Bonsoir à tous  
 
Je suis absolument furax!  
Il y a une semaine j'ai eu un accident à un carrefour. Un tiers m'est rentré dedans violement en grillant un stop à environ 50km/h. Résultat: avant de la voiture totalement out, de l'huile qui fuit du moteur etc...  
Ma voiture est une opel Corsa année 1995, 161 000 km, turbo diesel, noire et 3portes en parfait état avec factures à l'appui. Je l'ai acheté 2 400 euros il ya un an et 8 mois en baissant le prix qui était fixé à 2 900 euros.  
L'expertise a declaré ma voiture irréparable (les réparations s'élevent à 3000 euros) et aujourd'hui l'expert m'a annoncé au téléphone qu'il m'indemniserait à hauteur de 900 euros!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ceci est proprement scandaleux quand on sait que je suis assurée tout risques et que l'autre conducteur a reconnu avoir grillé le stop et m'avoir refusé la priorité  (indiqué sur le constat)
Après m'être battu au téléphone avec l'expert celui ci a augmenté son prix de 1200 euros. Il a commencé par me dire qu'il était parti sur le site J'annonce et avait trouvé une voiture mise en vente à 900 et qui était identique à la mienne. Comm j''étais devant mon pc j'ai immédiatement cherché et évidemment je ne l'ai pas trouvé. Je lui ai dit que je ne voyais pas trace de cette opel corsa a 900 euros. Il m'a répondu qu'en revanche celle à 1200 euros y était bien. Ce à quoi j'ai rétorqué qu'elle était blanche et que l'on sait que les voitures blanches ont beaucoup de mal a se vendre.  
Je lui ai demandé si son expertise se limitait à chercher la voiture la moins chère sur le site il m'a répondu qu'il faisait en fait une moyenne. Je lui ai dis que c'était bizarre car toutes les autres voitures telles que la mienne avoisinaient au minimum les 2000 euros voire les 2500 euros.
 
Après maintes échanges je lui ai dis que je lui enverrai mes factures et des annonces parues sur le net qui prouvaient ma bonne foi. Il m' dit que de toute facon il n'irait pas plus loin que 1200 euros et que c'est ce qu'il indiquerait à l'assurance. J'ai répondu que je n'accepterai pas de toute façon.
 
Que me conseillez vous de faire? Dois je saisir les associations des consomateurs. Je compte appeler demain mon assurance pour négocier. Mais je trouve cela scandaleux.... Pouvez vous m'aider?

C'est evident que cela vaut plus, a-t-il bien compris que c'est une TD car on dirais qu'il parle d'un modele essence ?

Merci de ta réponse,  
 
Oui en effet j'ai bien insisté sur ce point, a savoir qu'il s'agissait d'une TD. (pour info elle est cotée a 1900 euros sur la Centrale)
Je pense que j'ai affaire à un escroc vu sa façon de mener une expertis qui laisse vraiment beaucoup à désirer!!!

 
Surement pas une association de consommateurs...
Je te conseil de te démerder... C'est toujours le mieux.
 
Moi aussi je trouve cela scandaleux... Mais bon c'est ainsi.
 
Donc:
1) l'expert donne son avis à ton assureur
2) tu prouves que c'est un mickey... C'est généralement facile... Tu regardes son RCS et tu le piste... Tu vas t'apercevoir qu'il est vendeur de voiture sur le net.
3) tu expliques, poliment, à ton assureur que cela n'est pas très sérieux et que s'il en reste la tu vas:
- mandater ton expert.
- refuser leur offre d'indemnisation
- saisir le tribunal compétant
En général ils comprennent.
 

 
Tu dois être indemnisé de ton préjudice... Ni plus ni moins...
Trouves une voiture équivalente qui te convienne, ou tu veux, et demandes a ton assureur se qu'il propose.
 
PS: la seule cote qui a une réelle valeur est celle de l'argus. Et avec tous les paramètres.
 
Bonne chance,

Doublon...

Je trouve ton évaluation bien plus étonnante que celle de ton assureur.

Ta corsa de 1995 en TD, elle est de base à 1400 euros sur la centrale
En personnalisant avec le kilométrage, elle monte un peu, mais de loin pas à 2500 ni même 2000.

Et à mon avis, ton véhicule n'est plus côté à l'argus. Or, il me semble que les assureurs prennent l'argus comme référence (ce qui les arrange bien).

A toute fin utile et sans garantie de ma part, voici un lien qui pourrait vous être utile :
 
http://www.village-justice.com/art [...] ,1716.html
 
En gros, une fois que l'expert a évalué les réparations, ici 3000 €, votre assureur n'aurait plus qu'à les avancer et les réclamer à celui de l'auteur de l'accident qui semble bien en tort à 100 % d'après votre premier message.
 
Je précise que je ne suis pas juriste et ne peux garantir l'exactitude des informations mais l'auteur semble crédible après une petite recherche sur le web et l'article 1382 du code civil semble effectivement approprié.
 
Bon courage avec l'assurance en tout cas

Bonsoir,1200€,c'est ce que m'a donné l'expert en mars2002 lorsque j'ai eu mon accident avec ma premiere voiture! (une R5 GTL 1.1l bv5 de 1983)

Merci a tous pour votre reponse.
J'ai continué à harceler mon assureur et l'expert. L'expert est monté à 1800 euros puis comme je refusais toujours, on est tombé d'accord sur 2000 euros. Finalement, c'est ce que j vais percevoir.
Lakeshard: j'ai esimé mon véhicule sur la cote de la centrale et il m'a indiqué 1900 euros ni plus ou moins.
Et je t'assure que ma voiture se vend bin a 2700 euros pour certaines annonces. Je l'ai trouvé par deux fois à ce prix là.
Evidemment il ne s'agit pas d'une moyenne globale, mais entre les 900 qu'il me proposait au début et les 2700 de ces annonces, il y a bien un juste milieu...
 
Bref, merci pour votre aide et vos explications.

 
 
Merci de tes informations, tu as effectivement raison

 
 
Ben c'est tout simple tu rentres là dans la procédure dite d'IAAR (indemnisation accident automobile rapide) la solution tu refuses l'indemnisation et tu demandes que l'assurence te toruves une voiture identique C'est la loi tout simplement...

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derkaiser
Peugeotiste depuis 4 générations
Fondateur de la BAC (Brigade Anti-Calimeros)
Chasser le caliméro plus qu'un Art, un art de vivre

 
Je suis d'accord avec Lakeshard, la côte de la Centrale n'a aucune valeur et le fait que des voitures similaires se vendent plus de 2500 € n'est pas une preuve.
 
Ce qui compte c'est la côte argus et soyons réaliste, il faut être un pigeon pour acheter au dessus de la côte argus sachant que c'est sur celle-ci que se base les assurances

 
Oui mais il existe des véhicules qui sont sur-cotées... Tu peux demander la valeur de remplacement de ton véhicule... Trouver des voitures équivalentes, à même kilométrages, mêmes options, etc... Parce que si tu fais toujours confiance aux experts de ton assurance, une voiture que tu as acheté il y a 3 jours il te propose royalement un chéque 3 fois inférieur... C'est comme le garagiste qui reprends ta voiture... Elle a toujours un défaut qui légitimise 300€ par ci, 100€ par là...

La côte de la centrale vaut ce qu'elle vaut, c'est à dire pas grand chose.  
N'importe quel garagiste ou assureur se base sur celle e de l'argus. et la difference entre les 2 est assez impressionante dirais-je.

 
C'est pas parce que des gens sont prêt à payer 10000 € pour une voiture en valant 5000 que les assurances vont banquer les 10000 et de ce point de vue quand on voit le prix de golfs de 15 ans, ça fait peur ( et encore plus que certains soient prêt à payer ça... )

Les gens vendent leur voiture à des prix élevés parce qu'il y a des gens qui les achètent à ce prix. Et il faut admettre aussi qu'une voiture ne part jamais au prix indiqué dans l'annonce, négociations obligent.
 
Trouver une petite annonce vendant une voiture au prix de l'argus, c'est rarissime.
L'argus est une base professionnelle. C'est la cote sur laquelle se base un concessionnaire pour racheter votre voiture en évitant tous les tracas inhérents à la vente d'un véhicule (délai, négocier le prix, acheteurs pas nets, défauts de paiement...).
 
La cote de la Centrale est réputée pour constituer une bonne base pour la vente entre particuliers de voitures en parfait état. Notez quand même que les garagistes qui rachètent votre ancienne voiture à l'argus -x%, la revendent ensuite à la cote de la centrale +xxx% avec une garantie "moteur-boîte-pont" (=sans garantie, car un joint de culasse pété, par exemple, ne rentre pas dans le cadre de cette garantie).

 
Nan, ça arrive souvent.
 

 
Elle est surtout réputée pour surévaluer les côtes....

...et pour être négociable.

Oui, mais si t'achètes une golf comme tu dis, l'assureur sait que si il y a un probleme il va banquer plus cher, c'est aussi pour ça que tu payes plus cher la cotisation pour une golf que pour une r5...
A ce moment là, plus aucune voiture ne vaut de l'argent après 15ans... Si t'as une maserati de 16ans j'aimerais bien voir ta gueule si on t'en propose 150€....
Ensuite l'assureur doit tenir compte du marché de l'automobile pour t'indemniser, sinon à quoi ça servirait de payer une assurance (hors tiers)?
Que quelqu'un préfere s'acheter une golf1 de 80 cabriolet plutot qu'une saxo de 2000 ça regarde pas l'assureur et encore moins toi...
Tu t'engages à le payer pour qu'il t'assure même si tu n'as pas de problème, il s'engage à t'indemniser en cas de problème... Jusqu'à l'accident tu tiens ton engagement, au jour de l'accident il faut qu'il tienne le sien. En t'assurant il sait que ta voiture est surcotée, il est pas con... En cas d'accident il doit faire en sorte de t'indemniser pour que tu puisse retrouver un véhicule équivalent (marque, motorisation, kilometrage, année, aspect général, entretien) au tiens... Le problème c'est qu'il faut souvent se battre, et à mon sens c'est pas normal.

+1
Dans les contrats, il est quand même important de vérifier les plafonds d'indemnisation. Celui de la garantie du conducteur doit idéalement être illimité. Pour celui des dommages matériels, "valeur à dire d'expert" veut dire "à l'argus" alors que "valeur de remplacement" veut dire tout autre chose. Dans le premier cas, il est souvent possible de négocier l'indemnisation à la hausse mais il faut se battre. Dans le second cas, il est plus facile d'obtenir un prix réaliste pour espérer racheter une voiture identique, et une facture récente pourra être prise en compte dans le calcul.

Dans ma famille on adore les voitures et on les assure bien... Ca a un prix, alors autant avoir le service qui va avec...
Mon pere a eu un accident non responsable, l'expert lui proposait 1100€ pour son véhicule (une XM V6 qui était super entretenue car c'est son "outil de travail" ) apres des recherches d'annonces, des véhicules bien plus kilométrés et n'ayant rien à voir avec l'état du véhicule de mon père affichaient un prix de vente supérieur... Aprés le deuxième passage d'un 2° expert, mandaté par mon père celui là, au vu des annonces et des factures d'entretien de mon père, l'indemnisation est montée à 2900€...

 
Mais tu veux quoi exactement ? Qu'il te rembourse au prix du neuf ta poubelle de 15 ans ?

       
T'as encore pété un câble toi !  

Et pourtant comment ça se fait qu'un assureur a suivi le 2° expert?
Juste pour ses beaux yeux?... (C'est vrai que c'était une femme mais bon (non je déconne j'ai pas vu l'expert)
Ca prouve que tu peux demander la valeur de remplacement du véhicule...
Sinon pour remplacer ta ferrari de 15 ans tu accepterais qu'on te donne de quoi t'acheter une 405 pourrie???
Parce qu'a valeur argus c'est aussi une poubelle de 15 ans...
Si tu t'achètes une voiture et que tu la garde longtemps en la bichonant, elle est super entretenue, il est normal que tu ais plus que le branleur qui se fout de l'entretien, et qui la fracasse parce que retrouver une voiture comme la tienne est plus dur et elle coute plus cher...

Bah en toute logique... si.
L'assurance est sensée te permettre de racheter la même voiture dans le même état. Si la voiture est surcotée, et qu'elle se vend ainsi, il doit t'indemniser à la valeur de remplacement. Et la valeur de remplacement, c'est le prix que tu devras payer pour avoir la même voiture. Surcote ou pas, ce qui est important, c'est le prix du marché.

 
Non
 
L'assurance t'indemnise en te dédommageant à hauteur de la valeur de ton véhivule....
 
Je ne suis pas spécialement copain avec eux mais c'est une question de logique...
 
Super_4L > Oui on sait, sourire et "oui amen" tout le monde....

Et la valeur de ton véhicule... c'est sa valeur de remplacement.
Quand mon frère a planté la Twingo des parents, et que l'expert en proposait une certaine somme qui ne suffisait pas à racheter la même, on a présenté plusieurs annonces de Twingo identiques et l'expert a revu son évaluation à la hausse, sur la base du prix du marché (un poil moins en partant du principe qu'elles ne partent pas forcement au prix demandé, mais bien plus que ce qu'il nous avait donné initialement).
En gros, si tu ferme ta gueule, ça les arrange bien, et tu te mange une cote qui ne te permet pas de remplacer ta caisse à l'identique. Si tu l'ouvre, tu as parfaitement la possibilité de faire réevaluer à la hausse par rapport au prix du marché.  
 
Et c'est parfaitement logique: la valeur d'une voiture, c'est la valeur à laquelle elle se vend... L'assureur est là pour te rembourser de sorte à retrouver le même état qu'avant l'accident, donc avec la même voiture, donc un remboursement supérieur à la cote si c'est nécessaire.

 
Ca ne veut rien dire ce genre de raisonnement.
 
Bien sûr qure tu vas toujours en remettre de ta poche.
 
Tu achètes un bien qui se dévalue à vitesse grand V, ils ne rembousent pas aux prix du neuf et certainement pas au dessus de la côte et ça, tu peux faire tout ce que tu veux c'est totalement leur droit ( et ils ne se priveront pas de l'exploiter )

+1000
Si tu dis "oui amen" d'entrée, tu te fais léser avec un grand B.
Sauf exceptions, la première proposition d'indemnisation est toujours sous-évaluée car quasiment automatisée (genre cote argus qui, tout le monde le sait, ne permet pas de racheter un véhicule identique du même degré d'usure). Si ça passe, l'assureur se frottera les mains. Si le client proteste, avec arguments à l'appui, les chiffres ont de grandes chances d'être revus à la hausse, surtout en cas de responsabilité 0% dans le sinistre.

C'est pourtant bien ce qui se passe... Et je le sais par expérience, et tout le monde fait pareil, et présente les annonces... Alors, après, il te donnera toujours un peu moins que les annonces, mais la somme peut être supérieure à la côte si tu argumente et que tu montre les annonces...

Pour avoir fait du forcing a trois fois auprés d'"expert" (admettons) j'affirme haut et fort que l'assureur est dans l'obligation de te donner les moyens d'avoir un véhicule identique (état,année,kilmométrage,finition ...) au tiens.
Si tu estime que la somme proposé ne permet pas de repartir sur ces bases tu doit dans ce cas demander a ton assurance de trouver le véhicule correspondant (c'est la loie)
Autre chose aussi tant que j'y suis il doit payer les frais de carte grise et le cas échéant la location d'un véhicule de remplacement.
En cas de sinistre la personne ne doit subir aucun prejudice financié.
J'ai meme une foie (pour maman) réclamé le prix du plein fait quelque km avant l'accident et je l'ai eu!
Conclusion l'assureur doit vous rembourser absolument tout vos dommages (vetement dechirés suite a l'accident etc...)
Ne vous laissez pas marcher dessus par ces personnes qui semblent sortir d'un mariage avec leurs beaux costumes, ce n'est pas le cas unique des assureurs il y'a aussi les banquiers par exemple.
Je ne connais pu les chiffres mais tres rares sont les personnes qui quitte leurs assureur ou banquier suite a un desaccord, faut pas hesiter a le faire perso si le pain de mon boulanger n'est pas bon je change alors pourquoi pas avec les autres?
Dernier conseil avec votre assureur lors d'une de vos visite demandé lui un relevé d'information pour voir sa tete et un bulletin financier a votre banquier, vous verrez qu'ils vont sans doute devenir tres gentil.
Voila mon coup de gueule du jour désolé mais j'en ai marre que nous les "CLIENTS" nous taisons.

L'argus est une chose, le marché en est une autre.
Y'a des voitures qui se vendent sous l'argus, d'autres au dessus....
 
En gros, arrete de raconter de la merde  

Je pensais que les assureurs se basaient sur la côte argus pour les remboursements ... Ce n'est donc pas le cas ou bien y'a une tentative d'enculade ? Y'a quand même des textes légaux sur ce sujet non ? Un assureur à la rescousse svp !

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Vive les grenouilles 3L2

Ca reste une vieille voiture 3p  kilométrée. Tu n'en toucheras jamais 3000€.
 
Il faut se méfier des voitures d'occasion, et aussi des assureurs qui veulent refourguer des assurances tout-risque sur ces voitures.