Reprise du message précédent :

 
Déjà que les gens respectent pas le 0,5   Mais tu as complétement raison 0 comme ça plsu de soucis et un auto contrôle efficace est pour moi très pertinent...

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derkaiser
Peugeotiste depuis 4 générations
Fondateur de la BAC (Brigade Anti-Calimeros)
Chasser le caliméro plus qu'un Art, un art de vivre

Je pense qu'on y viendra un jour où l'autre de toute façon..

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Non le zero je trouve ca tres con. Déja que en moyenne les gars impliqués dans un accident mortel du à l'alcool sont à plus de 1.3g, je vois pas l'interet de baisser le seuil.

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout

Médicalement aussi: d'une façon ou d'une autre on peut facilment ingérer ou générer 0,1 à 0,2 g...
 
Un ptit chocolat... panf, peut plus conduire; il faut déjà faire respecter le 0,5 et surtout intercepter les gros alcolisés qui se gènent pas pour conduire comme ça.

 
Parce que dès que tu bois un verre tes réflexes sont diminués que veux tu c'est la médecine ça  
On boit un coup pour la route

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derkaiser
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Un petit "mon chéri"

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derkaiser
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D'un autre coté, on ne sait pas trop comment ce seuil a été fixé... La sécurité routière dit qu'à 0,5 g/L, le risque d'accident est multiplié par deux par rapport à 0 g/L.  
 
Mais ensuite, c'est vrai que les accidents dont on parle impliquent des personnes qui explosent cette limite (+ de x2).
 
Mais après, c'est aussi vrai pour les limites de vitesse... les 130km/h sur autoroute. Au début, raisons de consommation en crise pétrolière. La raison du maintient, c'est que la distance d'arrêt (181m) correspondrait à la distance limite de perception d'un obstacle fixe pour un oeil qui a une acuité visuelle de 10/10.
 
Je pose la question: depuis quand est-on sensés rencontrer des obstacles fixes sur une autoroute?
 
Sachant que ce sont des routes dont l'accès est fermé aux usagers spécialement lents (piétons, cyclistes, cyclomotoristes, voitures sans permis), et dont l'entretient est payé à un tarif non négligeable par les usagers.

 
Les gens qui appèlent les autres mon petit, ça m'a toujours fait sourir    
 
Je suis adulte responsable . Bon père de famille.
 
Faut arrêter aussi avec les accidents, il y en a, mais quand je vois le nombre par rapport à l' acoolisation de certain, il y en a qui doivent aller au car wash de Lourdes à l' eau bénite etc...
 
Ensuite tout le monde (moi aussi) a eu un proche qui à eu de graves problèmes après un accident ou l' alcool est en cause.
 
Et si je dois souffler, ça sera pour ma pomme  

Le problème de la pertinence des contrôles directement associés au véhicule et celle des taux admissibles par la législatation sont complémentaires je pense, car d'un côté il serait logique d'empêcher qu'un conducteur ivre puisse prendre le contrôle de son véhicule (sous couvert que le système soit suffisamment invasif pour empêcher la fraude... chose à laquelle j'ai du mal à croire), et de l'autre on ne peut pas vraiment dire qu'une frontière précise en terme de degrés d'alcool soit spécialement "précise". Selon le physique et le degré d"accoutumance, 0.5 peut être "peu" gênant tout comme ça peut être aussi absolument excessif. Je prends deux cas extrêmes: à 0.5 un ami qui boit régulièrement (pour ne pas dire trop...) semble totalement clean, alors qu'une amie elle après deux verres au maximum semble totalement ivre morte. De fait, passer à 0.0 n'est pas forcément absurde d'un côté, mais gênant dans certains cas. Le cas du chocolat en est un, mais ce serait aussi oublier que certains médicaments (sirops notamment) contiennent une proportion d'alcool, et même si celle-ci est très faible, elle pourrait suffir à faire tilter l'appareil.
 
J'ai en fait l'impression que le 0.5g n'est pas un taux admis mais en fait une espèce de marge d'erreur. Envisager de la descendre à 0.2 ou 0.3 n'aurait pas vraiment de sens car un verre suffirait (en principe) à mettre le conducteur hors la loi.
 
C'est dommage qu'on se batte sur ce terrain, et bizarrement ce ne sont pas ceux touchés par l'alcool qui sont les plus Talibans: j'ai connu de gros problèmes avec l'alcool (famille...) et pour autant je n'irais pas proner le 0.0. j'apprécie un bon verre, mais avec raison, c'est à dire que je me bride de sorte à d'une part ne pas me mettre en danger ni les autres, et d'autre part éviter une amende pour avoir joué avec le feu.

De toute façon on risqu franchement d'y arriver au 0. Tout du moin pour les jeunes conducteurs, là je dis bravo Le nombre de gamin complétement crsh le samedi soir ça me fait peur Chez moi à la frontière belge c'est le carnage tous les week ends... On a entéré cette semaine un gosse du village de 18 ans qui sait pris pour schumi avec sa clio RS. Vitesse + alcool... bonjour les dégâts

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derkaiser
Peugeotiste depuis 4 générations
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Malheureusement l'alcool est trop pris pour quelque chose de totalement festif et la communication basée sur la sanction semble plutôt inciter qu'autre chose... en tout état de cause bon nombre de jeunes voient l'alcool comme un moyen de s'éclater sans en voir les risques.

 
Un bouchon, une panne soudaine, une voiture accidentée. Si, des obstacles immobiles on peut en trouver. N'oublie pas non plus que certaines autoroutes sont peu fréquentées donc tu peut etre le premier sur les lieux d'un accident sans t'en douter. Et puis certains virages sont aveugles.

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout

 
C'est bien le mot! souvent contre un mec qui n'a rien demandé en plus

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derkaiser
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Ou un des innombrables objets qui tombent des véhicules (vélo, roue, coffre de toit, etc etc).
 
Sur les autoroutes par contre, les tracés en plan et en long sont définis pour qu'il n'y ait pas de perte de visibilité en deça de la distance d'arrêt.

 
Bah sur l'A35 entre Mulhouse et colmar ils devaient pas avoir les bons plans alors. Parce que ca à déja été chaud pour moi avec un bouchon caché par un virage. J'ai appris que la punto aimait jouer du cul en freinage ce jour là. Sur la meme route, pareil à Innenheim juste avant Strasbourg, un peu avant que ca ne passe en 2X1 voie. Les habitués savent que ca bouchonne souvent et que juste après le virage il peut y avoir des voitures arretées. Bon dans ce dernier cas, c'est surtout le trio mépla + virage + pont qui est traitre. Heureusement un RA sauve des vies juste avant.

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout

 
Pour le bouchon, ça ne vient pas comme ça: le traffic est forcément chargé.
 
Pour le reste: il me semble pourtant qu'on paie pour ne pas rencontrer d'obstacles fixes... Une réflexion s'impose.

 
Vont pas tout le temps être derrière les voitures non plus De tout façon le conducteur doit être maitre de son véhicule dans toute situation, alors tu peux te gratter pour les mettre en cause... à tort ou à raison d'ailleurs...

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derkaiser
Peugeotiste depuis 4 générations
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Salut
 
Tu as oublié ....
- Tu franchis un passage à niveaux et tu cale ! La barrière s'abaisse, attent....................TGV  passé !!! coupé en deux.
Non ! Cela est prévu car ces dispositifs éthylotests anti-démarrage dénommés "Interlock" (suivi de la marque du constructeur) sont programmables, prennent en compte ces situations et ont de surcroît un dispositif de neutralisation en cas de nécéssité de départ urgent. Toutefois, cette transgression est enregistré néanmoins sur la "boite noire".
Aujourdh'ui, ils sont proposé en alternative à une sanction pénale mais seulement à une population dite éligible. Pas au alcooliques étalons récidivistes. Le souhait est louable mais cela prendra du temps et ce n'est pas encore pour demain que la généralisation aura lieu pour les raisons suivantes :
- Le dispositif sera proposé en alternative aux sanctions pénales dans le projet de loi de sécurité publique à la rentrée et devra être adopté.
- Il concernera que des personnes condamnées qui en auront exprimé le besoin car devant encore conduire pour X raisons,
- Le prix, de 1000 à 1600 € installé, ce qui n'est pas à la portée de chacun, qui doit de plus être recalibré tous les ans au moins (cout env. 90 €),  
- Le choix quand on est pas contraint d'en installer un par une sanction alternative, dans ce cas tu achètes un appareil homologué à - de 100 €, que tu peux transporter dans toutes les voitures y compris de loc (idem ton GPS)
- Le manque de structures techniques régionales à ce jour, il faudra surement des stations agrées qui ne sont pas encore désignées,
- La tentation du constructeur de proposer des options plus flateuses comme les sièges en cuir, le toit ouvrant ....;
- La crainte du conducteur de se piéger tout seul et de regretter son choix un soir de fête, même si la sécurité est au rendez vous.
C'est culturel, ça viendra mais il faudra du temps. Et pourtant, c'est l'avenir et nous y adhèrerons tous, ça se banalisera. Il ne suffit pas de dire pour sy opposer que l'on ne boit pas. Pour ne pas nous l'imposer en première monte, car c'est le cas du cendrier et de l'allume cigare pour les non fumeurs ainsi que de la clim que tous n'apprécie ou n'utilisent pas. Cela fera parti du pac de la voiture de nos enfants plus tard ou de nos petits enfants. D'ici la les prix auront dégringolé et la technique aura évolué. Par exemple, les appareils ne seront plus obligatoirement reliés au véhicule, à un unique véhicule, par liaison filaire mais communiqueront par wi fi. Cela permettra aussi d'utiliser l'éthylotest en autonome partout en toute circontance, de le relier à tout véhicule comme nos GSM et nos GPS.
En attendant, 13 000 car scolaires devront déjà être équipés de ce dispositif pour la rentrée scolaire 2009, nous verrons bien si les deux ou trois seuls constructeurs étrangers de ce ces systèmes seront en mesure de répondre à cette demande spécifique ...
En attendant, il reste en suspend l'article L 234-14 du code de la route qui dit que tout conducteur devra disposer d'un éthylotest dans son véhicule à compter du jour ou un décrêt d'application sera pris. On attend cela depuis plus de 20 ans.
Et pourtant, pour un coût modique, environ 1 €, chacun peut disposer déjà d'un éthylotest chimique (ballon) homologué NF. Alors pourquoi pas en plus du gilet jaune et du triangle ? Faut il vraiment que cela soit rendu obligatoire pour que cela semble utile ?
Salut à tous