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 Sujet :

abus de pouvoir de la police française

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n°14849334
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 09:52:31  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 19-08-2007 à 09:33:20, phil07 a écrit :

Vu qu'il y a pas mal de policiers et peut-être de gendarmes sur ce forum, je voudrais vous parler de mon cas.
Je circulais hier avec mon épouse et notre petite fille de 18 jours. Un véhicule devant nous circulait à allure réduite et comme la visibilité n'était pas excellente, j'ai attendu d'y voir un peu mieux et j'ai donc dépassé, en respectant les limitations de vitesse, la signalisation...et alors que je me rabattais, le second véhicule arrivant face à nous, véhicule de gendarmerie, me fit des appels de phares. Ce même véhicule fit demi-tour et nous arrêta.
Un jeune gendarme se porta à ma hauteur et me demanda si j'avais conscience des risques que j'avais pris en dépassant, surtout avec une petite fille.
Je lui dis que je n'avais pas pris de risque, que le véhicule en face n'avait pas eu à freiner et ne m'avait pas fait d'appel de phare, et que, étant inspecteur du permis de conduire, je savais ce qu'était un dépassement dangereux. Il me dit qu'il était gendarme, et, d'après  lui, c'était dangereux. Je lui ai alors dit qu'il n'avait qu'à verbaliser s'il estimait que cela le méritait. Ce qu'il fit, en me disant que si je connaissais quelqu'un pour me le faire sauter, il n'avait rein contre cette patique !!!
Mon épouse était abasourdie à coté de moi. Je ne sais que penser aujourd'hui, j'oeuvre pour la sécurité routière, en tant que formateur d'abord durant 3 ans, puis 6 ans d'inspecteur du permis de conduire. Je n'ai jamais perdu le moindre point, même si j'aurai mérité d'en perdre quelques fois, comme tout le monde, et là, je crie à l'injustice.
Et surtout, messieurs les forces de l'ordre, ne verbalisez pas en disant qu'il y a toujours moyen de le faire sauter, c'est le ponpon. C'est comme si je disais à un candidat recalé, qu'il peut aller voir mon chef qui lui accordera peut-être son permis. Ne dites rien, c'est mieux. Cela ne prouverait-il pas que vous avez des objectifs chiffrés à atteindre, messieurs ????!!!!!!     :??:
Quand à moi, j'ai vraiment le sentiment, ce matin, d'avoir été le dindon de la farce, un peu comme celui qui avait sa ceinture et verbalisé quand même !!!!


 
Bien sur que si que l'on a des objectifs, et la prime en fin de mois ????
Toutes ces histoires me font rire car on a qu'un coté anti fdo chaque fois, c'est facile.


---------------
Le plaisir n'est pas dans la ligne droite.....
Ca c'est du pilote. http://www.koreus.com/video/ken-bl [...] ement.html
n°14849377
phil07   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 19-08-2007 à 12:42:45  answer
 

Je pose simplement la question car pour qu'un gendarme me dise qu'il me verbalise mais que si je connais quelqu'un qui me me faire sauter la contredanse, il n'a rien contre, je me demande s'il n'a pas des objectifs à atteindre, c'est tout !!
Maintenant, si on me dit que non, j'en prends bonne note..... :jap:

n°14849382
phil07   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 19-08-2007 à 12:51:33  answer
 

Je n'ai rien contre les forces de l'ordre mais j'affirme aussi qu'il est plus facile de verbaliser un agneau comme moi(référence à mon caractére très calme) que d'attraper de vrais délinquants de la route, qui circulent sans permis ou ne respectent pas les contrôles techniques obligatoires, qui ne sont pas assurés, des bandes de jeunes de cités en bandes organisées, et qui ne craignent rien ni personne.
Ce n'est que mon avis, ne vous en déplaise      :o

mood
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Posté le 19-08-2007 à 12:51:33  profilanswer
 

n°14849389
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 13:26:19  answer
 

Le 19-08-2007 à 12:51:33, phil07 a écrit :

Je n'ai rien contre les forces de l'ordre mais j'affirme aussi qu'il est plus facile de verbaliser un agneau comme moi(référence à mon caractére très calme) que d'attraper de vrais délinquants de la route, qui circulent sans permis ou ne respectent pas les contrôles techniques obligatoires, qui ne sont pas assurés, des bandes de jeunes de cités en bandes organisées, et qui ne craignent rien ni personne.
Ce n'est que mon avis, ne vous en déplaise      :o


 
C'est ton avis tu as le droit de penser ca car nous sommes en démocratie....


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Le plaisir n'est pas dans la ligne droite.....
Ca c'est du pilote. http://www.koreus.com/video/ken-bl [...] ement.html
n°14849461
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 18:40:35  answer
 

Le 19-08-2007 à 12:51:33, phil07 a écrit :

Je n'ai rien contre les forces de l'ordre mais j'affirme aussi qu'il est plus facile de verbaliser un agneau comme moi(référence à mon caractére très calme) que d'attraper de vrais délinquants de la route, qui circulent sans permis ou ne respectent pas les contrôles techniques obligatoires, qui ne sont pas assurés, des bandes de jeunes de cités en bandes organisées, et qui ne craignent rien ni personne.
Ce n'est que mon avis, ne vous en déplaise      :o


 
 :o  
 
 
 
 
 
 
(Mais tu perds ton temps à vouloir dialoguer avec les fdo's de ce forum, ils sont du même niveau que celui qui t'a verbalisé  ;)  )
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par lionel2lille le 19-08-2007 à 23:40:53

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délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°14849463
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 18:43:39  answer
 

Le 19-08-2007 à 18:40:35, lionel2lille a écrit :

:o  
 
 
 
 
 
 
(Mais tu perds ton temps à vouloir dialoguer avec les fdo's de ce forum, ils sont du même niveau que celui qui t'as verbalisé  ;)  )


 
Tiens te voila j'ai faillis dire que tu m'avais manqué  :lol:  :lol:


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Le plaisir n'est pas dans la ligne droite.....
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Posté le 19-08-2007 à 18:43:39  profilanswer
 

n°14849465
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 18:47:43  answer
 

Le 19-08-2007 à 18:43:39, nocbr a écrit :

Tiens te voila j'ai faillis dire que tu m'avais manqué  :lol:  :lol:


Je vais avoir de moins en moins de temps pour vous  :o  
 
J'ai failli poster de la philo topic fourre-tout, mais va comprendre, je m'abstiens  :o  
 
Alors, toujours autant de mauvaise foi/bêtise chez nos fdo's ?  [:argh69]  
 
 
 [:cmaxx:5]


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délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°14849473
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 19:36:18  answer
 

Le 19-08-2007 à 18:47:43, lionel2lille a écrit :

Je vais avoir de moins en moins de temps pour vous  :o  
 
J'ai failli poster de la philo topic fourre-tout, mais va comprendre, je m'abstiens  :o  
 
Alors, toujours autant de mauvaise foi/bêtise chez nos fdo's ?  [:argh69]  
 
 
 [:cmaxx:5]


 
Avec des gens comme toi obligé ma poule  :lol:  :lol:


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n°14849488
JonyJon   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-08-2007 à 20:44:43  answer
 

Moi je n'ai eu pour le moment qu'une seule expérience avec les FDO. C'était même pas en voiture, mais à vélo. Je vous explique :  
Avant d'avoir mon permis, j'utilisais chaque jour mon vélo pour me rendre à mon travail, ou pour rendre visite à ma copine. Sachant que je devais utilisé mon vélo pendant plus d'un an je l'ai totalement remis à neuf : frein, pneus, lumières...
Un soir, sur les coup de 22h30 je rentre de chez ma copine, et pas de chance plus de pile dans ma lumière avant, mais ma lumière arrière par chance fonctionne encore.
Vu que je fais 3/4 de mon chemin dans un champs, je continue mon chemin.
J'habite dans une impasse, où seul un véhicule à la fois peu s'engager. Arrivé donc au bas de cette impasse je vois un véhicule faisant marche arrière, comme je ne peux pas passer je m'arrête au bord du trottoir et j'attends que la police libère le passage.  
Il débarque alors à côté de moi, et me demande si je ne vois rien de problématique sur mon vélo. Je leur dis simplement qu'en rentrant mes piles ont rendu l'âme, mais que comme ma lumière arrière fonctionnait j'ai continuer mon chemin, puisque de toute manière je n'avais pas d'autres alternatives.
Il demande alors où je me rends ; je réponds simplement que je rentre chez moi.
Le cow boy s'excite et me demande alors si je suis crétin et je n'ai pas d'adresse, je lui donne alors mon adresse, et il me dit ouais allez c'est bon et ils s'en vont.
Donc en résumé :  
- Ma lumière ne fonctionne plus, on m'arrête, je comprends parfaitement, on me fasse une remarque également.
- Par contre la politesse c'est censé être papa et maman qui l'apprenne à leurs enfants, mais apparement à l'école de police faudra donner des cours de rattrapage.
- Je tiens également à préciser que ce soir là s'il était dans l'impasse qui mène à ma maison, c'est parce qu'ils avaient suivi mon père sur près de 5 kilomètres sans intervenir, jusqu'à l'entrée de mon jardin.
 
Etant étudiant et travaillant le samedi en grande surface, ont à aussi la chance de les voirs parradés le long des caisses, les pouces sur la ceinture, le genre cow-boy et ça matte les belles petites étudiantes.
Et une autre anecdote, j'ai participé à un festival pour les enfants dans ma ville, et la police est venu voir si tout se passait bien. Mais apparement, l'animatrice qui était chargé de la même salle que moi, intéressait beaucoup plus les deux messieurs de la police, qu'un quelconque problème dans le festival.
Tout ça pour dire que mon point de vue sur les FDO n'est pas des plus fantastique, même si je conçois qu'ils font un métier difficile.
Après je ne les vois pas souvent patrouiller dans le "quartier chaud" de la ville, mais je les vois souvent le long des routes limité à 50 km/h. Un qui regarde dans les jumelles, l'autre qui observe à côté et trois autre en grandes discutions.
 
M

n°14849522
lionel2lil​le   profil
je être médecin roumain
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-08-2007 à 22:38:37  answer
 

Le 19-08-2007 à 19:36:18, nocbr a écrit :

Avec des gens comme toi obligé ma poule  :lol:  :lol:


lamentable comme l'ensemble de tes posts  :o  
 
t'es vraiment niveau cm2 ti , et je dis pas ça pour te vanner, mais quand je vous lis j'ai sincèrement un sentiment mélangé de pitié et d'effroi en sachant que vous êtes fdo's   :pfff:  
 
certains, moins naïfs finalement, ajouteront que niveau cm2 c'est pas mal pour un chef d'équipe chez les forces du désordres   :o  
 
 
 
 
 
 [:benny95:2]


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délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°14849556
Jack-Ryan   profil
D.T.C.
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 20-08-2007 à 02:13:03  answer
 

Toi on voit que tu  n'as même pas été au CM2, sinon tu saurais que c'est vachement balaise le CM2 :roll: le stress de l'entrée en sixième, les bisous avec les filles sous le préau toussa quoi http://images.forum-auto.com/icones/message/icon16.gif :lol:


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Moi mon pote y pilote un alphajet 8 h/jour, comment ça on est  
des trolls?????
Enc...... de père en fils? Eh, oh la famille motoprout on vous demande en section sécu là !!!!!!!!
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n°14849567
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 20-08-2007 à 08:23:08  answer
 

Le 19-08-2007 à 22:38:37, lionel2lille a écrit :

lamentable comme l'ensemble de tes posts  :o  
 
t'es vraiment niveau cm2 ti , et je dis pas ça pour te vanner, mais quand je vous lis j'ai sincèrement un sentiment mélangé de pitié et d'effroi en sachant que vous êtes fdo's   :pfff:  
 
certains, moins naïfs finalement, ajouteront que niveau cm2 c'est pas mal pour un chef d'équipe chez les forces du désordres   :o  
 
 
 
 
 
 [:benny95:2]


 
Oh petit biquet il est grognon............ :lol:  
 


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n°14849582
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 09:51:57  answer
 

Des excès de pouvoir, sont de plus en plus fréquents, 22 devant défend sa paroisse et la sa crédibilité, c'est son droit.
Avec un policier, je ne  discute jamais, c'est le risque d'aggraver la situation et surtout de donner des éléments aux policiers pour justifier leur position.
 
Après j'écris, une fois le PV établi, ce n'est plus leur affaire, si le PV est constestable, il existe des procédures.
Comme plusieurs PV pour non port de ceinture une R4 de 1963, j'ai adressé un courrier un procureur, avec la CG, et le PV, avec quelques explications, et mon étonnement sur les lacunes en matière de droit de ces policiers, e sans omettre leur de décrire leur comportement.
 
Bien évidement pour écrire, il faut être certain d'être en règle, mais un courrier laisse toujours une trace, si un policier se retrouve trop souvent concerné et mis en cause par les justiciables, il ne continue pas longtemps ses abus.  
Ayant travailler pendant plusieurs années en RP avec des horaires atypiques, j'ai vu de nombreux exemples.
Avec des horaires tardifs, le plus pénible, c'est d'être contrôler et n'avoir aucune infraction à se faire verbaliser, ces gens de police ne semblent pas supporter, qu'un automobiliste soit en règle.
Il est également important de signaler que 22, s'il est vraiment policier, n'intervient, qu'a titre privé et hors de ses fonctions .
Ca vaudrait même la peine de vérifier dans le code de la déontologie, s'il peut légalement s'exprimer dans un forum en utilsant sa qualité de policier, ce qui est clairement indiqué dans son profil, et qu'il avait rappelé dans un de ses messages pour soutenir une de ces argumentations.
Automobilistes, nous sommes trop désunis, et comme certaines minorités, nous n'avons pas d'associations qui font un foin à chaque écart policier vrai ou faux , maintenant, ils ont gagner, les policiers osent à peine constater les infractions et les délits concernant ces minorités.mais ils rattrappent leur chiffres avec des automobilistes plus conventionnels et couleur locale.
Il est évident, que si un contrôle radar conduirait à la mise à sac d'une banlieue avec l'incendie des voitures des autres, ça limiterai l'inquisistion, mais n'est qu'un simple constat en référence avec d'autres situations existantes et bien tolérées par les pouvoirs publics.
 
Lorsque j'ai différent avec les fdo, je ne discute jamais, je rassemble les éléments et après j'écris.
Si une affaire passe devant un tribunal, c'est le juge qui décide, plus le policier, si le policier a dans son dosier d'autres affaires de contestations, signalements, et plaintes de justiciables, le PV peut très bien lui retromber dessus.
 
Le juge a également la possibilité de le faire citer, pour justifier son PV.
Le système judiciare est aussi dans un piteux état, et de nombreux abus ne pas réèllement traités, par manque de temps, et souvent des automobilistes sont relaxé simplement du fait que le juge n'a pas la possibilité de faire appliquer le droit.
Mais il est sûr que la traque de l'automobiliste est plus rentable, et parfois, ça prend des proportions ubuesques.
 
J'ai vu souvent des embuscades sur le pont Charles de GAULLE devant la gare d'AUSTERLITZ, à PARIS, un policier en civil traque, les ceinture non bouclées, et téléphone, et le comité d'acceuil fait arrêter les automobilistes sur le pont, créant ainsi un gêne pour la circulation et un risque d'accident.
 
Je veux bien croire que la majorité des policiers peuvent faire leur travail correctement, mais si des policiers ne sont pas capablent de faire leur travail, c'est à l'institution de prendre les mesures, pas au justiciable d'en subir les conséquences, leurs collègues ont le tort de les couvrir, leur comportement rejaillit sur toute la profession, mais moi, je ne ferai pas le tri.
 
La notion de POLICIER est maintenant devenu vide de sens, lorsque l'on parle de prévention, on ne constaste que la culture du résultat, les responsables de la police demande des quotas de PV.
S'il n'y pas d'infraction à constater, les policiers font comment pour respecter les quotas?
 
Dans un autre message, j'ai expliqué un PV que j'ai traité pour mon fils, il a eu gain de cause.
Un PV pour feu rouge caché par la végétation, les policiers verbilisateurs connaissaient la situation l'entretenaient, et l'exploitaient.
Après j'ai adressé un courrier au MAIRE de la commune, qui est pénalement responsable des situations dangereuses sur sa commune, et au commandant de la police de cette ville.
le MAIRE lui a saisi le procureur, et les branches ont été élaguées.
Par un forum local, j'ai informé les autres automobilistes, qui ont été victimes de l'embuscade.
J'ai eu des réponses par courriels, les automobilistes qui ont consteté devant le tribunal ont été relaxés, ceux qui avaient payés l'amende minorée, n'ont pas eu de retrait de points, pour le reste c'était trop tard.
Pour mon fils, c'était classé sans suite.
Je ne me suis pas soucié des suites pour les policiers, j'ai un courrier adressé par la mairie, qui m'a indiqué simplement quela situation ne se reproduira pas.
La signalisar tion masquée par la végétation reste une situation assez fréquente, il y a un point à MELUN sur la RN6 un peu avant la gare en direction de FONTAIBLEAU, sur la voie de droite les feux ne pas visible avant une vingtaine de mètres, c'est surtout les PV pour le feu orange.
 
Avec l'exemple de ces policiers indélicats, comment pouvont nous avoir confiance dans cette police là ?
Mais entretenir une situation dangereuse pour en retirer un avantage relève de la mise en danger d'autrui, et les faits sont aggravés par la nature de leur fonction.
Justement, dans ce cas de figure, c'est bien un exemple, où, il ne faut pas discuter et faire de la procédure.
Et surtout permettre de combattre l'idée reçue que les policiers ont toujours raison, l'assermentation, ce n'est pas le droit de faire n'importe quoi et d'être au dessus des lois.
Personnellement, je n'ai aucune confiance dans la police, je m'en tiens a la plus stricte légalité.
je suis professionnellement habitué aux procédures strictes, le code de la route n'est en fait que du droit et qu'une simple procédure.
Il est vrai, que ce n'est pas toujours très simple, mais je me tiens constament à niveau pour les évolutions du code, et autres bizarreries liees aux circonstances, et pressions des lobbies des associations de la sécurité oficielle.
Je suis conscient que le code, que j'ai passé en 1973, est très diffirent.
 
Je ne pense pas que d'exiger le bac apporte une amélioration pour la police, ça ne fait que créer un barrage  supplémentaire, et en plus ça prive la police de l'opportunité de disposer d'une diversité d'expériences.
Sur ce forum, je pense, qu'il y a de nombreux rédacteurs qui ne sont pas bacheliers, et qui ne sont pas plus bêtes pour autant.
De nombreuses personnes se présentent aux différents  concours de la police nationale, plus pour échapper au chômage, que par vocation du service public.
 
Lorsque je suis sollicité par la police, bien évidement, j'obtempère, mon premier réflexe est de noter, le lieux l'heure, et si possible le numéros des véhicules, après avec ou sans PV, j'écris la relation des faits pour les archiver, si une affaire revient quelques mois après après, je peux toujours retrouver les faits avec précision, j'ai toujours un appareil photo dans la boite à gants.

n°14849584
22   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 20-08-2007 à 10:12:04  answer
 

Ah, j'ai tapé dans l'oeil de coutant.
Comme tu le dis si bien, si tu as été victime d'une erreur, il y a des voies de recours.
Il n'empêche que 99% des verbalisations sont justifiées et laisser croire que les FDO sont des ânes qui connaissent à peine leur boulot est de la bonne grosse démagogie.
Quant à mon droit ou pas d'être sur ce forum, c'est bien, tu as montré que tu connaissais l'existence du code de déontologie, mais c'est mon problème, pas le tiens et en tous cas, ça ne ne décribibilise en rien ce que j'écris :roll:


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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
n°14849589
Jack-Ryan   profil
D.T.C.
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 20-08-2007 à 10:34:16  answer
 

Le 20-08-2007 à 09:51:57, coutant a écrit :

...................j'ai toujours un appareil photo dans la boite à gants.


 
 :love:  
Chouette un nouveau jouet  :ange:  
 
Un peu de racisme, pas mal de démago un chouillas de paranoia........... le rêve  :love:  :love:  :love:  


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Moi mon pote y pilote un alphajet 8 h/jour, comment ça on est  
des trolls?????
Enc...... de père en fils? Eh, oh la famille motoprout on vous demande en section sécu là !!!!!!!!
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n°14849618
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 12:03:41  answer
 

Le 20-08-2007 à 10:12:04, 22 a écrit :

Ah, j'ai tapé dans l'oeil de coutant.
Comme tu le dis si bien, si tu as été victime d'une erreur, il y a des voies de recours.
Il n'empêche que 99% des verbalisations sont justifiées et laisser croire que les FDO sont des ânes qui connaissent à peine leur boulot est de la bonne grosse démagogie.
Quant à mon droit ou pas d'être sur ce forum, c'est bien, tu as montré que tu connaissais l'existence du code de déontologie, mais c'est mon problème, pas le tiens et en tous cas, ça ne ne décribibilise en rien ce que j'écris :roll:


 
Le respect des règles et du droit , c'est l'affaire de tous les justiciable, y compris les références du code déontologie.
Tu défends tes interêt et ta profession, c'est logique. dans mes propos, il n'y a aucune démagogie, en fait tu ne lis et ne comprends, ce qui t'interresse, je ne pense pas que tu es lu tous mes messages.
 
D'autres rédacteurs se montrent plus démonstratifs, et avec moins de réserve sur l'idée, qu'ils peuvent avoir de la compétence et du niveau intellectuel des représentants de l'ordre.
 
Mais pour la référence à tes fonctions, que j'ai indiqué, c'est surtout pour se prémunir dans l'avenir, je suis assez prudent dans mes écrits, d'autres sont plus directs, et surement moins prudents (ou hypocrites) que moi, et pourraient se retrouver poursuivis pour outrage, comme, je l'ai écris, je n'ai aucune confiance dans les FDO.
La loi nous impose des obligations que je respecte, lorsque je conduit ma voiture, je fais de même, c'est probablement pour cette raison, que j'évite les PV., et par mon expérience de la route, je devine les situations à risques.
Comme la végétation, qui peut masquer la visibilité de signaux.
Les situations seront plus fréquentes, du fait que l'entretien des routes est moins suivi pour des raisons budgétaires, et il se trouve même sans fdo cachée des endroit dangereux et accidentogènes, on peut parfaitement justifier une conduite prudente, sans être motivé la crainte d'un PV.
 
Suivant le discours de certains policiens, et gendarmes, les automobilistes sont tous de dangereux délinquants, alors en retour les automobilistes généralisent de la mêrme façon.
Etre policier, c'est aussi honorable, que d'être maçon, boulanger, ou tout autre métier avouable.
C'est le fonctionnement de l'institution qui est en cause et surtout pour raisons politiques.
Pour les voies de recours de nombreux usagers sont persuadés, qu'ils auront toujours torts, et c'est si surtout pour cette raison, qu'ils n'exercent pas les recours, le PV justifié, c'est surtout le PV non contesté.
 
Il y a des années, j'avais suivi le procès d'un célèbre jockey, deux morts pour une conduite en état d'ivresse, la justice avait accepté un certaine indulgence en raison de la notoriété du personnage.
Son avocat avait même évoqué la responsabilité des victimes, estimant, qu'ils travaillaient tôt du fait de leur fatigue, ils pouvaient avoir une responsabilité dans la collision, enfin, il était payé pour défendre son client.
 
En fait actuellement, il y en a quelques uns spécialisés en defense de l'infraction grave, et du retrait de permis avec de nombreux succès, mais il ne sont pas à la portée de toutes les bourses.
Si ceux, qui ont les moyens, de se le payer sont à peu près sûr de recupérer leur permis, ça démontre surtout, ça fait baisser les 99 %, qu'il y a de graves lacunes dans le système de repression et constation des infractions et délits routiers.
Je ne sais pas si la sécurité routière y gagne, mais, ça en enrichi quelques uns.
 
J'ai connu le boulevard SEBASTOPOL avec les stationnements génants et bien évidement interdits, après avec la pause de parcmètres, ce n'était plus génant et interdit, c'était autorisé, mais payant.
 
Même maintenant, à travers l'actualité, nous voyons que la justice, n'est pas la même pour le simple justiciable automobiliste, que certaines vedette du spectacle  su sport, ou de la politique.
Et c'est surtout lorsque les méfaits sont trop gros pour passer sous silence, à cette occasion, nous apprennons d'autres infractions antérieures n'avaient pas été réprimées, comme tous le monde.
Mon fils est chauffeurs routiers, il est de notoriété publique, que certaines grande entreprises de transports sont épargnée de la repressions routière.
Pour ce qui des sources, je ne citerai pas les entreprises concernées ne souhaitant pas risquer d'être poursuivi, même si les faits sont vrais, on peut faire l'objet de poursuites.  
Dans les année 80 un animateur de radio, avaient eu quelque soucis, lorsqu'il expliquait que des camions pouvaient stationner, irrégulièrement  à PARIS sur le boulevard extérieur entre la porte de la CHAPELLE, et la porte de la VILETTTE, mais les policiers ne verbalisaient ces véhicules qui étaient pourtant en infraction tous les jours.
Mais l'actualité nous démontre sans cesse, que le droit n'est pas toujours accessible au plus honnêtes.
 
Pour les PV justifiés, je ne m'occupe que de ceux qui me concerne et mes proches,de temps à autres, d'autres me demandent quelques conseils, je leur explique comment ils peuvent procéder, mais il y a trop de confusion entre contester un PV et faire sauter un PV.
Pour ceux qui me demandent, il arrive néanmoins, que les PV soient parfaitement justifiés, et même les verbilisateurs aient très sympha, du fait qu'avec les explications sont les faits réèls .sont plus graves, que le PV infligé, je leur conseille de payer le PV sans discuter, et remercier les policiers qui ont été très gentils dans sans cas, jai mes idées, mais je ne vais pas défendre n'importe quoi.
 
Chouette un nouveau jouet
"Un peu de racisme, pas mal de démago un chouillas de paranoia".
 
Je ne vois pas , où se trouve le racisme et la paranoia dans mes propos, il existe des situations dans les banlieues, je fais avec, maintenant, je n'ai pli us d'obligations professionnelles pour les fréquenter, et voir comment l'ordre se passe.
L'appareil photo permet d'établir les circonstances et les situations, comme pour des végétations recouvrant des signalisations, il très utile pour les constats, il est inutile de me parler de la force probante et de la preuve, après ce sont les juges qui recoivent les photos qui se déterminent.
 
Le système judiciaire en FRANCE est loin d'être mauvais, mais il est très mal appliqué.
En plus maintenant, les pressions de différents lobbies, les arrangement de carrièristes dela haute administration, les autopromotions politiciennes, nous avons des dispositions de circonstances, qui arrivent même à être en contadictions avec les lois existantes, et appliquées de façon inadaptées.
 
J'écris dans les forums, pour simplement émettre mon opinion, chacun a la sienne, je n'oblige personne à la partager, et je m'abstiens d'être désagréable, ou incorrect avec avec les autres rédacteurs.

n°14849654
berlinois   profil
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Posté le 20-08-2007 à 12:55:42  answer
 

Le 20-08-2007 à 09:51:57, coutant a écrit :

Après j'écris, une fois le PV établi, ce n'est plus leur affaire, si le PV est constestable, il existe des procédures.
Comme plusieurs PV pour non port de ceinture une R4 de 1963, j'ai adressé un courrier un procureur, avec la CG, et le PV, avec quelques explications, et mon étonnement sur les lacunes en matière de droit de ces policiers, e sans omettre leur de décrire leur comportement.


Juste une chose, ta voiture était-elle équipée d'une ceinture ??

 

Si oui, il y a obligation d'utiliser le système de sécurité qu'est la ceinture, l'infraction était donc parfaitement justifiée. Dans le cas contraire effectivement l'infraction n'est pas caractérisée.

 
Le 20-08-2007 à 09:51:57, coutant a écrit :


Il est également important de signaler que 22, s'il est vraiment policier, n'intervient, qu'a titre privé et hors de ses fonctions .
Ca vaudrait même la peine de vérifier dans le code de la déontologie, s'il peut légalement s'exprimer dans un forum en utilsant sa qualité de policier, ce qui est clairement indiqué dans son profil, et qu'il avait rappelé dans un de ses messages pour soutenir une de ces argumentations.


Donc à te suivre, un flic ou quiconque se targuant de faire partie des FdO (ou FET) n'aurait pas le droit de dire quand quelque chose qui est dit  (balancé aurait été un terme plus approprié au final) est au minimum faux soit de la diffamation pure et simple, tout cela pour la déontologie.

 

Et la déontologie des gens qui sortent (et tu en fais pas partie vu les pavés indigestes dont tu nous abreuves) des "vérités" sorties du bistrot du coin, car quand on vous lit jamais on ne trouve autre chose que des billevesées et autres banalités, elle est où cette déontologie ??

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Message édité par berlinois le 20-08-2007 à 12:58:24
n°14849699
patoufgris   profil
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Posté le 20-08-2007 à 13:50:15  answer
 

Sujet: abus de pouvoir de la police française
 
Là, c'est la Municipale de Reims qui visiblement n'aime pas les emplacements qui lui sont dédié (de quoi ranger trois ou quatre véhicules) ... :o  
Ce véhicule est resté tout l'après midi à cette place .... :non:  
Garé devant j'ai eu droit à un PV pour un dépassement de 15mn de mon temps de stationnement...  :q  
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/112639/SP_A0253.jpg


---------------
Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860
:D
n°14849702
lionel2lil​le   profil
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Posté le 20-08-2007 à 14:05:59  answer
 

J'ai pas trop le temps là, je reviendrai, mais juste un petit post pour dire en effet que j'étais grognon  :o  je venais de voir sur une chaîne belge la stupidité des fdo's dans une affaire de pédophilie avec ce monstre de fourniré qui m'avait bien dégoûté.
coutant, que j'ai lu rapidement, exprime, avec la patience et la foi d'un nouveau membre, parfaitement mes opinions  :jap:  
 
 
 
 


---------------
délinquant courtois.
tac tac t'as vu !
n°14849754
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 15:44:10  answer
 

Le 20-08-2007 à 12:55:42, berlinois a écrit :

Juste une chose, ta voiture était-elle équipée d'une ceinture ??
 
Si oui, il y a obligation d'utiliser le système de sécurité qu'est la ceinture, l'infraction était donc parfaitement justifiée. Dans le cas contraire effectivement l'infraction n'est pas caractérisée.
 
 
Donc à te suivre, un flic ou quiconque se targuant de faire partie des FdO (ou FET) n'aurait pas le droit de dire quand quelque chose qui est dit  (balancé aurait été un terme plus approprié au final) est au minimum faux soit de la diffamation pure et simple, tout cela pour la déontologie.
 
Et la déontologie des gens qui sortent (et tu en fais pas partie vu les pavés indigestes dont tu nous abreuves) des "vérités" sorties du bistrot du coin, car quand on vous lit jamais on ne trouve autre chose que des billevesées et autres banalités, elle est où cette déontologie ??


 
Non la R4 de 1963 n'est pas équipée de ceinture.
Et il n'est pas possible d'en mettre, je  ne suis renseigné chez le constructeur.
Si le pV n'aurait pas été abusif, je l'aurai payé sans discuter, et n'aurai pas eu gain de cause en le cons testant, j'avais les photos avec ma contestation.
Les photos montraient, l'absence des points d'e ancrage, l'an bsence de ceinture et une copie dela réponse du constructeur.
Pour ce problème de ceinture en fait tu fait comme d'autres tu te raccroche aux branches, fonctionnaire non gréviste, je ne sais comment le traduire, mais tu ne l'a pas écris par hasard.
 
Tu peux penser, ce que tu veux, je tenais a bien préciser que 22 s'exprimer à titre privé et non dans le cadre de ses fonctions, c'est lui qui a rappeler ses fonctions de policiers pour soutenir une des ses argumentations.
Dans le forum, ses écrits ont la même valeur, que les autres rédacteurs.
 
Je perçois un vague intention de nuire et de discréditer, les bistrots du coin, je ne  les fréquente pas, ce qui a l'avantage de m'éviter de problèmes d'alcootest si tu dis,que c'est des "vérités", je ne veux pas te contrarier, mes pavés indigestes personne ne t'oblige à les lire.
 
Tu n'approuve pas mes écrits, je ne te demande pas de partager mes opinions, mais pour toutes réponses, je' n'ai que quelques propos plus déobligeants et insultants, qui ne demontre, qu'un simple faiblesse d'argumentation.
Dans le message qui suit le tien, on peut tous voir l'illustration de la police par l'exemple, mais ils ont probablement des raisons motivées de stationner ainsi.

n°14849760
patoufgris   profil
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Posté le 20-08-2007 à 15:56:32  answer
 

Le 20-08-2007 à 15:44:10, coutant a écrit :


Tu n'approuve pas mes écrits, je ne te demande pas de partager mes opinions, mais pour toutes réponses, je' n'ai que quelques propos plus déobligeants et insultants, qui ne demontre, qu'un simple faiblesse d'argumentation.
Dans le message qui suit le tien, on peut tous voir l'illustration de la police par l'exemple, mais ils ont probablement des raisons motivées de stationner ainsi.


 
J'attendais que quelqu'un réagisse sur ce cliché, destiné surtout à montrer le manque de fiabilité que l'on peut accorder au net.  :o  
 
En fais comme tu le dis, ils avaient une bonne raison...  :oui:
 
Toutes les places "Police" étaient occupées, puis les autres véhicules sont partis sauf celui-ci .... :bah:
 
Une photo "facile", le petit commentaire assassin (faux d'ailleurs, je n'ai pas eu de PV) et hop....  :sol:  
 
L'affaire est dans le sac tu as une levée générale des réfractaires aux FdO ...  :o  
 
Facile et efficace......   :p


---------------
Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860
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n°14849769
berlinois   profil
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Posté le 20-08-2007 à 16:17:33  answer
 

Le 20-08-2007 à 15:44:10, coutant a écrit :

Non la R4 de 1963 n'est pas équipée de ceinture.
Et il n'est pas possible d'en mettre, je  ne suis renseigné chez le constructeur
Pour ce problème de ceinture en fait tu fait comme d'autres tu te raccroche aux branches, fonctionnaire non gréviste, je ne sais comment le traduire, mais tu ne l'a pas écris par hasard.

 

Tu peux penser, ce que tu veux, je tenais a bien préciser que 22 s'exprimer à titre privé et non dans le cadre de ses fonctions, c'est lui qui a rappeler ses fonctions de policiers pour soutenir une des ses argumentations.
Dans le forum, ses écrits ont la même valeur, que les autres rédacteurs.

 

Je perçois un vague intention de nuire et de discréditer, les bistrots du coin, je ne  les fréquente pas, ce qui a l'avantage de m'éviter de problèmes d'alcootest si tu dis,que c'est des "vérités", je ne veux pas te contrarier, mes pavés indigestes personne ne t'oblige à les lire.

 

Tu n'approuve pas mes écrits, je ne te demande pas de partager mes opinions, mais pour toutes réponses, je' n'ai que quelques propos plus déobligeants et insultants, qui ne demontre, qu'un simple faiblesse d'argumentation.
Dans le message qui suit le tien, on peut tous voir l'illustration de la police par l'exemple, mais ils ont probablement des raisons motivées de stationner ainsi.


Je te signale que j'ai bien rajouté que si ta voiture n'était pas équipée de ceinture tu était dans ton droit, je ne faisais juste que remarquer que si ta voiture avait été équipée d'un dispositif de retenue dit ceinture de sécurité tu étais OBLIGE de les utiliser car présents (et mes parents ont eu une 4L de 68 qui étaient déjà équipée de ceintures d'où ma remarque), et cela n'a rien à voir avec le fait de s'accorcher à des branches, c'est la LOI tu sais ce qui fait que nous sommes une société civilisée et qui empêche ton voisin de venir te piquer tout dans ton frigo.

 

Pour le reste, ta logorrhée ne reflète pas autre chose que des banalités et non quelque chose de nouveau. A croire que tous les flics sont cons, méconnaissants des règles, malpolis etc.. quand on vous lit.

 

Pour bosser avec eux depuis maintenant plus de 11 ans (de la Brigade Territoriale aux Brigades Motos et autres BRI en passant par les douanes et les formation moto de la police, la BAC et autres commissariat (paris, RP, et en province) , jamais je dis bien jamais je n'ai vu une seule fois un comportement tel que toujours décrit par les anti FdO mais le contraire souvent.

 

Et pourtant contrairement à quelqu'un qui se fait contrôler une fois toutes les saint glinglin je suis en contrôle avec eux 2 à trois fois par semaines donc je les vois travailler un peu plus que la majorité des gens du forum (hors FdO bien entendu).

 

Ce qui me sidère c'est que pas une fois on aura quelque chose de nouveau, toujours les mêmes rengaines.

 

Faudrait voir à renouveler le stock de banalités, car elles commencent à être pénibles.

 

Pour ce qui est en gras, je laisse juge les modos car en termes de propos désobligeants et d'insultes s'il est bien toute une profession qui prend ici ce sont bien les représentants de FdO.

 

Mais je n'en dirais pas plus, certains modos ici se sente obligé de censurer dès que cela ne va dans le sens du politiquement correct qui est de dire du mal de certains alors que ces certains n'ont pas le droit de parole.

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Message édité par berlinois le 20-08-2007 à 16:19:55
n°14849771
berceker u​nited   profil
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Posté le 20-08-2007 à 16:20:34  answer
 

Par défaut le policier à toujours raison :/


---------------
Vous préfereriez avoir la maladie d'Alzeimer ou de Parkinson?
Moi la 1ère, car je préfère oublier de payer ma bière que la renverser :D
n°14849772
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 16:25:46  answer
 

Le 20-08-2007 à 15:56:32, patoufgris a écrit :

J'attendais que quelqu'un réagisse sur ce cliché, destiné surtout à montrer le manque de fiabilité que l'on peut accorder au net.  :o  
 
En fais comme tu le dis, ils avaient une bonne raison...  :oui:
 
Toutes les places "Police" étaient occupées, puis les autres véhicules sont partis sauf celui-ci .... :bah:
 
Une photo "facile", le petit commentaire assassin (faux d'ailleurs, je n'ai pas eu de PV) et hop....  :sol:  
 
L'affaire est dans le sac tu as une levée générale des réfractaires aux FdO ...  :o  
 
Facile et efficace......   :p


 
Je crois que tu persiste dans ton erreur, la voiture est mal stationnée, un automobiliste normal aurait eu  PV, sur la photo, au premier plan, il y avait de la place.
l'ilustration est nette même, s'il est destinée à piéger.
Le problème de place disponible est peut-être une des raisons motivées, mais un automobiliste normal, lui aurait un PV même s'il n'avait pas de place surtout que tu as précisé, qu'elle était restée toute l'après midi.
Le document photo présentait une situation donnée, mais la voiture était bien dans la situation que tu mentionnais dans ton commentaire, même destiné à faire réagir des refractaires au fdo.
Je ne suis pas spécialement refrataire.
Mais, ce qui peut être interprété comme un manque de fiabilité du net, peut également être interprétation du manque fiabilité d'une constatation d'infraction.
 
Jai vu une camionnette chargée de l'entretien de l'abri bus se faire verbaliser pour être arrêtée sur l'arrêt de bus qui faisait l'objet d'une réparation, c'était le changement d'une grande vitre cassée pendant la nuit précédente, il vrai que, ce n'était pas un bus et elle était garée sur l'arrêt ce qui est interdit par le code de la route, et les agents de maintenance travaillaient sur l'abri bus,  comme sur la photo de l'exemple, les apprences était là, mais verbalisée.
 
En fait par ailleurs pourquoi remplacer des vitres d'abri bus qui de toute façon sont rapidement cassées, les casseurs n'ont pas deplaques d'immatriculation, et ils courrent trop vite.
 

n°14849773
berlinois   profil
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Posté le 20-08-2007 à 16:29:36  answer
 

Le 20-08-2007 à 16:25:46, coutant a écrit :

Jai vu une camionnette chargée de l'entretien de l'abri bus se faire verbaliser pour être arrêtée sur l'arrêt de bus qui faisait l'objet d'une réparation, c'était le changement d'une grande vitre cassée pendant la nuit précédente, il vrai que, ce n'était pas un bus et elle était garée sur l'arrêt ce qui est interdit par le code de la route, et les agents de maintenance travaillaient sur l'abri bus,  comme sur la photo de l'exemple, les apprences était là, mais verbalisée.

 

En fait par ailleurs pourquoi remplacer des vitres d'abri bus qui de toute façon sont rapidement cassées, les casseurs n'ont pas deplaques d'immatriculation, et ils courrent trop vite.


J'oubliais un autre superbe cliché, les flics sont des pleutres qui ne font qu'embêter les gentils travailleurs alors qu'ils devraient courir derrière les méchants délinquants (combien de fois j'ai pu l'entendre celle là, c'est toujours les autres jamais moi).

 

Quand je dis que vous ne renouvelez pas vos stocks de clichés.

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Message édité par berlinois le 20-08-2007 à 16:30:03
n°14849775
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 16:58:42  answer
 

Le 20-08-2007 à 16:17:33, berlinois a écrit :

Je te signale que j'ai bien rajouté que si ta voiture n'était pas équipée de ceinture tu était dans ton droit, je ne faisais juste que remarquer que si ta voiture avait été équipée d'un dispositif de retenue dit ceinture de sécurité tu étais OBLIGE de les utiliser car présents (et mes parents ont eu une 4L de 68 qui étaient déjà équipée de ceintures d'où ma remarque), et cela n'a rien à voir avec le fait de s'accorcher à des branches, c'est la LOI tu sais ce qui fait que nous sommes une société civilisée et qui empêche ton voisin de venir te piquer tout dans ton frigo.
 
Pour le reste, ta logorrhée ne reflète pas autre chose que des banalités et non quelque chose de nouveau. A croire que tous les flics sont cons, méconnaissants des règles, malpolis etc.. quand on vous lit.
 
Pour bosser avec eux depuis maintenant plus de 11 ans (de la Brigade Territoriale aux Brigades Motos et autres BRI en passant par les douanes et les formation moto de la police, la BAC et autres commissariat (paris, RP, et en province) , jamais je dis bien jamais je n'ai vu une seule fois un comportement tel que toujours décrit par les anti FdO mais le contraire souvent.
 
Et pourtant contrairement à quelqu'un qui se fait contrôler une fois toutes les saint glinglin je suis en contrôle avec eux 2 à trois fois par semaines donc je les vois travailler un peu plus que la majorité des gens du forum (hors FdO bien entendu).
 
Ce qui me sidère c'est que pas une fois on aura quelque chose de nouveau, toujours les mêmes rengaines.
 
Faudrait voir à renouveler le stock de banalités, car elles commencent à être pénibles.
 
Pour ce qui est en gras, je laisse juge les modos car en termes de propos désobligeants et d'insultes s'il est bien toute une profession qui prend ici ce sont bien les représentants de FdO.
 
Mais je n'en dirais pas plus, certains modos ici se sente obligé de censurer dès que cela ne va dans le sens du politiquement correct qui est de dire du mal de certains alors que ces certains n'ont pas le droit de parole.


 
 
Je ne vois l'interêt de ton intervention, pour le problème de ceinture tu devais penser que j'ignorais ce détail de présence de ceinture, je t'ai apporter les précisions souhaitables.
 
 Tu interprètes mes propos dans le sens qui t'interesse, pour les contrôles, j'en avais souvent du fait que de rouler dans une voiture immatriculée en province dans la région parisienne dans des horaires tardifs, j'attirai forcément l'attention, les problèmes, je les avaient avec mon véhicule personnel, et lorsque je conduisais les véhicules de service, c'était différents, j'ai plus vu des contrôles que d'en avoir subi moi-même, et en travaillant en horaires atypiques, et grande partie de nuit, j'ai vu quelques comportements policiers singuliers.
Mais lorsque je voyais l'état de certains de mes collègues, j'aurai trouvé normal un contrôle, mais certains logos d'entreprise en RP permet de passer à travers.
Mais, je ne crois pas avoir écrit les propos que tu me prêtes.
C'est étonnant de voir un représentant ou défenseur des force de l'ordre se plaindre de sanctions et a d'arbitraire, mais c'est le lot quotidien du justiciable automobiliste.
Tu peux trouver,que c'est toujours la même chose, qui est écrite, ça vient peut-être du fait, que les faits décrits se produisent souvent, et qu'il n'y ait que les rédacteurs favorables au fdo, qui ne les voyent pas.
Il est clair que des abus et des comportements répititifs deviennent des banalités
 
Je cite une de tes phrases
 "A croire que tous les flics sont cons, méconnaissants des règles, malpolis etc.. quand on vous lit."
De ce constat, il y a peut être lieu de s'inquiéter, ce sont aux policiers, et à l'intitutions de prendre des mesures en interne pour que cette perception dans le public soit différente.
Je n'ai jamais tenu de tels propos, mais il évident, que certains policiers font tout ce qu'il faut pour donner cette image de la police.
 
J'ai travaillé plus de 30 ans en RP.
Maintenant, je suis à la retraite, je n'ai plus à subir ces problèmes, je roule toujours en respectant le code de la route, et sans boire d'alcool ou me droguer.
Vu les problèmes de stationnement, j'évite d'aller à PARIS en voiture.
 
Pour ce qui des modérateurs, tu dois voir avec l'administrateur, ce n'est pas moi qui censure.

n°14849782
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 17:22:05  answer
 

Le 20-08-2007 à 16:29:36, berlinois a écrit :

J'oubliais un autre superbe cliché, les flics sont des pleutres qui ne font qu'embêter les gentils travailleurs alors qu'ils devraient courir derrière les méchants délinquants (combien de fois j'ai pu l'entendre celle là, c'est toujours les autres jamais moi).
 
Quand je dis que vous ne renouvelez pas vos stocks de clichés.


 
Tu deviens assez pénible, tu te renouvelles pas beaucoup non plus.
 
Des policiers alignent un voiture, qui était stationnée sur un arrêt de bus, c'est la loi.
Après tout, ils n'avaient pas à être là, puisque, c'est réservé à l'arrêt des bus.
 
Et ils ont eu de la chance de ne pas avoir été agressés, ils ont pénétrés sur un territoire, déjà, qu'il y a d'autres qui sobstinent à faire rouler les bus dessus.
 
J'ai simplement écrit que les casseurs courrent trop vite, et qu'ils n'i ont pas plaques d'immatriculation à verbaliser, où a tu lu que je parlais de policiers pleutres, c'est encore une interprétation.
De toute façon, même pour un policiers super courageux, je ne vois pourquoi, il attrapperait des casseurs, qui ne sont pas solvables.
 
De toutes façons, ce ne sont pas des méchant délinquants, ça c'est raciste et c'est politiquement incorrect, ce ne sont que victimes de l'intolérance et du racisme, si de temps en temps ils foutent le feu aux voitures, ce n'est que par désoeuvrement à cause de la misère imposée par le capitalisme, et que les rue  ne sont pas assez chauffées.
 
Mais, il semble, qu'ils ont des amis dans la police, ils jouent au foot avec les animateurs détachés, mais même, si un policier était pleutre , ce qui est impossible suivant tes propos et déclarations, il n'aurait rien à craindre de ses amis, ce sont les vilains automobilistes qui se prennent des PV qui sont méchants.
 
Dans ces coins là, les gens, qui en ont marre, ils partent s'ils le peuvent, avec leurs revenus et leurs impôts, qu'ils vont payer ailleurs.
 
Il y a 20 ans, j'ai déménagé, j'en avais assez de demander aux dealers de bien vouloir me laisser passer pour entrer chez moi.
Pour la voiture, je n'en avais pas, au moins, ça me limitait les PV, et ça faisait ça de moins à bruler.
Et la phrase on les connaît, mais on peut rien faire devenait lassante, alors, je ne voulais plus déranger les petits commerces, je suis allé ailleurs, mais je n'ai jamais écrit dans ce forums, que les policiers pouvaient être pleutres.
Mais apparement; tu l'entends souvent, mais ce n'est pas moi, qui te l'ai dit.

n°14849786
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 20-08-2007 à 17:30:55  answer
 

Le 20-08-2007 à 09:51:57, coutant a écrit :

Des excès de pouvoir, sont de plus en plus fréquents, 22 devant défend sa paroisse et la sa crédibilité, c'est son droit.
Avec un policier, je ne  discute jamais, c'est le risque d'aggraver la situation et surtout de donner des éléments aux policiers pour justifier leur position.
 
Après j'écris, une fois le PV établi, ce n'est plus leur affaire, si le PV est constestable, il existe des procédures.
Comme plusieurs PV pour non port de ceinture une R4 de 1963, j'ai adressé un courrier un procureur, avec la CG, et le PV, avec quelques explications, et mon étonnement sur les lacunes en matière de droit de ces policiers, e sans omettre leur de décrire leur comportement.
 
Bien évidement pour écrire, il faut être certain d'être en règle, mais un courrier laisse toujours une trace, si un policier se retrouve trop souvent concerné et mis en cause par les justiciables, il ne continue pas longtemps ses abus.  
Ayant travailler pendant plusieurs années en RP avec des horaires atypiques, j'ai vu de nombreux exemples.
Avec des horaires tardifs, le plus pénible, c'est d'être contrôler et n'avoir aucune infraction à se faire verbaliser, ces gens de police ne semblent pas supporter, qu'un automobiliste soit en règle.
Il est également important de signaler que 22, s'il est vraiment policier, n'intervient, qu'a titre privé et hors de ses fonctions .
Ca vaudrait même la peine de vérifier dans le code de la déontologie, s'il peut légalement s'exprimer dans un forum en utilsant sa qualité de policier, ce qui est clairement indiqué dans son profil, et qu'il avait rappelé dans un de ses messages pour soutenir une de ces argumentations.
Automobilistes, nous sommes trop désunis, et comme certaines minorités, nous n'avons pas d'associations qui font un foin à chaque écart policier vrai ou faux , maintenant, ils ont gagner, les policiers osent à peine constater les infractions et les délits concernant ces minorités.mais ils rattrappent leur chiffres avec des automobilistes plus conventionnels et couleur locale.
Il est évident, que si un contrôle radar conduirait à la mise à sac d'une banlieue avec l'incendie des voitures des autres, ça limiterai l'inquisistion, mais n'est qu'un simple constat en référence avec d'autres situations existantes et bien tolérées par les pouvoirs publics.
C'est beau de parler de choses qu'on ne connait absolument pas
 
Lorsque j'ai différent avec les fdo, je ne discute jamais, je rassemble les éléments et après j'écris.
Si une affaire passe devant un tribunal, c'est le juge qui décide, plus le policier, si le policier a dans son dosier d'autres affaires de contestations, signalements, et plaintes de justiciables, le PV peut très bien lui retromber dessus.
C'est bien car vu ton discours, il vaut mieux que tu te taise ca au moins tu l'as compris
Le juge a également la possibilité de le faire citer, pour justifier son PV.
Le système judiciare est aussi dans un piteux état, et de nombreux abus ne pas réèllement traités, par manque de temps, et souvent des automobilistes sont relaxé simplement du fait que le juge n'a pas la possibilité de faire appliquer le droit.
Mais il est sûr que la traque de l'automobiliste est plus rentable, et parfois, ça prend des proportions ubuesques.
 
J'ai vu souvent des embuscades sur le pont Charles de GAULLE devant la gare d'AUSTERLITZ, à PARIS, un policier en civil traque, les ceinture non bouclées, et téléphone, et le comité d'acceuil fait arrêter les automobilistes sur le pont, créant ainsi un gêne pour la circulation et un risque d'accident.
Si tu imagines ca on voit aisément ton état d'esprit tout est dit
Je veux bien croire que la majorité des policiers peuvent faire leur travail correctement, mais si des policiers ne sont pas capablent de faire leur travail, c'est à l'institution de prendre les mesures, pas au justiciable d'en subir les conséquences, leurs collègues ont le tort de les couvrir, leur comportement rejaillit sur toute la profession, mais moi, je ne ferai pas le tri.
 
La notion de POLICIER est maintenant devenu vide de sens, lorsque l'on parle de prévention, on ne constaste que la culture du résultat, les responsables de la police demande des quotas de PV.
S'il n'y pas d'infraction à constater, les policiers font comment pour respecter les quotas?
 
Dans un autre message, j'ai expliqué un PV que j'ai traité pour mon fils, il a eu gain de cause.
Un PV pour feu rouge caché par la végétation, les policiers verbilisateurs connaissaient la situation l'entretenaient, et l'exploitaient.
Après j'ai adressé un courrier au MAIRE de la commune, qui est pénalement responsable des situations dangereuses sur sa commune, et au commandant de la police de cette ville.
le MAIRE lui a saisi le procureur, et les branches ont été élaguées.
Par un forum local, j'ai informé les autres automobilistes, qui ont été victimes de l'embuscade.
J'ai eu des réponses par courriels, les automobilistes qui ont consteté devant le tribunal ont été relaxés, ceux qui avaient payés l'amende minorée, n'ont pas eu de retrait de points, pour le reste c'était trop tard.
Pour mon fils, c'était classé sans suite.
Je ne me suis pas soucié des suites pour les policiers, j'ai un courrier adressé par la mairie, qui m'a indiqué simplement quela situation ne se reproduira pas.
La signalisar tion masquée par la végétation reste une situation assez fréquente, il y a un point à MELUN sur la RN6 un peu avant la gare en direction de FONTAIBLEAU, sur la voie de droite les feux ne pas visible avant une vingtaine de mètres, c'est surtout les PV pour le feu orange.
 
Avec l'exemple de ces policiers indélicats, comment pouvont nous avoir confiance dans cette police là ?
Mais entretenir une situation dangereuse pour en retirer un avantage relève de la mise en danger d'autrui, et les faits sont aggravés par la nature de leur fonction.
Justement, dans ce cas de figure, c'est bien un exemple, où, il ne faut pas discuter et faire de la procédure.
Et surtout permettre de combattre l'idée reçue que les policiers ont toujours raison, l'assermentation, ce n'est pas le droit de faire n'importe quoi et d'être au dessus des lois.
Personnellement, je n'ai aucune confiance dans la police, je m'en tiens a la plus stricte légalité.
je suis professionnellement habitué aux procédures strictes, le code de la route n'est en fait que du droit et qu'une simple procédure.
Il est vrai, que ce n'est pas toujours très simple, mais je me tiens constament à niveau pour les évolutions du code, et autres bizarreries liees aux circonstances, et pressions des lobbies des associations de la sécurité oficielle.
Je suis conscient que le code, que j'ai passé en 1973, est très diffirent.
 
Je ne pense pas que d'exiger le bac apporte une amélioration pour la police, ça ne fait que créer un barrage  supplémentaire, et en plus ça prive la police de l'opportunité de disposer d'une diversité d'expériences.
Sur ce forum, je pense, qu'il y a de nombreux rédacteurs qui ne sont pas bacheliers, et qui ne sont pas plus bêtes pour autant.
De nombreuses personnes se présentent aux différents  concours de la police nationale, plus pour échapper au chômage, que par vocation du service public.
 
Lorsque je suis sollicité par la police, bien évidement, j'obtempère, mon premier réflexe est de noter, le lieux l'heure, et si possible le numéros des véhicules, après avec ou sans PV, j'écris la relation des faits pour les archiver, si une affaire revient quelques mois après après, je peux toujours retrouver les faits avec précision, j'ai toujours un appareil photo dans la boite à gants.


 
Bref un nouveau membre qui gagne d'entree un "rebel's award"  


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Le plaisir n'est pas dans la ligne droite.....
Ca c'est du pilote. http://www.koreus.com/video/ken-bl [...] ement.html
n°14849789
patoufgris   profil
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Posté le 20-08-2007 à 17:36:00  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:30:55, nocbr a écrit :

Bref un nouveau membre qui gagne d'entree un "rebel's award"  


 
Es-tu bien certain que ce soit un nouveau membre ????  :o  
 
 


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Ce que le haschisch te donne d'un côté, il te le retire del'autre... Il te donne le pouvoir d'imagination mais t'enlève la possibilité d'en profiter...
 Charles Baudelaire 1860
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n°14849792
berlinois   profil
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Posté le 20-08-2007 à 17:40:24  answer
 

Le 20-08-2007 à 16:58:42, coutant a écrit :


C'est étonnant de voir un représentant ou défenseur des force de l'ordre se plaindre de sanctions et a d'arbitraire, mais c'est le lot quotidien du justiciable automobiliste.


Ben pour le coup vois tu tu as tout faux, un modo ici a trouvé que j'insultais quelqu'un en disant qu'il était décérébré alors que c'est tout sauf une insulte.
 
Mais bref passons.
 
Pour le lot quotidien du justiciable automobile, combien d'infractions relevées ne sont pas poursuivies car elles ne correspondent pas à une réalité.
 
Pour fréquenter assez souvent les tribunaux de police pour mon boulot et pour donner des avis sur les procédures des FdO dans mon domains, je peux affirmer que très peu de procédures sont classés sans suites.

n°14849793
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 17:40:57  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:30:55, nocbr a écrit :

Bref un nouveau membre qui gagne d'entree un "rebel's award"  


 
t'es un marrant toi  
 

n°14849795
coutant   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 20-08-2007 à 17:43:17  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:40:24, berlinois a écrit :

Ben pour le coup vois tu tu as tout faux, un modo ici a trouvé que j'insultais quelqu'un en disant qu'il était décérébré alors que c'est tout sauf une insulte.
 
Mais bref passons.
 
Pour le lot quotidien du justiciable automobile, combien d'infractions relevées ne sont pas poursuivies car elles ne correspondent pas à une réalité.
 
Pour fréquenter assez souvent les tribunaux de police pour mon boulot et pour donner des avis sur les procédures des FdO dans mon domains, je peux affirmer que très peu de procédures sont classés sans suites.


 
Si elles vont devant un tribunal, c'est qu'elle ne sont pas classées sans suite.

n°14849796
patoufgris   profil
Si vis pacem, para bellum
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Posté le 20-08-2007 à 17:43:25  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:40:24, berlinois a écrit :

Ben pour le coup vois tu tu as tout faux, un modo ici a trouvé que j'insultais quelqu'un en disant qu'il était décérébré alors que c'est tout sauf une insulte.
.


 
Ouaip ! Ce n'est qu'une constatation, d'abord....   :o  :lol:  


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 Charles Baudelaire 1860
:D
n°14849800
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
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Posté le 20-08-2007 à 17:49:01  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:43:17, coutant a écrit :

Si elles vont devant un tribunal, c'est qu'elle ne sont pas classées sans suite.


Apparemment tu as un petit problème avec le système judiciaire français.

 

Bien sur qu'une procédure peut être classée sans suite au tribunal.

 

Pour cela il faut d'abord qu'elle soit étudiée par le juge et que la défense s'exprime.

 

Mais auparavant les parquets peuvent demander des avis dits technique à des administrations car ils n'ont pas la science infuse et certains domaines demandent des compétences bien particulières.

 

Enfin suite à ces avis soit l'OMP estime qu'il y a matière à poursuite soit il classe sans suite sous le couvert du procureur.

 

Et encore même en cas de jugement il peut y avoir classement sans suite.


Message édité par berlinois le 20-08-2007 à 17:51:25
n°14849801
nocbr   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 20-08-2007 à 17:49:11  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:43:17, coutant a écrit :

Si elles vont devant un tribunal, c'est qu'elle ne sont pas classées sans suite.


 
Ben si à l'issue  :lol:


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n°14849802
berlinois   profil
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Posté le 20-08-2007 à 17:49:45  answer
 

Le 20-08-2007 à 17:43:25, patoufgris a écrit :

Ouaip ! Ce n'est qu'une constatation, d'abord....   :o  :lol:


Attention malheureux tu risques le ban TT pour moins que cela.

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