Reprise du message précédent :

 
Faire 1 voie de plus sur une autoroute pour la porter à trois voies (soit en fait 2 voies, une de chaque côté) revient quasiment au même prix que de construire une 2X2 voies......
 
Donc pour les sté d'autoroute, il est préférable de proposer de nouveaux tracés pour étoffer les réseaux...
 
Il y a une manière simple de résoudre le problème, c'est de faire comme en Allemagne sur les 2X2 voies...
 
Interdir aux camions de se dépasser ...

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Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860

 
comme je dis toujours : quand on prend des exemples à l'étranger il faudrait aussi peut etre y prendre le permissif, et pas seulement le répressif    

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"nous pas pressés" (Hergé / devise des maquettistes chevronnés  )
"vous venez bien de Pluton, n'est-ce pas?" (Dr. Focas)
sans puissance, la maîtrise n'est rien

 
C'est pas du répréssif que d'empécher les camions de dépasser sur les 2X2 voies, c'est du bon sens .....

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Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860

 
mauvaise foi va

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"nous pas pressés" (Hergé / devise des maquettistes chevronnés  )
"vous venez bien de Pluton, n'est-ce pas?" (Dr. Focas)
sans puissance, la maîtrise n'est rien

 
+1 mon père a fini 3 fois au tribunal a cause d'abruti fini (par rapport a son travail)......... bien sûr je ne généralise pas à tous les chauffeurs routiers!
 
Pour ma part je fais 60000km/an et heureusement que je n'ai pas de fusil avec moi sinon j'en flinguerais une paire  
(tous comme certains automobilistes)!
Que ce soit chauffeur de pl ou automobiliste le problème reste toujours le même, la vitesse ne me dérange pas mais certains comportements beaucoup plus:
* tel porable au volant avec le bahut/voiture qui oscille sur la voie de gauche
* lecture de revue au volant (si si et ce n'est pas si rare)
* on te déboite sous le nez avec la pensée qu'un débile profond a exprimé ici (on en reparlera le jour ou tu perdras quelqu'un de ta famille parce que le pl ne peut pas attendre 5sec et que tu préfères déboités sous la tronche d'une voiture)
* le clignotant devient une option et les fdo s'en foutent complètement.
* les distances de sécurité....
 
Et j'en passe............. ajouté l'orgueil au volant qui devient monnaie courante (surtout quand vous possédez un certain type de voiture déontologiquement inacceptable).
 
Mais bien sûr nos cher tête pensante préfère emmerder le monde sur la vitesse.... en même temps je plains les fdo de devoir suivre des directives si stupide.
 
Sinon pour information une voiture a 100 au compteur peut être a 90 (rare quand même) et plus probablement a 95 (97 pour ma part, je vous donne ces chiffres par rapport a d'autres discussion sur le forum-->indication GPS).
 
En conclusion:
Le système français est toujours le même (on voit ce que sa donne) on réprimande mais en aucun cas on ne responsabilise les gens.
A quand un vrai permis de conduire ou on vous fait conduire une moto, camion et voiture afin de comprendre ce que chacun peut ressentir sur la route? stage de sécurité sur route mouillé, qui sait ici que lorsque l'on perd le contrôle de sa voiture il faut débrailler pour contre braquer (soyez franc) afin de mieux répartir les masses? simulateur de choc? visionnage d'accident et stage en morgue pour les plus récalcitrants et j'en passe...
Est ce si difficile que sa à mettre en place.............
Sinon je vous rassure j'aime mon pays (enfin de moins en mois ceux qui s'y trouvent).
La vitesse est devenu le choux gras de l'état, radar auto positionné sur les zones a trafic important et non sur les zones dangereuses ? argent des PV non reversé aux région et a l'aménagement des routes! budget pharaonique investi dans des radars! système de verbalisation complètement stupide: roulez a 70 dans un village ou a 51 c'est la même chose!

+1
 

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Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860

Salut, j'aime bien ton sondage,(absolument pas dirigé). A lire la majorite des post, les conducteurs de poids lourds ne respectent ni les vitesses ni les distances de securités. Debrides leurs limiteurs, triches avec leurs disques et pourquoi pas leurs cartes. En fait, ils sont les pires usagés de la routes. Je conduis depuis plusieurs années, des vehicules qui vont de la moto à la semie. Excusez moi Messieurs les automobilistes uniquement, mais proportionellement au nombre de vehicules, les pires conducteurs que j'ai vu, c'est vous. Combien parmis vous sont deja montés ailleurs que dans une voitures? Ne vous inquietez pas j'avais les memes idées que vous sur les pl avant de conduire.( Ils font chier à attendre la derniere minute pour deboiter et ils font chier a mettre 15 jours pour doubler). Et puis en conduisant des semies, j'ai compris et je n'en veut plus a celui qui double, mais a celui qui ce fait doubler. Maintenant si on parlait un peu de vous. Combien parmis vous, regardent dans les angles morts avant de deboiter ou de changer de file, combien mettent leurs clignotants dans les ronds points, combien savent mettre corectement leurs clignotants dans les ronds points, Combien verifie la circulation avant d'ouvrir leurs portieres en villes. Sachez que pour conduire un vehicule autre que la voiture, l'examen et un peu plus poussé que 40 questions de codes et 30 min de conduites. Et que les conducteurs de vehicule lourds doivent subire une remise a niveau de 3 jours et une visite medicale tous les 5 ans. En conclusion, Vous etes les moins formés, vous n'avez plus aucun suivi apres avoir passer votre permis et vous roulez avec l'accumulation des mauvaises habitudes depuis ce dernier. De grace, avant de vous en prendre au poids lourds, essayez de vous remettre en cause de temps en temps.

     
 
rien d'autre à ajouter piot55
 
c'est vrai que ce sondage n'est pas du tout dirigé

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Freude am Fahren
j' bmw
 
Nürburgring, Hockenheimring addict.

C'est malheureusement le cas. Tu trouves beaucoup de camions qui respectent les 50 mètres qui leur sont imposés par le code de la route ??

Est ce que les camions sur une route départmentale roule à 60 km/h comme il devrait le faire ??

Même si c'est de plus en plus rare, cela existe toujours, les conducteurs sont complices voire à l'origine dans ces fraudes mais sans en subir les conséquences en général lorsqu'ils se font prendre (et oui en France c'est toujours le méchant patron qui prend). Et la généralisation des chronotachygraphes digitaux (avec carte) est tout sauf une bonne nouvelle pour vous et pour le contrôle efficace.

Si tu veux parler de la FIMO/FCOS, mon devoir de réserve m'empêche de dire ce que j'en pense et à quoi cela sert. Pour la visité médicale j'en pense pas moins.

Si les entreprises se vantent de respecter la législation, il en va autrement de la part des responsables de service(oui,y’a des méchants chefs) qui n’hésitent pas à inciter les conducteurs à se mettre en infraction(principalement sur les temps de repos hebdomadaire et journalier)
Le contrôle sur route ne peut pas toujours découvrir ce genre d’infraction, parfois même(et là,je suis d’accord avec vous) avec la complicité du conducteur(changement de véhicule , attestation de repos de complaisance , etc…)
Je pense donc que le chronotachygraphe digital est une avancée car il va permettre de relever ces infractions et générer plus de contrôles.
 
PS :Si je dis plus de contrôle, c’est que, pour avoir exercé les deux professions ,les transports voyageurs sont loin d’être aussi contrôlé que les transports marchandises.
 
 

 
on est d'accord

d'accord avec jojobus et berlinois,
 
je connais une société qui dit au chauffeur "je te donne 500€ de plus par mois, mais tu oublies la législation", c'est pas comme ça que ça va s'arranger.
 
ce qui est malheureux, c'est beaucoup de chauffeurs de la boite marchent dans la combine  

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Freude am Fahren
j' bmw
 
Nürburgring, Hockenheimring addict.

 
 +1 pour tout, se mettre à la place des autres et savoir se remettre en question (quoi que les PL me font toujours bien chier à me deboiter devant à 90 sur l'autoroute mais bon tant qu'il s'arrange pour que je ne finissent pas dans le rail   )   sinon tu pourrais nous expliquer fantaisy comment le fait de debrailler aide à mieux repatir les masses (juste par curiosité) ?

Monk tu fais de l'ironie ou ta question est sérieuse  
Non parce que sa me parait évident  

Ce que l' on peut reprocher aux (conducteurs de) poids-lourds, c' est de ne pas avoir pour certains d' entre eux, un comportement sur la route digne d' un professionnel. tout le monde, et surtout ceux qui se revendiquent "professionnels", devrait mettre un point d' honneur à respecter le code de la route (qui est la Loi !) ; Je m' explique :
Qu' est-ce qui peut pousser un chauffeur routier à ne laisser que 10 m d' intervalle entre lui et le collègue qui le précède, ceci au détriment de sa sécurité (il est aux premières loges) et de celle des autres ?  
Qu' est-ce qui peut pousser celui-ci à dépasser les limitations de vitesse (avec tout ce que cela entraîne : contrôles, points, etc...) ou les temps réglementaires de conduite ou de pauses ?
Quel est l' intérêt pour celui-ci de passer plusieurs kilomètres pied au plancher et à quelques dizaines de centimètres du collègue qui roule déjà à la vitesse limite, et venir se rabattre à quelques mètres devant au mépris de toutes les règles de sécurité ?
 
Ceci n' est qu' un échantillon des situations qui ne font que dégrader tous les jours un peu plus l' image de marque de ces "professionnels de la route" qui doivent cesser de croire que la route leur est réservée parce c' est leur lieu de travail ! Maintenant, il faut aussi admettre que ce n' est pas un métier facile, que dans leur grande majorité leur comportement est correct et qu' ils ont à subir durant leur période de travail des automobilistes pas toujours respectueux des règles de bonne conduite.
 
Personnellement je serais pour le développement à grande échelle du ferroutage et un meilleur taux de syndicalisation des chauffeurs salariés afin qu' ils puissent résister aux pressions de leurs patrons qui sont la plupart du temps des grands groupes avec tout ce que cela entraîne ; Ceci explique peut-être cela ?
 
   

Moi globalement je n'ai pas de reproches à faire aux chauffeurs de poids-lourd, juste 2:
-la priorité à gauche au rond point est valable même quand ont a 40 tonnes entre les mains
-un différentiel de vitesse d'au moins 10km/h est requis pour doubler sur autoroute, sinon, ça emmerde ceux qui suivent.
 
Je suis tombé sur un routier sympa l'autre soir, je rentrais de Poitiers, axe Nantes/Poitiers absolument détestable, sur 200km seuls 50 sont en 2*2, dont 40 à partir de Nantes et ensuite des miettes en approchant de Poitiers. Bref, en gros j'avais 100km à faire, dont 90 de ligne droite limitée à 90, et à 2*1 voie.
Route déserte, parti à 23h arrivé à 0h40, sur 100km j'ai croisé 6 voitures... Et je me suis retrouvé derrière un semi ! Entre lui et moi il y avait une Polo. La Polo a eu l'occasion de doubler, et moi j'ai suivi sauf que... Elle a eu le temps (limite) de se rabattre avant un sommet de côte, et moi j'étais à la moitié du poids-lourd quand je me suis rendu compte que jamais je ne terminerais avant le sommet de côte. De plus la Polo n'avait quasiment pas laissé de place entre elle et le camion en se rabattant.
Il n'y avait aucun halo de phares arrivant en sens inverse donc je n'ai pas eu particulièrement peur, mais j'ai tout de même pilé et me suis rabattu derrière le camion, je pouvais encore le faire sans qu'un éventuel usager de la route arrive en face et soit surpris et me percute. J'ai fait une erreur d'appréciation qui devrait me servir de leçon, une clio 1.4, niveau reprise en fait... Pas top!
Donc, dans son rétro le chauffeur a vu ça, et environ 1km plus loin quand la vue était dégagée (pour lui, car il me cachait la vue) il a mis son cligno à droite pour me faire signe que la voie était libre pour dépasser.
Donc, sympa :-) Il m'a sûrement pris pour un dangereux qui serait mieux à des kilomètres devant lui plutôt qu'à lui coller au derrière, il n'empêche que j'ai apprécié ce geste de courtoisie, surtout après une situation quasiment d'urgence.
Donc, à la fin du dépassement, petit coup de warning pour remercier !  
(D'ailleurs, comment interprétez-vous ce signal : un bref coup de warning ?)

ça veut dire merci, soit tu peux faire clignoter une fois gauche et une fois droite, ça va aussi pour remercier.

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