà récupéré un tout à très haute vitesse (on a tous été très con lors de l'obtention du permis, au moins une fois !   ), mais pour autant j'ai déjà pris un trottoir à 30 Km/h car route noyée, travaux et autre...
Quand on est surpris il est difficile d'avoir le bon réflexe, et même quand on l'a, on a pas toujours le temps d'effectuer la bonne action ...
 
Le responsable n'est pas obligatoirement le mec de la golf, car le soucis est d'avoir 2 voitures arrêtées en plein milieu de l'autoroute, et d'avoir une voiture qui gêne une éventuelle manoeuvre d'évitement ...
 
En voyant les gendarmes, jamais tu n'aurais du t'arrêter, il faut s'arrêter que quand la situation l'exige...

c'est vrai, après tout, c'était une situation très normale et j'aurais du continuer ... non mais franchement, vous vous relisez ?
"un mec arrété sur l'autoroute, vous faites quoi ?" ... "réponse D, je klaxonne"

sinon, j'étais venu demander auprès de qui se signaler après ce genre d'accident. c'est fait, je posterai la suite des opérations si jamais les flics me recontactent, mais pour le moment, j'ai pas besoin de conseils après coup, surtout de cet accabit

j'estime avoir bien agi, pas forcément la meilleure réaction possible, mais si c'était à refaire je referai pareil, de toute façon c des évenements tellement exceptionnels qu'on ne sait jamais comment on va réagir jusqu'au moment où on a le nez dedans

edit : et je parle pas de trottoirs à 30 km/h. je parle d'un feu sur une nationale qui passe orange à minuit passé, et d'un mec en mercos qui décide de piler alors qu'il pleut et que le bitume est sale. ben si j'avais pas pu changer de file pour m'arréter les pneus AV au milieu du passage piéton, je crois que le mec en mercos il aurait plus de mercos à l'heure qu'il est ! (et ça m'est arrivé au moins une autre fois, sauf que là j'ai pu m'arréter avant le passage piéton, encore heureux car là yavait des piétons dessus !)
je te rejoins cependant : on a tous été jeune et plus ou moins cons après avoir eu notre permis

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Déjà vu un accident sur l'autoroute : 4 ou 5 voitures un peu partout sur la route, en état d'épave.
Les gens étaient sortis, les pompiers arrivaient derrière moi.
 
A vouloir regarder de trop près (slalom entre les débris à 50 km/h à peine), et bien j'ai failli prendre une des voitures immobilisées ( elle était dans le sens de la route et le temps d'arriver dessus et de s'apercevoir qu'elle ne roulait pas ...) (une autre voiture a commencé à me dépasser au même moment) ...
 
Bref si je m'était arrêté, et bien il y aurait eu encore moins de place pour passer (déjà qu'il n'y avait peu de place !), et les pompiers en arrivant auraient peut être perdu du temps, pensant que j'étais une victime de l'accident ...
 
Il est clair que ce n'est pas habituel de voir des gens assi sur le bord de l'autoroute, c'est pas une raison pour s'arrêter voulant faire le bon samaritain alors que des gens de métiers sont là          
 
Ton intention était peut être bonne, j'en suis convaincu, mais ton action était ... très hasardeuse, dangereuse voire inconsiente...

je sais pas comment c'était sur ton "accident" à toi, mais perso, si ya pas la place de passer (s'il t'a fallu "slalomer" ), je préfère bloquer la route, histoire d'éviter qu'un mec arrive à 200 à l'heure et freine comme un dératé, projetant des débris coupant partout ... autant les débris et les traces d'accident, il peut pas les voir, autant toi arrété avec les warnings, les antibrouillards AR, ça risque de l'interpeller.

après, s'il voit un truc bizarre et qu'il est trop con pour réagir, on appelle ça un darwin award, hein

mes intentions ? je crois que si j'avais pas eu les camions de flics derrière moi, j'aurais reculé un maximum de la clio, en me mettant sur sa voie, warning, antibrouillard AR, ptet meme marche AR enclenchée, le maximum de feux bizarres pour que les gens qui arrivent se rendent bien compte qu'il y avait un problème ... et ralentissent. ptet meme j'aurais inauguré mon gilet fluo que je garde dans la boite à gant !

parce que pour moi, c ça le problème : s'il y a un situation dangeureuse, il faut que les gens ralentissent, et comme la situation dangeureuse est souvent imprévue, il faut les forcer à ralentir... AVANT qu'ils soient sur zone !

je crois pas l'avoir dit, mais en gros ya une grande ligne droite à 90 km/h, et juste au niveau de là où ça c'est produit, ya un virage à gauche (pas un grand virage), mais ça doit etre suffisant pour masquer en partie une clio garée sur la voie de gauche ...

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Marche arrière sur l'autoroute ?? Assassin va !!!!            
 
Pour l'accident que j'ai vu, il y avait la place pour 2 voitures (2 trajectoires), mais il fallait passer à 50km/h.
Derrière les pompiers, avec leur gyro, et un ralentissement de 200 mètres au moins, tout le monde en warning (circulation très très fluide).
Une fois de plus, m'arrête signifiait encombrer de façon inutile la chaussée...
 
 
Je suis d'accord avec toi, le gros soucis est d'avertir les gens pour qu'il ralentissent assez tot pour que tout aille bien. L'idée du gilet fluo et du triangle c'est bien, mais comment les gens vont s'en sortir ?
 
Prudence reste le maitre mot !

Je partage l'avis de la plupart des gens içi, tu as eu un comportement dangereux et à proscrire dans pareil situation MISATO....sans me prononcer sur tes responsabilités dans le carton qui a suivi. Bien sur que tu n'aurais jamais du t'arrêter comme celà au milieu de l'autoroute, ca semble tellement évident que ca n'appelle aucune contestation.  
Bien sur qu'il fallait s'arrêter pour éventuellement porter assistance à la personne mais APRES la voiture et pas en milieu de la route voyons...

 
ça par contre je pense que tu peux éviter, parce que là tu te mets carrément en danger toi-même sans que l'autre voiture soit vraiment mieux protégée pour autant : perso je me serais contenté de mettre les warnings en ralentissant et de passer sur la BAU pour appeler les secours éventuellement (inutile dans ton cas puisque les fdo étaient sur le point d'arriver).

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Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, le cul de la boulangère sentira toujours la fougasse.
 
Chuck Norris a déjà été sur Mars, c’est pour cela qu’il n’y a pas de signes de vie là bas.

bientot le triangle de signalisation obligatoire, ça sera une riche idée pour baliser avant un accident
 
bon, sinon je m'absente quelques jours, soyez sages
 
le principe de ce que je voulais dire, c'est d'en gros bloquer la voie en amont, là où c'est bien visible, histoire d'éviter qu'un gars arrive dans un virage sans visibilité et soit surpris quand il est trop tard pour éviter le carton ... après, mettre ça en application pratique
 
dans le cas d'une grande ligne droite comme ici, reculer pour prendre du champs ça me parait possible, s'il n'y a personne derrière évidemment
 
dans le cas d'un truc plus pervers, style succession de virage, là effectivement d'abord se protéger soit en se mettant sur la BAU, sauf qu'encore une fois, là où j'étais, la BAU était loin, yavait 2 voies d'accélération avant elle
 
par contre le comportement je m'arrète et je repars, c effectivement le comportement d'un CQM
 
j'aurais bien aimé vous dire si les flics m'appellent, malheureusement je pars sur paris quelques jours, je serai de retour début juin

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j'ai bien été appelé par les flics le jeudi, comme l'agent au téléphone me l'avait dit "l'équipe qui s'en est occupé est en congés depuis midi jusqu'à jeudi", le gars m'a remercié de m'etre manifesté, m'a dit qu'ils convoqueraient les mecs impliqués dans l'accident, et que s'il y avait des complications, on me ferait signe samedi. pas eu de coups de fil depuis, donc j'imagine que je n'ai plus qu'à oublier
 
je crois qu'on a fait le tour du sujet.
 
FtY

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