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Fauteuil roulant et alcool...

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n°14933335
Super_4L   profil
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Posté le 05-03-2008 à 21:28:47  answer
 
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J'ai lu ça ce midi dans le journal, j'ai éclaté de rire, mais "c'est pas drôle, c'est les nerfs..." :

Citation :

Un Allemand paralysé a été privé du droit de conduire sa chaise roulante électrique pendant trois mois, après avoir été contrôlé positif lors d'un alcootest sur un trottoir, a-t-on appris ce mardi auprès d'une association d'avocats.
 
L'incident récent s'est déroulé à Löbau, dans le sud-est de l'Allemagne, alors que le jeune homme rentrait chez lui après avoir consommé plusieurs verres. La police a établi son alcoolémie à 1,66 gramme par litre de sang.
 
Le tribunal de Löbau, qui a également condamné le jeune homme à une amende avec sursis, a estimé qu'il n'était pas en état de conduire son fauteuil roulant électrique, qui roule à 6 km/h maximum, selon l'association Anwalt-Suchservice. Le juge a estimé toutefois que le jeune homme pouvait continuer à utiliser un fauteuil à propulsion manuelle.


Info ou intox ? Moi plus rien ne m'étonne...
Mais j'ai vraiment du mal à croire que la justice d'un pays si proche du nôtre (géographiquement et structurellement) puisse se moquer à ce point des gens diminués physiquement, du gendarme au juge en passant par le procureur.
 
http://www.actualite.lycos.fr/info [...] cool-15957
http://www.miwim.fr/blog/un-handic [...] lcool-1401
http://www.cyberpresse.ca/article/ [...] CPINSOLITE
http://informations.handica.com/ar [...] 0-2494.php
 
A noter qu'il y avait déjà eu un précédent semblable au Canada, mais là le coupable était valide.
http://dessin.blogs.liberation.fr/ [...] n_tat.html

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Message édité par Super_4L le 05-03-2008 à 22:10:31
n°14933349
Cannon   profil
incivilités d'intérêt public
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Posté le 05-03-2008 à 21:53:38  answer
 

Le 05-03-2008 à 21:28:47, Super_4L a écrit :

J'ai lu ça ce midi dans le journal, j'ai éclaté de rire, mais "c'est pas drôle, c'est les nerfs..." :

Citation :

Un Allemand paralysé a été privé du droit de conduire sa chaise roulante électrique pendant trois mois, après avoir été contrôlé positif lors d'un alcootest sur un trottoir, a-t-on appris ce mardi auprès d'une association d'avocats.
 
L'incident récent s'est déroulé à Löbau, dans le sud-est de l'Allemagne, alors que le jeune homme rentrait chez lui après avoir consommé plusieurs verres. La police a établi son alcoolémie à 1,66 gramme par litre de sang.
 
Le tribunal de Löbau, qui a également condamné le jeune homme à une amende avec sursis, a estimé qu'il n'était pas en état de conduire son fauteuil roulant électrique, qui roule à 6 km/h maximum, selon l'association Anwalt-Suchservice. Le juge a estimé toutefois que le jeune homme pouvait continuer à utiliser un fauteuil à propulsion manuelle.


Info ou intox ? Moi plus rien ne m'étonne...
Mais j'ai vraiment du mal à croire que la justice d'un pays si proche du nôtre (géographiquement et structurellement) puisse se moquer à ce point des gens diminués physiquement, du gendarme au juge en passant par le procureur.
 
http://www.actualite.lycos.fr/info [...] cool-15957
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A noter qu'il y avait déjà eu un précédent semblable au Canada, mais là le coupable était valide.
http://dessin.blogs.liberation.fr/ [...] n_tat.html


 
A mon humble avis c'est de l'intox : tétrapléqique ça veut dire paralysie des 4 membres. Je vois mal comment il pourrait se servir en toute autonomie d'un fauteuil "manuel" tout simple.  [:alex883:1]


---------------
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n°14933351
Celine661   profil
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Posté le 05-03-2008 à 21:54:31  answer
 

Le 05-03-2008 à 21:28:47, Super_4L a écrit :

J'ai lu ça ce midi dans le journal, j'ai éclaté de rire, mais "c'est pas drôle, c'est les nerfs..." :

Citation :

Un Allemand paralysé a été privé du droit de conduire sa chaise roulante électrique pendant trois mois, après avoir été contrôlé positif lors d'un alcootest sur un trottoir, a-t-on appris ce mardi auprès d'une association d'avocats.
 
L'incident récent s'est déroulé à Löbau, dans le sud-est de l'Allemagne, alors que le jeune homme rentrait chez lui après avoir consommé plusieurs verres. La police a établi son alcoolémie à 1,66 gramme par litre de sang.
 
Le tribunal de Löbau, qui a également condamné le jeune homme à une amende avec sursis, a estimé qu'il n'était pas en état de conduire son fauteuil roulant électrique, qui roule à 6 km/h maximum, selon l'association Anwalt-Suchservice. Le juge a estimé toutefois que le jeune homme pouvait continuer à utiliser un fauteuil à propulsion manuelle.


Info ou intox ? Moi plus rien ne m'étonne...
Mais j'ai vraiment du mal à croire que la justice d'un pays si proche du nôtre (géographiquement et structurellement) puisse se moquer à ce point des gens diminués physiquement, du gendarme au juge en passant par le procureur.
 
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A noter qu'il y avait déjà eu un précédent semblable au Canada, mais là le coupable était valide.
http://dessin.blogs.liberation.fr/ [...] n_tat.html


 
Pardon mais je ne partage pas ton injustice  :non:  
J'ai un de mes clients qui a tué sa femme et sa fille en voulant éviter un piéton bourré  :pfff:  
Le type  s'est jeté sous ses roues totalement ivre et le gars a donné un violent coup de volant pour l'éviter projetant ainsi son véhicule contre un arbre.
 
Quand on boît on reste chez soit !


---------------
Etre une femme dispense au moins d'en avoir une.
mood
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Posté le 05-03-2008 à 21:54:31  profilanswer
 

n°14933353
106open   profil
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Posté le 05-03-2008 à 22:06:56  answer
 

Le 05-03-2008 à 21:54:31, Celine661 a écrit :


Info ou intox ? Moi plus rien ne m'étonne...
Mais j'ai vraiment du mal à croire que la justice d'un pays si proche du nôtre (géographiquement et structurellement) puisse se moquer à ce point des gens diminués physiquement, du gendarme au juge en passant par le procureur.
 
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Pardon mais je ne partage pas ton injustice  :non:  
J'ai un de mes clients qui a tué sa femme et sa fille en voulant éviter un piéton bourré  :pfff:  
Le type  s'est jeté sous ses roues totalement ivre et le gars a donné un violent coup de volant pour l'éviter projetant ainsi son véhicule contre un arbre.
 
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[/quotemsg]
s'pas faux...


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n°14933355
Super_4L   profil
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Posté le 05-03-2008 à 22:10:04  answer
 

Le 05-03-2008 à 21:53:38, Cannon a écrit :

A mon humble avis c'est de l'intox : tétrapléqique ça veut dire paralysie des 4 membres. Je vois mal comment il pourrait se servir en toute autonomie d'un fauteuil "manuel" tout simple.  [:alex883:1]


J'ai fait un raccourci un peu trop rapide (les stéréotypes, toussa... :o). Je corrige le titre. dsl

n°14933376
Super_4L   profil
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Posté le 05-03-2008 à 22:44:23  answer
 

Le 05-03-2008 à 21:54:31, Celine661 a écrit :

Pardon mais je ne partage pas ton injustice  :non:  
J'ai un de mes clients qui a tué sa femme et sa fille en voulant éviter un piéton bourré  :pfff:  
Le type  s'est jeté sous ses roues totalement ivre et le gars a donné un violent coup de volant pour l'éviter projetant ainsi son véhicule contre un arbre.
 
Quand on boît on reste chez soit !


C'est vraiment terrible ça.
Je constate que dans les accidents médiatisés qui frappent le plus l'opinion, et même dans ceux évoqués sur ce forum, les fautifs s'en sortent souvent physiquement très bien, parfois même pas blessés du tout, tandis que des gens qui n'ont rien demandé y laissent leur peau.
 
La route est et restera cependant toujours un terrain de danger permanent, car il est impossible de faire cohabiter ensemble des éléments aussi différents que des piétons ou des routiers en passant par les automobilistes, les cyclistes, les animaux ou autres.
Pour ton exemple, ne le prends pas mal, mais si à la place du piéton bourré, ça avait été un enfant qui avait échappé à la vigilance des parents (il suffit d'une toute petite seconde pour ça) ou un chien, le malheureux aurait certainement donné le même coup de volant et le résultat aurait probablement été le même. Et là, le coupable idéal est déjà beaucoup moins évident à trouver...

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Message édité par Super_4L le 05-03-2008 à 22:47:17
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Posté le 05-03-2008 à 22:44:23  profilanswer
 

n°14933385
mainro77   profil
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Posté le 05-03-2008 à 23:11:02  answer
 

Le 05-03-2008 à 22:44:23, Super_4L a écrit :


C'est vraiment terrible ça.
Je constate que dans les accidents médiatisés qui frappent le plus l'opinion, et même dans ceux évoqués sur ce forum, les fautifs s'en sortent souvent physiquement très bien, parfois même pas blessés du tout, tandis que des gens qui n'ont rien demandé y laissent leur peau.
 
La route est et restera cependant toujours un terrain de danger permanent, car il est impossible de faire cohabiter ensemble des éléments aussi différents que des piétons ou des routiers en passant par les automobilistes, les cyclistes, les animaux ou autres.
Pour ton exemple, ne le prends pas mal, mais si à la place du piéton bourré, ça avait été un enfant qui avait échappé à la vigilance des parents (il suffit d'une toute petite seconde pour ça) ou un chien, le malheureux aurait certainement donné le même coup de volant et le résultat aurait probablement été le même. Et là, le coupable idéal est déjà beaucoup moins évident à trouver...


 
 
Le coupable c'est : " toujours maitre de son vehicule " !
c'est pourquoi des limitations de vitesses ont été decretées et on entend souvent sur ce forum les gens qui disent qu'il faudrait réviser les vitesses sur autoroute par exemple a 140 ou 150 car leur voiture a evoluer en trente ans mais ils oublient que toutes ces vitesses sont calculés par rapport aux distances de freinage ( d'urgence ) , et une voiture lancée sur n'importe quelle route doit pouvoir s'arreter en cas d'obstacle sur celle ci !  
( je vais encore me faire des amis  :q  )


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n°14933387
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Posté le 05-03-2008 à 23:15:51  answer
 

Le 05-03-2008 à 23:11:02, mainro77 a écrit :


 
 
Le coupable c'est : " toujours maitre de son vehicule " !
c'est pourquoi des limitations de vitesses ont été decretées et on entend souvent sur ce forum les gens qui disent qu'il faudrait réviser les vitesses sur autoroute par exemple a 140 ou 150 car leur voiture a evoluer en trente ans mais ils oublient que toutes ces vitesses sont calculés par rapport aux distances de freinage ( d'urgence ) , et une voiture lancée sur n'importe quelle route doit pouvoir s'arreter en cas d'obstacle sur celle ci !  
( je vais encore me faire des amis  :q  )


et tu as tellement raison!


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n°14933396
Super_4L   profil
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Posté le 05-03-2008 à 23:44:27  answer
 

Le 05-03-2008 à 23:11:02, mainro77 a écrit :

Le coupable c'est : " toujours maitre de son vehicule " !
c'est pourquoi des limitations de vitesses ont été decretées et on entend souvent sur ce forum les gens qui disent qu'il faudrait réviser les vitesses sur autoroute par exemple a 140 ou 150 car leur voiture a evoluer en trente ans mais ils oublient que toutes ces vitesses sont calculés par rapport aux distances de freinage ( d'urgence ) , et une voiture lancée sur n'importe quelle route doit pouvoir s'arreter en cas d'obstacle sur celle ci !  
( je vais encore me faire des amis  :q  )


Et aussi, si les voitures ont effectivement évolué, les conducteurs n'ont pas fait de même.
* Il y a le double de circulation aujourd'hui par rapport à il y a 30 ans.
* Les distances de freinage ont assez peu évolué car les voitures sont de plus en plus lourdes.
* Il y a de plus en plus de monospaces et de 4x4 qui ont une distance de freinage plus longues que les familiales compactes avec cause de leur masse.
* Il y a de plus en plus de camions et la cohabitation est déjà difficile avec les limitations actuelles, alors si on augmente les différences de limitation ce sera encore pire.
* Le temps de réaction des conducteurs n'a pas évolué en 30 ans, donc en situation d'urgence la distance avant freinage (quand on est encore à la vitesse maximale) est toujours la même.
* De moins en moins de conducteurs sont respectueux des distances minimales de sécurité, ce qui a plutôt tendance à plaider pour une baisse des limitations de vitesse.
* La pléthore d'équipements de sécurité fait penser à tort à beaucoup d'automobilistes que la route n'est plus un danger (avec l'ABS on freine mieux, avec l'ESP impossible de perdre le contrôle car l'électronique me remettra sur la route, avec tous ces chevaux je peux doubler en toute sécurité, avec le régulateur je roule aux vitesses autorisées donc en sécurité absolue, etc, etc, etc...)

n°14933402
Cannon   profil
incivilités d'intérêt public
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Posté le 05-03-2008 à 23:58:35  answer
 

Le 05-03-2008 à 23:11:02, mainro77 a écrit :


 
 
Le coupable c'est : " toujours maitre de son vehicule " !
c'est pourquoi des limitations de vitesses ont été decretées et on entend souvent sur ce forum les gens qui disent qu'il faudrait réviser les vitesses sur autoroute par exemple a 140 ou 150 car leur voiture a evoluer en trente ans mais ils oublient que toutes ces vitesses sont calculés par rapport aux distances de freinage ( d'urgence ) , et une voiture lancée sur n'importe quelle route doit pouvoir s'arreter en cas d'obstacle sur celle ci !  
( je vais encore me faire des amis  :q  )


 
 
 
Et on entend aussi souvent sur ce forum des gens qui croient tout savoir et mélangent à du vrai des âneries invraisemblables.
 
Primo, tu es hors sujet, on ne parle nulle part d'autoroute ici. Secundo, pour ta gouverne sache que le design des autoroutes, entre l'inclinaison de la chaussée, le rayon des courbes, et la distance de visibilité dans ces mêmes courbes, a été étudiée pour une vitesse de 160. Au delà de cette vitesse c'est la sortie de route dans le fossé ou pire, sur la chaussée opposée. Pas de bol, c'est ce qui est écrit noir sur blanc dans des spec' et autre littératures "grise" dans le service où j'ai eu l'occasion de travailler.  
 
Il arrive cependant que quelques tronçons, en raison de la configuration du terrain, ne répondent pas à la norme. Ces tronçons sont bien évidemment signalés en conséquence, et là en effet, ce n'est pas pour rien.


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n°14933405
mainro77   profil
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Posté le 06-03-2008 à 00:06:23  answer
 

Le 05-03-2008 à 23:58:35, Cannon a écrit :


 
 
 
Et on entend aussi souvent sur ce forum des gens qui croient tout savoir et mélangent à du vrai des âneries invraisemblables.
 
Primo, tu es hors sujet, on ne parle nulle part d'autoroute ici. Secundo, pour ta gouverne sache que le design des autoroutes, entre l'inclinaison de la chaussée, le rayon des courbes, et la distance de visibilité dans ces mêmes courbes, a été étudiée pour une vitesse de 160. Au delà de cette vitesse c'est la sortie de route dans le fossé ou pire, sur la chaussée opposée. Pas de bol, c'est ce qui est écrit noir sur blanc dans des spec' et autre littératures "grise" dans le service où j'ai eu l'occasion de travailler.  
 
Il arrive cependant que quelques tronçons, en raison de la configuration du terrain, ne répondent pas à la norme. Ces tronçons sont bien évidemment signalés en conséquence, et là en effet, ce n'est pas pour rien.


 
 
Je ne pense pas etre H.S car on parlait bien de maitrise de vehicule donc de vitesse .
si je parle d'autoroute , c'est le sujet qui revient le plus souvent ici en terme de limitation de vitesse !
Son Eminance pourra alors nous rappeler pour quelles raisons le chiffre 130 a été decreter ?


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H4RdC°R3 - F3v3R
n°14933409
Super_4L   profil
Patned : DEHORS !!!!
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Posté le 06-03-2008 à 00:13:11  answer
 

Euh non, à la base, ça parlait de l'Allemand physiquement incapable de marcher, et qui est sous le coup d'une interdiction par un juge d'utiliser son fauteuil roulant électrique, pour alcoolémie aux commandes de ce fauteuil.
 
Sinon, les limitations de vitesse ont été décrétées au départ sur fond de crise pétrolière.


Message édité par Super_4L le 06-03-2008 à 00:16:36
n°14933488
tabasco63   profil
MadCat
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Posté le 06-03-2008 à 12:03:29  answer
 

Le 05-03-2008 à 23:44:27, Super_4L a écrit :


Et aussi, si les voitures ont effectivement évolué, les conducteurs n'ont pas fait de même.
* Il y a le double de circulation aujourd'hui par rapport à il y a 30 ans. vrai mais le nombre de KM d'autoroute à augmenter plus vite
* Les distances de freinage ont assez peu évolué car les voitures sont de plus en plus lourdes. Enorme contre vérité : sur les 15/20 dérniéres années : 1 M de gagner par an
* Il y a de plus en plus de monospaces et de 4x4 qui ont une distance de freinage plus longues que les familiales compactes avec cause de leur masse. Vrai mais la différence s'amenuise de plus en plus vite* Il y a de plus en plus de camions et la cohabitation est déjà difficile avec les limitations actuelles, alors si on augmente les différences de limitation ce sera encore pire. vrai
* Le temps de réaction des conducteurs n'a pas évolué en 30 ans, donc en situation d'urgence la distance avant freinage (quand on est encore à la vitesse maximale) est toujours la même. vrai, mais les systéme pre safe qui seront généralisée dans les anée à venir sonr efficasses de ce coté là
* De moins en moins de conducteurs sont respectueux des distances minimales de sécurité, ce qui a plutôt tendance à plaider pour une baisse des limitations de vitesse. Je trouve au contraire que les gens roulent moins vite et collent moins, mais c'est personnel
* La pléthore d'équipements de sécurité fait penser à tort à beaucoup d'automobilistes que la route n'est plus un danger (avec l'ABS on freine mieux, avec l'ESP impossible de perdre le contrôle car l'électronique me remettra sur la route, avec tous ces chevaux je peux doubler en toute sécurité, avec le régulateur je roule aux vitesses autorisées donc en sécurité absolue, etc, etc, etc...) C'est vrai, mais c'est quand même un vrai plus pour la sécurité,


 


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Et les piles Chinoises qui vont pas dans les robots Japonais.
n°14933698
kamarade x​sariste   profil
Fier d'être Normand !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 06-03-2008 à 18:58:22  answer
 

Le 05-03-2008 à 21:53:38, Cannon a écrit :


Info ou intox ? Moi plus rien ne m'étonne...
Mais j'ai vraiment du mal à croire que la justice d'un pays si proche du nôtre (géographiquement et structurellement) puisse se moquer à ce point des gens diminués physiquement, du gendarme au juge en passant par le procureur.
 
http://www.actualite.lycos.fr/info [...] cool-15957
http://www.miwim.fr/blog/un-handic [...] lcool-1401
http://www.cyberpresse.ca/article/ [...] CPINSOLITE
http://informations.handica.com/ar [...] 0-2494.php
 
A noter qu'il y avait déjà eu un précédent semblable au Canada, mais là le coupable était valide.
http://dessin.blogs.liberation.fr/ [...] n_tat.html


 
A mon humble avis c'est de l'intox : tétrapléqique ça veut dire paralysie des 4 membres. Je vois mal comment il pourrait se servir en toute autonomie d'un fauteuil "manuel" tout simple.  [:alex883:1] [/quotemsg]
 
Visiblement il n'est pas suffisamment tétraplégique pour lever le coude... :D  
L'un n'empêche pas l'autre, au pire il siffit de mettre une paille dans son verre.
 
Ah ces alcoolo. De vrais dangers publics, même en fauteuil roulant. A quand d'avantage de contrôles d'alcoolémie pour les handicapés ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par kamarade xsariste le 06-03-2008 à 18:59:38

---------------
Je n'ai pas honte d'être français puisque je ne le suis pas...Je suis Normand.
     
   A signer la pétition : http://www.reunification-normandie.com/    
n°14934340
gino_2000   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-03-2008 à 02:23:32  answer
 

Le 05-03-2008 à 23:44:27, Super_4L a écrit :

je roule aux vitesses autorisées donc en sécurité absolue, etc, etc, etc...)


 
Ca c'est TF1 qui dit ça  :o  


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L'alcool ne résoud pas nos problèmes, cela dit, l'eau et le lait non plus. Donc SANTE !!!!!
La France tu l'aimes ou tu la quittes !!  Je suis déjà loin !
n°14934376
Panam91   profil
Hédoniste patenté
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-03-2008 à 10:52:09  answer
 

Le 06-03-2008 à 18:58:22, kamarade xsariste a écrit :


 
A mon humble avis c'est de l'intox : tétrapléqique ça veut dire paralysie des 4 membres. Je vois mal comment il pourrait se servir en toute autonomie d'un fauteuil "manuel" tout simple.  [:alex883:1]


 
Visiblement il n'est pas suffisamment tétraplégique pour lever le coude... :D  
L'un n'empêche pas l'autre, au pire il siffit de mettre une paille dans son verre.
 
Ah ces alcoolo. De vrais dangers publics, même en fauteuil roulant. A quand d'avantage de contrôles d'alcoolémie pour les handicapés ? :o[/quotemsg]
Des vrais dangers publics [:panam91:3]

n°14934385
106open   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-03-2008 à 11:00:50  answer
 

Le 08-03-2008 à 10:52:09, Panam91 a écrit :

[/b]
 
Visiblement il n'est pas suffisamment tétraplégique pour lever le coude... :D  
L'un n'empêche pas l'autre, au pire il siffit de mettre une paille dans son verre.
 
Ah ces alcoolo. De vrais dangers publics, même en fauteuil roulant. A quand d'avantage de contrôles d'alcoolémie pour les handicapés ? :o


Des vrais dangers publics [:panam91:3] [/quotemsg]
Je vois pas en quoi ils seraient des dangers publics... Quand au fauteuil manuel, je vous invite a tester pour savoir si une personne tetraplégique peut s'en servir, c'est pas pour rien qu'on propose des fauteuils électriques pour certains handicaps. maintenant, c'est clairement abusé de lui interdire l'utilisation de son fauteuil qui est quand même son seul moyen de se mouvoir, je dis bien mouvoir, parce qu'on peut même pas appeler ça un moyen de locomotion. Par contre, c'est répréhensible d'être en état d'ivresse sur la voie publique, mais la sanction reviendrait a interdire un valide de se servir de ses jambes, c'est con...

Message cité 1 fois
Message édité par 106open le 08-03-2008 à 11:01:41

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Couches, biberons, break et autocollant "bébé a bord"... Pas de doutes, me voila papa [:djbenzzz:1]
n°14934388
Panam91   profil
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Posté le 08-03-2008 à 11:06:22  answer
 


Je vois pas en quoi ils seraient des dangers publics... Quand au fauteuil manuel, je vous invite a tester pour savoir si une personne tetraplégique peut s'en servir, c'est pas pour rien qu'on propose des fauteuils électriques pour certains handicaps. maintenant, c'est clairement abusé de lui interdire l'utilisation de son fauteuil qui est quand même son seul moyen de se mouvoir, je dis bien mouvoir, parce qu'on peut même pas appeler ça un moyen de locomotion. Par contre, c'est répréhensible d'être en état d'ivresse sur la voie publique, mais la sanction reviendrait a interdire un valide de se servir de ses jambes, c'est con...[/quotemsg]
C'était de l'humour  :D  :D

n°14934390
106open   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 08-03-2008 à 11:09:12  answer
 

Le 08-03-2008 à 11:06:22, Panam91 a écrit :


Je vois pas en quoi ils seraient des dangers publics... Quand au fauteuil manuel, je vous invite a tester pour savoir si une personne tetraplégique peut s'en servir, c'est pas pour rien qu'on propose des fauteuils électriques pour certains handicaps. maintenant, c'est clairement abusé de lui interdire l'utilisation de son fauteuil qui est quand même son seul moyen de se mouvoir, je dis bien mouvoir, parce qu'on peut même pas appeler ça un moyen de locomotion. Par contre, c'est répréhensible d'être en état d'ivresse sur la voie publique, mais la sanction reviendrait a interdire un valide de se servir de ses jambes, c'est con...


C'était de l'humour  :D  :D [/quotemsg]
mais j'espère bien!


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