Forum Auto

Bonsoir à tous,
 
Plusieurs fois des discussions dans divers topics commencent à ce sujet, en dénonçant essentiellement un trop grand manque des contrôles d'alcoolémie face aux contrôles de vitesse .. Je suis le premier à le confirmer !!    
 
J'ouvre un topic en me basant sur un évènement annuel d'une école d'Ingénieur qui a eu lieu hier soir, à Troyes (10), laquelle a accueilli 2500 étudiants le temps d'une nuit afin d'y vivre son annuel Gala .. Au programme, tenue de soirée, de nombreux bars, des concerts, feu d'artifice, mais surtout, et pour la plupart des personnes s'y rendant, une sacrée descente d'alcool !!! Jusque là, je dirais, rien de plus normal .. Mais là où le bas-blesse, c'est que pour un évènement prévu depuis 8 mois, accueillant 2500 personnes (majorité d'étudiants), proposant des alcools de tout genre (License 2), je n'ai trouvé à sa sortie aucun, absolument aucun contrôle d'alcoolémie, et ce entre 2h et 4h .. (avant et après, je ne sais pas, mais la plupart des départs s'effectuent dans cette plage horaire). Pourtant, ce n'est pas compliqué, tous les parkings sont reliés entre eux, et il n'y a que 2 sorties débouchant sur des ronds-points (avec de grands espaces pour pouvoir y caler des voitures de polices et tout le personnel nécessaire pour y effectuer des contrôles (je l'ai deja vu ..). Malheureusement, j'ai été outré de n'y trouver personne, et de pouvoir reprendre le volant en sortant d'une telle soirée sans avoir a subir un contrôle !! (pour ma part, nous étions bien évidemment sobres) Mais quand je pense au nombre de personnes irréponsables qui ont pris le volant sous l'emprise d'alcool et qui n'ont pas subit un contrôle qui pour moi était inévitable, çà m'a vraiment fait peur .. En espérant ne pas trouver dans les faits divers de demain un accident routier impliquant des jeunes sortant du Gala sous l'emprise de l'alcool ..  
 
Qu'attend l'Etat pour faire bouger les choses ? Ok pour les contrôles dans les bars, mais comme deja dit, les personnes irresponsables seront toujours là, et se passeront bien de s'auto contrôler .. Pour ces personnes, seuls les contrôles massifs seront efficaces !! Et c'est important .. N'oublions pas le nombre de faits divers mortels impliquant alcoolémie au volant (la camionette Emmaus sur l'A9, l'accident récent en Lorraine faisant 3 morts..). Bref, les choses doivent changer !!! Je ne dois pas être le seul à avoir peur de prendre le volant le samedi soir de nuit, de peur de tomber sur des automobilistes complétement bourrés mettant alors ma vie en danger (je dis samedi soir parce que c'est là que la probabilité est sans doute la plus élevée, mais ne nous voilons pas la face, beaucoup de gens que nous croisons chaque jour, que ce soit en journée ou de nuit, sont largement au dessus de la limitation en terme d'alcoolémie, et prennent le volant sans être inquiétés d'un éventuel contrôle, bien trop rare à ce jour !!)
 
Bref, çà m'a vraiment désagréablement surpris ..   S'il y a bien un endroit et moment où l'on doit les trouver, c'est bien là .. Et pourtant ..  
 
Bonne soirée  

Fallait inviter la presse, peut etre que la les gendarmes/policiers (et surement sarko) auraient fait le déplacement pour montrer au combien la chasse a l'automobiliste est effectué pr leur sécurité (et pas celui de leur portefeuille)

On est 35 millions de conducteurs.

Il y a en gros gendarmes et policiers compris un peu moins de 400000 personnes.

Sachant que la route ne représente qu'une part infime de leur travail, tu les fais comment tes contrôles, sans compter qu'un contrôle alcoolémie dès que tu auras immobilisé pour le contrôle dix voitures tu ne peux plus rien faire d'autre à côté, et sans compter bien entendu sur la réaction des gens qui une fois qu'ils auront été contrôlés deux fois dans l'année te sortiront qu'on est dans une dictature etc..

Et en plus, une impression et une expérience personnelle ne peut être pris pour généralité, sachant que les contrôles alcoolémies ont déjà fortement augmenté (il ont doublé si ma mémoire est bonne entre 2004 et 2005) ainsi que les infractions.

Par contre moi en rentrant de soirée a 4h30 j'ai pu voir un flic en train d'installer son hiboux sur le périph'...
 
Chacun ses priorités... c'est plus simple d'installer un hiboux et de rester dans sa voiture a écouter rire et chansons plutôt que de sortir sous la pluie et dans le froid.

Moi ce que je trouve inadmissible c'est que les écoles que ce soit d'Ingénieur ou de Commerce, servent de l'alcool    
Cette idée bien française que pour s'amuser faut forcément être bourré    
Dans mon entreprise c'est pareil, y a une grosse fête annuelle qui dure 3 jours sans les conjoints, c'est impressionnant comment les gens peuvent se lâcher et boire à en dégueuler   Mais bon, on prend pas la voiture, heureusement !
Si non, moi je ne sors jamais le vendredi et la samedi soir   Y a trop de gens alcoolisés qui prennent la 4 voies à contre sens  

Oulah .. Je suis très loin d'etre d'accord avec toi !!    
 
D'une part, je ne base pas seulement sur cette expérience personnelle, car depuis que j'ai le permis, je n'ai subis aucun contôles alcoolémie (pourtant souvent sur la route le samedi soir), donc ce n'est pas qu'une impression, mais un réel manque ..  
 
D'autre part, merci pour tes chiffres, mais si tu en veux d'autres, en restant sur la route, le meme jour, hier, en 100 km (j'ai fais l'aller et le retour, j'ai vu 4 contrôles de vitesse sur autoroute quasi déserte, faut etre honnete..) Donc ok, il y a un manque d'effectif, mais il y a sans aucun doute un problème quant à la répartition de ces effectifs .. Et c'est bien là qu'est le problème !
 
D'autre part, a en lire le nombre de messages concernant l'alcoolémie au volant, nombreux sont les gens qui attendent des contrôles plus fréquents, et je doute qu'on parle de dictature.. Je dis pas qu'il n'y en aura pas, mais il ne faut pas pousser !!
 

Je suis d'accord avec toi .. C'est assez déplacé, néanmoins, le milieu étudiant, c'est çà en France, en école, commerce ou ingénieur, en fac, et je parle meme pas des facs de médecine ou pharma ..  bref, l'alcool, c'est le Dieu des étudiants !! Je ne cautionne pas moi-même, mais ce n'est pas moi qui y changerait quelque chose !! Le problème, c'est que derrière, il y a ceux qui boivent et qui sont responsables, et les autres, qui sont une réelle menace pour les autres automobilistes.  
 
Pour ta dernière phrase, çà rejoint mon inquiétude .. Je ne suis donc pas fou, ni parano !!  

 
C'est quand même dingue qu'encore de nos jours les écoles se transforment en open bar pour leur fête annuelle   alors qu'elles savent très bien que les étudiants vont prendre leur voiture pour rentrer    
Ca devrait se limiter à deux verres par personne ou alors désigner un capitaine de soirée et distribuer des éthylotests gratuitement    
 
Maintenant, les entreprises qui laissent repartir en voiture leurs salariés alcoolisés après une fête peuvent être condamnées.  
 
Et quand on pense que la consommation d'alcool en France a été divisé par deux, on a du mal à imaginer ce que ça a dû être avant    
 

C'était pas open bar, d'ailleur, les consos ne sont pas données .. Mais bon, çà ne les empeche pas de faire leurs préchauffes avant, et boire pas mal sur place .. Les capitaines de soirées, parfois c'est mis en place, parfois non .. Hier, ce n'était pas le cas, aucun contrôles proposé à la sortie, ni d'éthylotests distribués .. Là, je te l'accorde, c'est un problème d'organisation au niveau de l'école !! Mais çà n'empeche en rien un réel besoin de contrôle répressifs pour tout ceux qui passent a cotés du reste, ou qui s'en foutent .. Les plus dangereux quoi ..  

 
Je suis tout à fait d'accord!
 
Déjà 6 ans que j'ai le fameux papier rose en poche, et je n'ai jamais été soufflé dans le ballon, et en passager avec mes parents depuis que je suis tout petit, mes parents ont du souffler au grand max 5 fois...  
 
Marrant que l'on parle d'un manque d'effectif... Sur un trajet de 50km, par beau temps il m'arrive de passer devant 3 voir 4 contrôles de vitesse...
Certes la vitesse est souvent mise en cause lors des accidents mortels, mais l'alcool aussi...  
 
 
 
 
 
 
 

Et pour aller encore plus loin, je pense qu'une bonne partie des "grands" excès de vitesse sont commis par des personnes sous l'emprise de l'acool .. Mais peut etre que je me trompe .. En tout cas, si c'était vrai, alors par ces contrôles alcoolémie, les fdos feraient d'une pierre deux coups ..

Je t’explique comment se passe un contrôle vitesse d’une heure. Tu mets 2/3 gendarmes ou policiers, à chaque infraction constatée tu arrêtes le contrevenant, tu passes 5 minutes à le verbaliser et hop tu passes au suivant.
Pendant la verbalisation tout le monde te vois, en une heure ça fait pas mal de monde pour dire « ils sont encore en train de verbaliser les honnêtes citoyens »
 
Maintenant je t’explique comment se passe un contrôle alcoolémie d’une heure. Tu mets 2/3 gendarmes ou policiers, et le premier contrevenant positif au ballon tu l’emmènes au poste. Donc plus de Fdo sur la route, donc moins de gens pour dire « encore sur les routes ceux-là ». Tu fais souffler le contrevenant à l’éthylomètre et là pas de bol > 0.40mg/l, et tu te dis, c’est parti pour 1 à 2 heures de boulot au bureau.
Et je peux te certifier que ça va très vite pour en trouver un de positif, surtout la nuit, au maximum j’ai dû attendre 15 minutes, mais en général 5 minutes pas plus. Et pour en trouver un à coup sur, il suffit de se mettre à 23h à l’entrée d’une boîte, et oui à l’entrée et non pas à la sortie, car les d’jeuns arrivent déjà bourré. Vendredi soir la seconde voiture était là bonne après 2 minutes de contrôle.
C’est sur qu’après les gens disent pour la vitesse il y a du monde, mais alors pour les contrôles alcoo il n’y a plus personne.
 
 
La différence est donc là, le temps de rédaction du PV, 5 minutes pour la vitesse, 1 à 2 heures pour l’alcoo et éventuellement + si mise en GAV.

 
Idem. J'ai croisé parfois 2 contrôles de vitesse sur un trajet de 40km d'autoroute + périph (temps ensoleillé, trafic fluide). Quand est-ce que l'alcool au volant sera aussi réprimé que la vitesse?

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Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, le cul de la boulangère sentira toujours la fougasse.
 
Chuck Norris a déjà été sur Mars, c’est pour cela qu’il n’y a pas de signes de vie là bas.

 
 
Tu te trompes, car qui dit excès de vitesse dit dépistage alcoolémie, et sur tous les excès que j'ai constatés jusqu'à présent seul un très petit nombre de personnes étaient positifs à l'alcootest. A vrai dire je ne me souviens plus de la dernière fois où j'ai réussi à réunir les deux infractions, à si c'était au printemps 2007 il me semble (un peu plus de 90km/h en agglomération).
Par contre lorsqu'il y a refus d'obtempérer il y a souvent alcoolémie avec. Pas plus tard que mercredi passé j'en ai encore fait un. Ce genre de comportement commence de plus en plus à se généraliser, mais il faudrait rappeler à ces imbéciles que le refus d'obtempérer est aussi un délit (amende, -6pts, prison etc...)

Deja les excès de vitesse relevés automatiquement, je vois pas bien comment vous pouvez combiner avec un dépistage alcoolémie.. Après, j'ai jamais eu vent autour de moi d'un contrôle alcoolémie suite à une interception pour excès de vitesse !? Bref, d'accord si je me trompe .. Et alors, du coup ce n'est pas d'une pierre deux coups, mais il n'empeche en rien que l'alcool au volant est LE problème actuel, et que quelque chose est a faire .. On entend depuis récemment des missions "coup de poing" mises en place sur les grands axes, c'est un bon début, mais trop ponctuels .. Mais un bon début !!  
 
Tu m'as expliqué comment çà se passe pour un contrôle alcoolémie .. Ok, alors il y a un problème dans la procédure, çà doit etre modifié pour être plus simple à établir !! Néanmoins, pour moi il faut plus de 2/3 fdos pour les contrôles, et d'autre part, si alcool positif, alors on dresse le PV, 6 points en moins pour le conducteur, et il attend dans votre camionnette les suivants, pour finalement emmener tout ce beau monde au poste à la fin de la session.. Vous sortez pas en contrôle alco' pour une personne a chaque fois ?!? C'est pas vrai, tu ne me feras pas croire çà .. Donc vous savez très bien comment vous y prendre ..  

C’est certain qu’avec les C.S.A. c’est impossible, mais là je te parles des contrôles vitesses avec interception (jumelles).  
 
 

C’est prévu, lis le Code de la Route tu verras bien. Si certain Fdo ne le font pas c’est un tort, maintenant je le fais systématiquement, et mes collègues également. Alors oui tu te trompes.
Parfois les gens sont mêmes surpris que l’on effectue un dépistage sur leur personne, ils ne comprennent pas que excès de vitesse = dépistage alcoo.
 
 

Je suis tout à fait d’accord avec toi lorsque tu dis « que l'alcool au volant est LE problème actuel », je rajouterai également les stups. Mais si tu crois que mes collègues et moi-même attendons qu’on nous ordonne de faire des contrôles pour en faire tu te fourres le doigt dans l’œil. En patrouille de nuit j’ai trop la bougeotte pour rester le cul dans la voiture à surveiller les maisons, commerces et entreprises. Je m’arrête souvent pour effectuer du contrôle vitesse et alcoo. La plupart de mes collègues également (sauf les anciens, je l’avoue).
 
 

Parles en à Sarko, je suis tout à fait pour une procédure simplifiée. Mais malheureusement pour que ça puisse tenir au tribunal correctionnel il faut qu’elle soit carré et qu’il ne manque rien (PV de synthèse, PV d’audition, PV de notification, PV de rétention, PV d’info relatif aux points, Notification suspension administrative, notice de renseignement individuelle, fiche comportementale) (et en plus pour nos services : relevé dactyloscopique)
 

C’est sur mais quand tu es en patrouille à 2, tu m’expliqueras comment faire, je ne suis pas magicien je ne sais pas me dédoubler.
 

Bien sur, et comment fais-tu lorsque ton véhicule de patrouille est un break, il faut également pouvoir assurer la sécurité des contrevenants et surtout la sienne lors d’un transport de pochtrons, on ne sait jamais comment ça peut se passer. A deux ou à trois en patrouille on ne peux en prendre qu’un à la fois. Deux à la fois c’est trop risqué.
 

Et bien si, on ne sort pas spécifiquement pour une alcoo, sauf s’il se fait dénoncer par un tiers (ça arrive) ; mais en patrouille on s’arrête de temps en temps pour faire du contrôle de papiers, alcoo et également vitesse. En général, la nuit c’est plus alcoo que vitesse.  
« tu ne me feras pas croire çà » il faut se remettre en question parfois et apprendre à faire confiance. Je sais tout de même ce que j’avance, les contrôles vitesse et alcoo, font partis de mes nombreuses missions dans ma profession et je peux t’assurer qu’un petit excès de vitesse (<20km/h) je ne verbalise jamais, sauf si c’est un bus scolaire, mais alors la moindre alcoo je suis intransigeant, je ne supporte pas les alcooliques au volant, si je peux faire sauter leur permis je ne me prive pas, car c’est moi qui est réveillé à 4h du mat’ pour un accident avec des jeunes plein d’alcool dans le sang, et je n’ai vraiment pas envie de me lever pour ses cons alors je les allume avant. Mais bon j’ai beau en allumer pas mal, on a beau se montrer à l’entrée et à la sortie de boîtes, il y en a toujours un pour finir dans le fossé ou dans un arbre.

Ok ok .. Merci pour tes précisions

comme j'ai déja dis ailleurs la vitesse est la solution la plus simple et la plus rapide pour faire du fric.un controle d'alcool demande plus de personnels et plus de temps donc on va au plus simple et rentable: la vitesse.
 
il faut mettre plus de moyens et ça c'est pas les fdos qui décident.
 
le jour ou on leur donnera vraiment les moyens de s'en prendre a l'alcool on verra vite la différence.

ok d'accord ils auront pas le temps d'arreter tout le monde! mais ce qu'il le outre c'est le fait qu'il n'y ai meme pas eu un seul controle ce soir la...
 
Mais sinon c'est vrai qu'ils peuvent pas arréter tout le monde ivre! d'autres passeront a travers et iront surement se planter quelque kilometres plus loin...  
 
et puis faut pas oublier que pour chaque personne positif, il faut savoir chacun ira en cellule de degrisement donc deja surement pas des masses de cellules meme a plusieurs par cellule, puis apres il y aura interrogatoire, pv et donc plein de passerasse! donc en admettant que à cette fete il y a 2500 personne a 2 ou 3 personne par voiture, ca fait de 1200 a 800 voiture avec surement les 3/4 positif! donc s'ils controlaient tout le monde et qu'ils choppaient tout le monde, b aaaa ca leur prendrait la semaine pour faire toutes les paperrasse et comme ca ete dit les controles d'alcoolemie ne sont qu'une infime partie de leur travail... mais c'est vrai que certain soir, ils pourraient faire intervenir pas mal de reserviste pour renforcer tout ca se foutre a un ront point ou tout le monde passe et controler un max de vehicule!  
 
rien que pour faire peur, pour montrer que ca peut arriver a tout le monde de se faire choper meme pour un mg en plus! ca mettrais du plomb dans la tete a tous ceux qui repartent saoul... les gens ne reagissent qu'une fois qu'ils sont dedans ou quand ils ont vraiment peur! la preuve les exces de vitesse avec les RA beaucoup moins de monde roule vite actuellement!  
 
donc au lieu de faire des controles de stup ils devraient controler l'alcoolemie et le systeme de controle automatique dans les boite avec les alcootest electroniques qui doivent etre installer dans le debits de boisson serait une tres bonne chose! la police en partenariat avec les boites pourraient faire des controle direct en sortant de boite... surtotu qu'il faut savoir que ceux qui ont vendu l'alcool peuvent etre tenus responsable si un accident avait lieu... donc je pense pas qu'ils diraient non! mais bon c'est sur il manque pas mal de fonctionnaire de police...

C'est vrai, merci de recentrer un peu les choses .. Je m'attendais vraiment à voir en masse beaucoup de gendarmes (je m'imaginais bien les choses car je l'avais deja vu .. Je n'invente rien ! Pleins de voitures de gendarme, de camionnettes, de fdos, bref, ils étaient là, et on le savait très bien !!) Après, comment ils s'y prennent pour gérer tout çà, je n'en sais rien, c'est pas mon boulot !! Mais en tout cas, çà a deja été possible, donc pourquoi pas hier soir !!    

 
 
Le moyens on les a, mais le problème c’est que la procédure simplifiée dite « amende forfaitaire » n’est prévue que pour les contraventions de 1e à 4e classe, donc la grande majorité des vitesses et les petites alcoo de 0.25 à 0.39
 
Mais la majorité des alcoo sont >0.40mg/l, et là on passe à un délit, qui dit délit dit tribunal correctionnel, donc procès-verbal et non plus amende forfaitaire. Il faut vérifier la récidive, il se peut que le contrevenant finisse en prison, et tout ça ne doit pas être bâti autour d’une simple amende forfaitaire, c’est inimaginable.  

Je suis d'accord .. Les fdos n'y sont pour rien, qu'ils ne prennent pas ce que je dis pour eux !! Le problème est (beaucoup) plus haut dans la hiérarchie..  

L'école ou çà a eu lieu se situe juste en face de la gendarmerie !
Tu en contrôles un positif, soit une voiture de gendarme "navette" le dépose gentiment à la gendarmerie, soit tu l'y amène et dresse le PV et la procédure, et pendant ce temps des collègues prennent le relai .. Ou quelque chose comme çà ?! Mais on ne peut plus laisser rouler des gens à + de 0,40mg/l comme tu es en train de l'écrire sur les routes !!! Cà met en danger tellement de monde .. Je ne dis pas çà pour toi encore une fois !!  

 
 
oui puis il faut dire ce qui est! la france est a 2 vitesses! il y a surement quelques accords que pas beaucoup de personnes sont au courant! et je pense que ca peut venir de la aussi mais la c'est une autre histoire...

 
Les réservistes ne rédigent pas de PV, ils ne sont pas formé pour et n'ont juridiquement aucune base légale, ils ne sont que AFP. Alors une fois arrivée à l'unité ils se tournent les pousses en regardant l'horloge tourner. Alors qu'avec 2 personnels d'active pendant que l'un procède à l'audition, l'autre rédige la notif, la rétention, l'immobilisation, etc...  En 1 heure ça peut être giclé, après on appelle un membre de la famille et hop il rentre faire dodo et à demain pour notifier la suspension, pas besoin de le placer en GAV. Alors si tu mets un personnel d'active et un réserviste celui d'active passe 2 heures à tout taper car il se retrouve finalement seul. Ce n'est donc pas la solution miracle, ça a déjà été testé par chez moi et aucun personnel d'active n'a voulu retenter l'expérience.

 
Je comprends bien ta réflexion, mais il faut comprendre que les brigades de gendarmerie ne sont pas illimitées en personnel, il y a 1 gendarme pour 1000 habitant sur leur circonscription, ce n'est pas énorme, ma brigade tourne à 7, mais il y a les repos et les permissions. Par exemple demain nous ne sommes que 4 à bosser alors si nous mettons en place un tel dispositif le soir, 3 au bureau pour la "paperasse", 1 dehors + 2 réserviste pour la "navette", qui va assurer les intervention et la permanence le lendemain matin, il faut bien récupérer un peu. Certes les 35 heures on ne connaît pas mais il y a des limites.
 

Je comprend .. Mais, pas moyen par exemple de faire appel à d'autres brigades pour de gros évènements tels que celui-ci ?