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 Sujet :

Auto école en libre conduite .......

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n°14958070
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 04-05-2008 à 19:00:36  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 04-05-2008 à 17:53:01, likefactionman a écrit :


 
Premièrement, le fait que tu ais un macaron ( que ce soit pour la conduite accompagnée ou le A ) a pour première vocation de prévenir les autres usagers que les individus au volant ont une expérience de la route quasi nulle. C'est de la prévention. :bah:
 
Et pour avoir le droit d'être en conduite accompagnée, tu ne crois pas qu'il faut être passer préalablement par une auto école et avoir fais des heures de conduite ? :w Ce sont les moniteurs qui, en premier, forme l'élève et ce n'est qu'ensuite que les parents interviennent lors de la période dite de la conduite accompagnée. Quand on ne sait pas / pas sûre / ignorante ( rayez la ou les mentions inutiles ;) ), on évite d'avancer de telle chose qui sont à 1000 lieu de ce qu'est la réalité. :jap:


 
 
Bon ben :  [:assioh37nico1:1]  
 
 [:autofrancaise1l43:10]  [:autofrancaise1l43:10]  [:autofrancaise1l43:10]

mood
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Posté le 04-05-2008 à 19:00:36  profilanswer
 

n°14958165
blackangel​83   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 05-05-2008 à 04:59:16  answer
 

Le 04-05-2008 à 17:53:01, likefactionman a écrit :


 
Premièrement, le fait que tu ais un macaron ( que ce soit pour la conduite accompagnée ou le A ) a pour première vocation de prévenir les autres usagers que les individus au volant ont une expérience de la route quasi nulle. C'est de la prévention. :bah:
 
Et pour avoir le droit d'être en conduite accompagnée, tu ne crois pas qu'il faut être passer préalablement par une auto école et avoir fais des heures de conduite ? :w Ce sont les moniteurs qui, en premier, forme l'élève et ce n'est qu'ensuite que les parents interviennent lors de la période dite de la conduite accompagnée. Quand on ne sait pas / pas sûre / ignorante ( rayez la ou les mentions inutiles ;) ), on évite d'avancer de telle chose qui sont à 1000 lieu de ce qu'est la réalité. :jap:


 
 
Est ce que j'ai avancé que les leçons en ae avec formateur etaient inutiles?
 
Non.Bien au contraire....j'ai toujours avancer qu'une formation initiale etait nécéssaire!
 
En ce qui concerne l'aac , ce qui m'inquièterait plus n'est pas le macaron ...en effet , on previent que l'on est en apprentissage .
 
Et au niveau réaction ....qu'en est il....quel est la possibilité de l'accompagnateur d'intervenir en cas de danger immediat ?  
 
Ce que je voulait dire c'est que macaron ou pas le danger est present car comme tu le dit si bien , experience casi nulle .... en aac le vehicule  n'est pas equipé de double commande ni de double rétro ...aucun moyen pour le tuteur d'intervenir.
 
 
 
 
 


---------------
On gagne toujours à taire ....ce qu'on est pas obligé de dire !
 
n°14958378
likefactio​nman   profil
"La force de la passion"©
Profil : Pilote assidu
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Posté le 05-05-2008 à 17:44:38  answer
 

Le 05-05-2008 à 04:59:16, blackangel83 a écrit :


 
 
Est ce que j'ai avancé que les leçons en ae avec formateur etaient inutiles?
 
Non.Bien au contraire....j'ai toujours avancer qu'une formation initiale etait nécéssaire!
 
En ce qui concerne l'aac , ce qui m'inquièterait plus n'est pas le macaron ...en effet , on previent que l'on est en apprentissage .
 
Et au niveau réaction ....qu'en est il....quel est la possibilité de l'accompagnateur d'intervenir en cas de danger immediat ?  
 
Ce que je voulait dire c'est que macaron ou pas le danger est present car comme tu le dit si bien , experience casi nulle .... en aac le vehicule  n'est pas equipé de double commande ni de double rétro ...aucun moyen pour le tuteur d'intervenir.
 
 
 
 
 


 
Ca en devient lourd cette promotion autour du système que tu as choisi. :oui:
 
Encore une fois, le macaron est là pour faire de la prévention. Si t'es doté d'un tant soit peu de jugeote et d'intelligence ( choses dont tu es manifestement dépourvues au passage ), tu y prends plus garde donc c'est une sécurité supplémentaire.
 
Y'a aucun moyen effectivement pour l'accompagnateur d'intervenir mais les jeunes ayant choisi l'AAC ont reçu une formation initiale donc ne sont pas sans expérience. Selon le nombre d'heures qu'ils ont effectuer, ils ont ( normalement ) appréhendé de la ville, de la route et de la nationale. Je trouve que ça permet de laisser une dose de liberté et d'autonomie aux jeunes, chose que tu n'as ni avec la conduite en auto école ni avec la solution que tu idolâtres.
 
A la rigueur, avoir recours à cette méthode juste avant de passer le permis si on se sent un peu juste, ça peut être bénéfique mais suivre cette formation en parallèle de celle que tu suis à l'auto école, c'est de l'argent foutu en l'air et du temps de perdu. :jap:
 

n°14958381
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 05-05-2008 à 17:56:57  answer
 

Le 05-05-2008 à 04:59:16, blackangel83 a écrit :


 
 
Est ce que j'ai avancé que les leçons en ae avec formateur etaient inutiles?
 
Non.Bien au contraire....j'ai toujours avancer qu'une formation initiale etait nécéssaire!
 
En ce qui concerne l'aac , ce qui m'inquièterait plus n'est pas le macaron ...en effet , on previent que l'on est en apprentissage .
 
Et au niveau réaction ....qu'en est il....quel est la possibilité de l'accompagnateur d'intervenir en cas de danger immediat ?  
 
volant, guidage, frein a main.....
 
Ce que je voulait dire c'est que macaron ou pas le danger est present car comme tu le dit si bien , experience casi nulle .... en aac le vehicule  n'est pas equipé de double commande ni de double rétro ...aucun moyen pour le tuteur d'intervenir.
 
Déjà, formation initiale quasi similaire au permis....
Expérience plus importante qu'au niveau que tu préconises avec permispascher....
Effectivement, pas de double commandes de feux, clignotants, pédales, avertisseur sonore.... Mais l'élève sait déjà s'en servir.... Pas plus de deuxième volant qu'en AE pour intervenir, un frein à main si nécessaire les retros supplémentaires sont en vente libre.....
Je suis passé par l'AAC, et si parfois mon père m'a guidé, il n'a jamais eu besoin d'intervenir.... La formation est complète dès le départ....

 
 
 
 


Message édité par leo1980 le 05-05-2008 à 17:57:22
n°14958542
Vell   profil
Grouik ?!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 06-05-2008 à 04:40:38  answer
 

Ca me fait bien rire tout votre débat, vous semblez tous aussi sourds les uns que les autres aux cris de l'autre parti ...
 
Pour ma part, je suis comme de nombreuses personnes : en complément de l'auto-école c'est sûrement bénéfique ... Mes moniteurs n'étaient pas des exemples (entre un qui n'a jamais compris que j'avais le gabarit de la voiture (merci les rétros) bien dans ma tête et sous mes yeux, et une charmante mais néanmoins vieille dame qui stressait non stop ... J'aurais bien aimé avoir mon père ou quelqu'un d'autre en complément pour apprendre à rouler sur la route plutôt que d'avoir un "guide avancé d'utilisation d'une automobile".
 
A contrario, pour mon permis A c'était royal, moniteurs très attentifs et qui comprennent / réagissent très rapidement, pédagogie et tout ... Et dire que c'étaient les moins chers de la région, que c'était en stage d'une semaine, bref, tout ce que tout le monde pouvait critiquer ...
 
 
Ce qu'il faut retenir au final, c'est qu'il y'aura toujours des points négatifs dans les deux systèmes, là où les auto-écoles peu scrupuleuses sont quand même légion (j'ai un ami qui s'est fait berner totalement par son AE, et avec plus de 60 heures payées, il a encore eu du mal à avoir son permis ...(il y'a aussi eu le coup du "j'te dis la semaine prochaine quand tu pourras passer" ) Manque de pédagogie certainement, car quand on voit comment il roule maintenant c'est surprenant (dans le bon sens) :-) )
 
Maintenant, il y'aura toujours des gens qui ne seront pas bons "formateurs" et qui auront même un résultat négatif sur "l'élève" par rapport à une AE, mais il y'aura aussi l'inverse.
 
 
Ah, et autre chose...  
 
... effectivement le prix des permis c'est tout autant abusé (B et EB). Je viens de débourser 619 euros pour un permis E-B qui vaut vraiment rien au niveau formation et une auto école qui ne sait même pas me dire si en 3 mois j'aurais une place pour un éventuel examen ... Ca me dégoûte assez
 
(Comparé aux 450 € de mon permis A passé 6 mois plus tôt, qui n'a pas été 2 jours 1/2 de formation mais une semaine complète, avec une vraie formation à la clef).
 
Bon, je m'égare. Bonne nuit :)

Message cité 1 fois
Message édité par Vell le 06-05-2008 à 04:41:39

---------------
http://annonces.mesili.fr/ > Passez vos annonces (troc, vente) gratuitement :]
n°14958821
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 06-05-2008 à 17:41:14  answer
 

Le 06-05-2008 à 04:40:38, Vell a écrit :

Ca me fait bien rire tout votre débat, vous semblez tous aussi sourds les uns que les autres aux cris de l'autre parti ...
 
Pour ma part, je suis comme de nombreuses personnes : en complément de l'auto-école c'est sûrement bénéfique ... Mes moniteurs n'étaient pas des exemples (entre un qui n'a jamais compris que j'avais le gabarit de la voiture (merci les rétros) bien dans ma tête et sous mes yeux, et une charmante mais néanmoins vieille dame qui stressait non stop ... J'aurais bien aimé avoir mon père ou quelqu'un d'autre en complément pour apprendre à rouler sur la route plutôt que d'avoir un "guide avancé d'utilisation d'une automobile".
 
A contrario, pour mon permis A c'était royal, moniteurs très attentifs et qui comprennent / réagissent très rapidement, pédagogie et tout ... Et dire que c'étaient les moins chers de la région, que c'était en stage d'une semaine, bref, tout ce que tout le monde pouvait critiquer ...
 
 
Ce qu'il faut retenir au final, c'est qu'il y'aura toujours des points négatifs dans les deux systèmes, là où les auto-écoles peu scrupuleuses sont quand même légion (j'ai un ami qui s'est fait berner totalement par son AE, et avec plus de 60 heures payées, il a encore eu du mal à avoir son permis ...(il y'a aussi eu le coup du "j'te dis la semaine prochaine quand tu pourras passer" ) Manque de pédagogie certainement, car quand on voit comment il roule maintenant c'est surprenant (dans le bon sens) :-) )
 
Maintenant, il y'aura toujours des gens qui ne seront pas bons "formateurs" et qui auront même un résultat négatif sur "l'élève" par rapport à une AE, mais il y'aura aussi l'inverse.
 
 
Ah, et autre chose...  
 
... effectivement le prix des permis c'est tout autant abusé (B et EB). Je viens de débourser 619 euros pour un permis E-B qui vaut vraiment rien au niveau formation et une auto école qui ne sait même pas me dire si en 3 mois j'aurais une place pour un éventuel examen ... Ca me dégoûte assez
 
(Comparé aux 450 € de mon permis A passé 6 mois plus tôt, qui n'a pas été 2 jours 1/2 de formation mais une semaine complète, avec une vraie formation à la clef).
 
Bon, je m'égare. Bonne nuit :)


 
 
Je veux bien discuter.... La preuve je cite d'autres entreprises, dont une qui elles est en relation avec des moniteurs, et qui a un discours beaucoup plus sécuritaire.....
J'ai même donné des systèmes permettant de ne pas avoir à louer de véhicules doubles commandes.... Economies supplémentaires pour l'élèves....  
 
Pour ce qui est des tarifs, tu as le choix entre une formation à 30/40€ de l'heure avec les bons contenus, et "rouler" pour 20€ de l'heure avec pas forcement les bons contenus, et tu risques donc de rouler 4 x plus pour arriver à un résultat aléatoire....

n°14960011
permispasc​her   profil
Du nouveau pour le permis
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-05-2008 à 22:43:51  answer
 

Elles sont pas mignonnes mes clientes?
http://www.metrofrance.com/x/metro [...] /index.xml

Message cité 2 fois
Message édité par permispascher le 10-05-2008 à 08:51:21

---------------
@+
 
Eric
informations légales
n°14960226
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-05-2008 à 21:30:28  answer
 


 
J'aime bien le dernier commentaire...... [:autofrancaise1l43:10]  [:autofrancaise1l43:10]  [:autofrancaise1l43:10]

n°14960250
k@ramelmou   profil
Unbelievable !
Profil : Routard
Avatar
Posté le 10-05-2008 à 23:07:58  answer
 


 
Si, elles sont pas mal...
 
Mais, nous, à la différence avec toi, on est en voiture avec elles...  :love: [:autofrancaise1l43:10]


---------------
Irresponsables au volant, responsables pour la vie...
http://www.youtube.com/watch?v=E51 [...] re=related
@+, k@ramelmou
http://milouze-city.miniville.fr/
n°14960382
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-05-2008 à 14:08:38  answer
 

Le 10-05-2008 à 23:07:58, k@ramelmou a écrit :


 
Si, elles sont pas mal...
 
Mais, nous, à la différence avec toi, on est en voiture avec elles...  :love: [:autofrancaise1l43:10]


 
 
En fait les arguments de permispascher sont :

  • Je suis moins cher que les AE au niveau taux horaire.
  • Certaines de mes clientes sont jolies.


Pas de contre argument à propos du fait qu'à terme, pour un résultat aléatoire, il faudra 2x (et là je suis gentil) plus d'heure que par une AE....
 [:autofrancaise1l43:10]  [:autofrancaise1l43:10]  [:autofrancaise1l43:10]  [:arkiel:1]

n°14960948
permispasc​her   profil
Du nouveau pour le permis
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 12-05-2008 à 22:50:16  answer
 

Le 10-05-2008 à 23:07:58, k@ramelmou a écrit :

 

Si, elles sont pas mal...

 

Mais, nous, à la différence avec toi, on est en voiture avec elles...  :love: [:autofrancaise1l43:10]

 

C'est surement ce qu'elles vous reprochent.
http://smiles2k.net/smiles/big_smiles/super_smilies007.gif
Ou ce qu'elles apprécient avec mes véhicules.

Message cité 1 fois
Message édité par permispascher le 12-05-2008 à 22:50:58

---------------
@+
 
Eric
informations légales
n°14961212
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-05-2008 à 18:30:21  answer
 

Le 12-05-2008 à 22:50:16, permispascher a écrit :


 
C'est surement ce qu'elles vous reprochent.
http://smiles2k.net/smiles/big_smi [...] ies007.gif
Ou ce qu'elles apprécient avec mes véhicules.


 
 
Toujours des vannes à deux balles et aucuns arguments...... C'est quand même bizarre, moi quand je suis sur de mon coup, j'en ai un paquet d'arguments...... [:arkiel:1]  

n°14961221
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-05-2008 à 18:33:47  answer
 

Le 27-04-2008 à 21:45:59, leo1980 a écrit :

Pour recentrer un peu le débat puisque l'auteur du topic n'es est pas capable.... Pas plus que son mentor....
 
Les nouvelles formules pour passer son permis :
 
Louer un véhicule avec double commandes :
 
Cela est tentant au niveau du prix (environ moitié moins que le tarif en AE) Mais cela pose des problèmes au niveau de la formation... N'est pas moniteur qui veut....
 
Principaux arguments de ces personnes...
 
1) Pour s'entrainer aux manoeuvres.... Mais sur un parking privé fermé, pas besoin de ce système pour s'entrainer... une voiture perso suffit.... Et ça vous coutera moins cher....
De toute façon en cas d'accrochage, même si vous etes assurés avec ces véhicules la franchise s'élevant à 300€, vous pouvez faire un paquet de réparation avant d'arriver à ce tarif....  
 
2) Faire son apprentissage à moindre coût.... Mais on ne s'improvise pas moniteur, il faut avoir tous les contenus.... Et la pédagogie qui va avec.... De plus l'enseignement avec une personne proche n'est pas recommandée... D'ailleurs même les moniteurs laissent la formation de leurs enfants aux soins de leurs collégues....  
(Ne pas confondre avec l'AAC où l'élève a déjà été formé par un moniteur et qui profite de l'expérience de ses parents par la suite)
 
3) Pour conduire à moindre frais et se faire de l'expérience... Si c'est le but, le mieux est de faire (ou transformer) son dossier en AAC, résultat, si le moniteur vous trouve apte, vous pouvez partir en circulation avec votre accompagnateur et faire beaucoup plus de KM qu'avec la solution permispascher.... Et ainsi rencontrer beaucoup plus de situation.... Après 2 options.... Pour vous sentir prêt(e) vous avez mis plus d'un an... Pas de soucis, vous passez par le cursus normal.... OU vous avez mis moins d'un an et il faut (re)transferer votre dossier en permis B.... Pas de soucis pour ces transfert... c'est votre AE qui s'en occupe.... Pour vous, l'avantage c'est qu'il y aura VRAIMENT de l'expèrience à moindre coût.....


 
 
Tiens pour recentrer un peu le débat.... Y'en a marre que tu fasses fermer tous les fils où tu interviens quand ça te géne en faisant  du HS....
 
Si tu as des arguments? partage les.... Mais bon, je me fais pas trop d'illusions... Quand tu es acculé, comme tu n'as pas d'arguments, tu proféres tout de suite des flots d'insultes.....


Message édité par leo1980 le 13-05-2008 à 18:35:55
n°14961462
blackangel​83   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-05-2008 à 11:42:43  answer
 

[quotemsg=14961212,151,457663]
 
 
Toujours des vannes à deux balles et aucuns arguments...... C'est quand même bizarre, moi quand je suis sur de mon coup, j'en ai un paquet d'arguments...... [:arkiel:1]  
[/quotems
 
Et ça t'arrive souvent d'etre sur de ton coup.....ton paquet d'argument tu sais ou tu peux te le coller !
 
Au lieu de rechercher à recentrer le debat ....cherche à recentrer ta petite cervelle !
Va vite pleurer a kevin ....va !

Message cité 1 fois
Message édité par blackangel83 le 14-05-2008 à 11:43:47

---------------
On gagne toujours à taire ....ce qu'on est pas obligé de dire !
 
n°14961715
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-05-2008 à 19:07:14  answer
 

Le 14-05-2008 à 11:42:43, blackangel83 a écrit :

[quotemsg=14961212,151,457663]
 
 
Toujours des vannes à deux balles et aucuns arguments...... C'est quand même bizarre, moi quand je suis sur de mon coup, j'en ai un paquet d'arguments...... [:arkiel:1]  
[/quotems
 
Et ça t'arrive souvent d'etre sur de ton coup.....ton paquet d'argument tu sais ou tu peux te le coller !
 
Au lieu de rechercher à recentrer le debat ....cherche à recentrer ta petite cervelle !
Va vite pleurer a kevin ....va !


 
 
 
Ben moi des arguments j'en ai..... Toi qui est toujours en train de te plaindre qu'on t'insulte.... Tu aimerais bien que j'aille voir kevin pour qu'il ferme ce sujet un peu trop "brullant" pour vous.... Mais bon c'est toi qui l'a lancé alors tu ne peux t'en prendre qu'à toi.....
 
Ma cervelle est bien centrée.... Cours t'en acheter une, histoire d'essayer d'avoir des arguments... En t'attendant on pourra toujours recentrer le débat vu que toi tu n'y arrives pas.... Et tu pleures qu'on pollue ton sujet? Au lieu de faire du HS passe en PV....

n°14961734
greatcomma​ndment88   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-05-2008 à 19:39:56  answer
 

Le 14-05-2008 à 19:07:14, leo1980 a écrit :

Au lieu de faire du HS passe en PV MP....


 
 :D


---------------
Quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, le cul de la boulangère sentira toujours la fougasse. (A.Pascual)
 
L'Histoire n'imagine pas, elle voit seulement. (H.Taine)
n°14961803
leo1980   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-05-2008 à 21:12:33  answer
 


 
 
Si tu veux greatcommender..... MP au lieu de PV....

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