Reprise du message précédent :

 
Ben oui...
 
Si tout le monde respectait les limitations, la règlementation sur le dépassement, etc..., je pense qu'il n'y aurait pas de raison qu'un usager doit être plus signalé que d'autres. Je ne dis pas que les motards doivent éteindre leurs feux (donc ils "peuvent" toujours dépasser entre les files).
Pour moi, feu de jour = véhicule en face ou derrière.
 
HS On
je suis conscient que les motos ont un pouvoir d'accélération plus important que les voitures, mais quelques / beaucoup / tous (barrez les mentions inutiles) les motards profitent de ça pour s'imposer à la surprise et au détriment des autres. Le fait d'être signalé n'est plus pour eux un moyen de se distinguer à cause de leur gabarit réduit mais plutôt de dire "je suis là, poussez-vous!". (ATTENTION: je ne fais pas une généralité)
HS Off
 

Ca demande un rappel! je me suis amusé, un jour de pluie assez forte, à recensé les voitures qui n'allumaient pas leurs feux sur une 30aine de km. Pour environ 60 voitures feux de croisement allumés, une petite 10aine sans feux et presque le même nombre en feu de position.
Poussant le vice, j'ai signalé leur oubli à ceux qui n'avaient pas allumé leurs feux d'un appel de phares et d'un geste de la main (tourner le comodo des feux), j'ai quelque fois eu en retour un geste beaucoup moins sympa (à l'aide du majeur...)

---------------
"une distance de sécurité ne peut être identique à chaque personne, les réactions de chacun n'étant pas les mêmes! "
(dixit fénisque, le prince de la route... )
Blague à part.................... je vais être (encore) papa!!!!!

 
Désolé du hors sujet

Rendre les circuits plus accessibles! Ca permettrait à certains de se défouler sur pistes et non sur routes ouvertes!

 
Je suis d'accord avec toi sur le fait que cela doit rester le privilège des motos (quoique cela ne doit pas non-plus servir à pousser les autres pour doubler ), admet en revanche que ce sont bien les motards qui n'étaient pas d'accord de perdre ce "privilège" et non pas les automobilistes qui ont demandé à avoir le même, combien nous avons été à être contre d'ailleurs, désolé aussi du HS...
 

C'est vrai, le problème est qu'il n'y a pas assez de circuit, j'organise des journées circuit au sein de mon club... sauf cette année car ils sont complets jusqu'en 2009  

---------------
Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

tiens, combien coute la location d'un circuit, pour organiser une journée?
car bien souvent on en parle pour se "défouler" hors circulation...

 
Oui je l'admet totalement, il n'y a pas de soucis! Et c'est vrai que la majorité des automobilistes etait contre, surement pour cela que ca n'a pas ete appliqué  
C'est bien d'organiser des sorties circuits mais comme tu dis il n'y en a pas assez! Dommage, je trouve que ca sera une piste a approffondir avec le gouvernement!
 
 

Pour se défouler, le karting c'est déjà pas mal.

ouais mais la location d'un circuit, sans parler du kart, pour pouvoir se defouler avec sa moto ou sa voiture dans un relative sécurité...

Alors la location du circuit, sur lequel nous allions, était cette année de 2600€ la journée, au quel il faut ajouter le médecin urgentiste : 300€ et pour une plus grande sécurité, la structure et l'assurance RC d'un club... sans oublier quelques potes pour le "panneautage" (entrée-sortie, drapeaux rouge et jaune aux endroit dangereux...) et un 4x4 pour les sorties de pistes...
Bref, quand j'arrive à obtenir une date, je limite à 30 voitures, et c'est 100€ par voiture pour toute la journée (de 9h00 à 17h00)...

---------------
Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

Oui et non, c'est aussi le plaisir de rouler avec sa voiture, et puis la journée de Kart revient un peu plus chère (sauf en cas de casse, bien sur...)

---------------
Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

< HS > Un petit aperçu de la sortie d'Octobre...






 
Et enfin... moi à l'attaque...  

---------------
Ma 911
Ma GT Turbo AO
BAT Member

Nickel, super bien organisé... 100€ par personnes c'est meme pas l'amende si tu te fais prendre au radar....

 
C'est raisonnable la location du circuit! tu vas sur lequel?
J'ai un pote qui fait de la piste en moto, à chaque sortie c'est minimum 90/100 euros pour 4 seances de 20 minutes! Le seul circuit que je connaisse qui est gratuit le week end, c'est Carol en région parisienne.

 
hélas réservé aux motos, non ?    

---------------
"nous pas pressés" (Hergé / devise des maquettistes chevronnés  )
"vous venez bien de Pluton, n'est-ce pas?" (Dr. Focas)
sans puissance, la maîtrise n'est rien

 
Oui reservé aux motos  
et aux karts le dimanche matin (il me semble)

ya une idée, mai c'est couteux et long, installer des espece de truc sur les route pour qu'aux bout d'une certaine vitesse sa fasse un bruit insupportable et qui nous conduit a baisser notre vitesse

 
 
Heureusement que ça coûterait aussi cher d'améliorer l'adhérence du revêtement pour des distances de freinage optimisées, et pour limiter les pertes de contrôle dans les virages.

 
Dire aux conducteurs de :
- ne pas coller au cul du mec de devant
- ne pas picoler avant de conduire
- respecter les feux rouges et priorités
- mettre la ceinture
- adapter sa vitesse aux conditions
- rester humble et modeste sur la route (et non pas penser qu'ils maîtrisent tout et que leur voiture est capable de l'impossible)
 
Déjà, rien qu'avec ça, ça économiserait une grosses partie des 5000 morts...

Les routes seront plus sur quand il n'y aura plus d'alcoolic sur nos route et de fout du volant

Avoir de la chance  

- augmenté la limitation de vitesse sur autoroute à 160 KM/h aux heures creuses  
- construire de nouvelel voies rapides, sans intersection dur les 20m, et limité a 130KM/h
- créer un permis cyciste.
- faire de la prévention pieton/cycliste
- ne pas forcer les automobiliste à se garrer sur les trotoires (en proposant plus de place de stationement)
- séparer les 2 voies de circulation sur les routes montageuse
- controler l'allumage des feux la nuit (certain automobiliste roule feu etent.....)
- controler l'etat du véchule de facon plus approfondi (frenage, pneau....)
- controler (de facon inteligente et non autiomatisé) les distances de secruité et les augmenté dans certain cas.
- banir le principe de tolérence 0, pour adopter des sanctions inteligentes et adapté au situations
- condanner les flics qui s'amusent à controler la vitesse en entrée d'aglo à la peine capitale/
- de maniere générale eviter les obstacle le long des nationales (platanes, place de stationement juste le long de la route, habitation.....
- faire de la prévention en formant au le civisme (lorsque l'on route a 70 sur au lieu de 90 et que 10 voiture sont deriere vous: se ranger sur le bas coté pour les laissser doubler. Ne pas accélérer quand quelqu'un vous double....)
 

 
   t'as raison, traverser les patelins à 150 km/h (180 devant les écoles) c'est vachement mieux    
Beau déterrage   et bravo pour le nombre de fautes (environ 35 c'est bien, bel effort)
 

Allons Céline, tu tombes à bras raccourcis sur un nouveau membre que tu pourrais accueillir les bras ouverts ! Quant-aux fautes, je crois malheureusement qu'il y a pire.
Sinon, je ne suis guère d'accord avec mrB50 mais certaines propositions peuvent faire débat à défaut de faire l'unanimité, je pense à :

• - créer un permis cyciste.
• - faire de la prévention pieton/cycliste (mais pour eux ou pour les automobilistes ?)
• - controler (de facon inteligente et non autiomatisé) les distances de secruité et les augmenté dans certain cas.

J'ai cependant supprimé ce qui me paraissait farfelu, existait déjà, faisait déjà l'objet de vastes débats ailleurs sur FA ou demandait des moyens que la France n'a pas (toujours), bref ce qui ne me plaisait pas.

 
Ben on est tous là dans ce topic : on supprime les mesures qui ne nous plaisent pas...
 
En fait, chaque conducteur a sa propre sensibilité et veut renforcer la prévention / la répression de ce qui le gêne chez les autres. Mais chacun voit parfois la paille sur le pare-brise du voisin et oublie la poutre qu'il a sur le sien !
 
J'ai noté une réponse qui m'a intéressée : diminuer l'agressivité des conducteurs. Le problème est que parfois, certains aménagements d'ailleurs conçus pour dégoûter l'automobiliste, sont tellements générateurs de bouchons - je pense à Paris car c'est un exemple que je connais - qu'ils ont l'effet inverse.  
 
Sinon, au-delà d'un enseignement des notions de physique élémentaires : force centrifuge, distances de freinage,... je trouve qu'on parle de moins en moins de la nécesité de "sentir" le comportement de sa voiture. Celles-ci sont d'ailleurs aujourd'hui nettement moins "communiquantes" que celles sur lesquelles j'ai commencé ma carrière de conducteur, avec ce risque d'atteindre les limites sans s'apercavoir auparavant qu'on les tangente... et comme ces limites sont bien reculées par rapport à celles des voitures d'il y a 25 ou 30 ans, les franchir risque parfois de faire bien plus mal. Mais trop de conducteurs se sentent, tous bardés qu'ils sont d'ABS, d'ESP et d'airbags, à tort invulnérables.
 
Ensuite, plutôt que de tenter d'imposer à tous les conducteurs des comportements stéréotypés par le biais d'une réglementation de plus en plus restrictive et de portraits parfois simplistes du "bon" et du "mauvais" conducteur, il serait bon d'apprendre à chacun que la conduite, c'est une "analyse" et une "adaptation" permanente aux situations diverses, qui doit se pratiquer de façon consciente... C'est sans doute là ce que certains nommeront "être attentif", or on a souvent l'impression que beaucoup des conducteurs que l'on croise sont plus ou moins sur "pilote automatique"...
 
Enfin et surtout, il serait bon que chaque conducteur apprenne l'humilité, reconnaisse qu'il a des limites - qui ne sont pas forcément celles du voisin, ce qui impose aussi de bannir la jalousie - liées tant à lui qu'à sa voiture, et ait la sagesse, après avoir appris à les reconnaître, de ne pas trop s'approcher de celle-ci...
 
Ben oui, je sais que les conducteurs ne sont pas des saints, mais on peut rêver un peu, non ?
 
 
 
 
 

Pas grand chose à ajouter à ce discours plein de bon sens...

Merci  

C'est sincère.

C'est pour cela que j'apprécie...

 
Je ne pense pas dénaturer tes propos Daniel en rajoutant ce mot, capital pour moi...  
 

 
 
Et pourquoi pas installer des vibreurs dans les virages, des piles de pneus, et mettre des commissaires de pistes sur toutes les routes de france et de navarre ?

Pourquoi ne pas s'inspirer, pour le permis B, de la formation du permis A, qui est bien plus poussé que celui du permis B?

---------------
Mon pays tu me manques
Forum Xsara : http://generation-xsara.xooit.fr/index.php

 
Pour moi c'est clair que la formation des conducteurs est directement en cause...

 
On a même ouvert un Laboratoire en ligne pour ça.

Mais c'est pas gagné Isab ... quand tu lis le topic de "garée sur deux places" c'est completement hallucinant la réaction de violence et d'égocentrisme de certains au volant de leur merveille ... prêts à tout pour une petite marque sur leur joujou, imagine ceux là sur la route ...
ça me rappelle un cartoon de Disney sur le comportement de l'automobiliste ...

 
Je plussoie    
 
Je m'abstiendrai de tout autre commentaire n'étant pas moi même un saint sur la route    

---------------
Ce message ne s'auto-détruira pas dans 5 secondes