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 Sujet :

30 à 40 % des permis de conduire annulés entraînent le licenciement

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n°14827035
newb13   profil
Profil : Routard
Posté le 14-06-2007 à 18:32:15  answer
 
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Alors les remarques fusent, du type : « Il a perdu son permis de conduire ? Eh bien, il n’avait qu’à y penser avant ! »
 
Ces réflexions, d’une grande profondeur d’esprit, elles sont si souvent prononcées qu’elle en sont presque devenues une justification.
 
Alors que le système vient de broyer une vie, une famille, un plan de carrière... Or, force est de constater que de nombreuses professions ne s’exercent qu’à la condition que les salariés possèdent leur permis de conduire.
 
Imaginons un instant les taxis, les routiers, les coursiers privés de leur précieux papier rose.
 
Comment les VRP (voyageurs-représentants-placiers), ou autres artisans pourraient-ils travailler en se déplaçant en métro, dans le meilleur des cas, et en vélo, dans les pires ?
 
Dans les faits, la suspension ou l’annulation du permis de conduire entraînent très souvent le licenciement du salarié.
 
http://www.webcarcenter.com/dossie [...] iples.html

n°14827036
jln   profil
EP6 !
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-06-2007 à 18:36:44  answer
 

Donc on devrait laisser les VRP et compagnie griller les feux rouge, téléphoner au volant, dépasser les limitations de vitesse, griller les STOP, boire et conduire, conduire sans ceinture sous pretexte que leur permis leur est indispensable pour garder leur boulot? [:benjico37:7]  
 
C'est trop facile... faut prendre ses responsabilités à un moment donné...

Message cité 2 fois
Message édité par jln le 14-06-2007 à 18:38:20
n°14827037
frarom1   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-06-2007 à 18:45:39  answer
 

Tous à fait d'accord. (peut être parce que c'est mon cas).

mood
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Posté le 14-06-2007 à 18:45:39  profilanswer
 

n°14827038
Jordan59   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2007 à 18:46:46  answer
 

Le 14-06-2007 à 18:32:15, newb13 a écrit :

Alors les remarques fusent, du type : « Il a perdu son permis de conduire ? Eh bien, il n’avait qu’à y penser avant ! »
 
Ces réflexions, d’une grande profondeur d’esprit, elles sont si souvent prononcées qu’elle en sont presque devenues une justification.
 
Alors que le système vient de broyer une vie, une famille, un plan de carrière... Or, force est de constater que de nombreuses professions ne s’exercent qu’à la condition que les salariés possèdent leur permis de conduire.
 
Imaginons un instant les taxis, les routiers, les coursiers privés de leur précieux papier rose.
 
Comment les VRP (voyageurs-représentants-placiers), ou autres artisans pourraient-ils travailler en se déplaçant en métro, dans le meilleur des cas, et en vélo, dans les pires ?
 
Dans les faits, la suspension ou l’annulation du permis de conduire entraînent très souvent le licenciement du salarié.
 
http://www.webcarcenter.com/dossie [...] iples.html


 
Ton raisonnement est totalement stupide, car pour perdre ses 12 points, il faut y aller. De plus si on perd un point, c'est que l'on a commis une infraction et si l'on n'en a pas conscience, c'est grave ! :pfff:  
Quand on voit ses points diminuer, on fait attention point barre sans compter qu'il existe des stages. Et ces personnes qui perdent leur permis puis leur boulot, je ne les plains pas, il fallait réflechir et penser que le code de la route doit être respecté. Sans compter que si l'on veut respecter les limitations c'est possible avec les régulateurs/limiteurs de vitesse...

Message cité 1 fois
Message édité par Jordan59 le 14-06-2007 à 18:47:26
n°14827043
Jordan59   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2007 à 18:55:19  answer
 

On ne va quand même pas donner des permis sans points pour les pauvres salariés qui roulaient comme des cons ! :bah:


Message édité par Jordan59 le 14-06-2007 à 18:55:35
n°14827047
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-06-2007 à 19:01:31  answer
 

D'accord avec toutes les reamrques. Quand le permis est un instrument de travail, on y prend soin comme à la prunelle de ses yeux. :bah:


---------------
:hihi:
mood
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Posté le 14-06-2007 à 19:01:31  profilanswer
 

n°14827048
jln   profil
EP6 !
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Posté le 14-06-2007 à 19:01:46  answer
 

Le 14-06-2007 à 18:46:46, Jordan59 a écrit :

Ton raisonnement est totalement stupide, car pour perdre ses 12 points, il faut y aller. De plus si on perd un point, c'est que l'on a commis une infraction et si l'on n'en a pas conscience, c'est grave ! :pfff:  
Quand on voit ses points diminuer, on fait attention point barre sans compter qu'il existe des stages. Et ces personnes qui perdent leur permis puis leur boulot, je ne les plains pas, il fallait réflechir et penser que le code de la route doit être respecté. Sans compter que si l'on veut respecter les limitations c'est possible avec les régulateurs/limiteurs de vitesse...


 
Et les GPS et autre avertisseur de radar :)
Non franchement, aucune excuse [:nougatdur:9]

n°14827055
domino   profil
Profil : Pilote
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Posté le 14-06-2007 à 19:14:53  answer
 

Si les gens qui ont besoin de leur permis sont suffisament idiots pour ne pas en prendre soin, tant pis pour eux. :bah:
 
 
Allez, une petite histoire qui est arrivée à une connaissance.
 
Ce gars était un vrai danger public et avait réussi à perdre 11 points, casser quelques voitures et blesser un piéton.
Il ne voulait pas faire de stage car il avait décidé de se calmer au volant et rouler 3 ans sans infractions.
 
Au bout de 3 ans et un jour après sa dernière infraction (il attendait cette date avec impatience) il s'est remis à rouler comme un dingue.
Il s'est fait prendre au radar au bout d'un jour ou deux à une vitesse assez élevée et donc a eu une nouvelle perte de points.
 
Pas de bol pour lui, il ne savait pas que pour retrouver tous ses points il fallait rester 3 ans sans infraction à partir du jour du payement du PV (et non à partir du jour de l'infraction) :w
 
Il a donc eu son permis annulé et a perdu son boulot.
 
Il est resté presque un an sans permis (il a raté le code plusieurs fois)
Mais tout ça lui a fait du bien, maintenant il est prudent.


Message édité par domino le 14-06-2007 à 19:16:05
n°14827056
rudylo   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-06-2007 à 19:15:16  answer
 

Aye désolé mais içi ce genre de topic est mal vu, toutefois tout de même une remarque à toutes les réponses, faut aussi ouvrir les yeux et voir qu'il y a une justice qui n'est pas la même pour tous le monde, si vous avez de l'argent vous pouvez rouler comme vous voulez et en plus si vous vous faites licencier le temps de la procédure l' ETAT vous redonne de l'argent... Vive la république, vive la france...

n°14827058
Jordan59   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-06-2007 à 19:18:13  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:15:16, rudylo a écrit :

Aye désolé mais içi ce genre de topic est mal vu, toutefois tout de même une remarque à toutes les réponses, faut aussi ouvrir les yeux et voir qu'il y a une justice qui n'est pas la même pour tous le monde, si vous avez de l'argent vous pouvez rouler comme vous voulez et en plus si vous vous faites licencier le temps de la procédure l' ETAT vous redonne de l'argent... Vive la république, vive la france...


 
ça veut dire quoi ?  :??:  
Que quand tu es riche, tu ne perds pas de points ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Jordan59 le 14-06-2007 à 19:18:44
n°14827059
newb13   profil
Profil : Routard
Posté le 14-06-2007 à 19:19:40  answer
 

http://www.webcarcenter.com/dossier/vos_droits/permis_de_conduire/code_route_licenciement/600/permis-chomage1.jpg
 
;)

n°14827061
jln   profil
EP6 !
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-06-2007 à 19:21:11  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:15:16, rudylo a écrit :

Aye désolé mais içi ce genre de topic est mal vu, toutefois tout de même une remarque à toutes les réponses, faut aussi ouvrir les yeux et voir qu'il y a une justice qui n'est pas la même pour tous le monde, si vous avez de l'argent vous pouvez rouler comme vous voulez et en plus si vous vous faites licencier le temps de la procédure l' ETAT vous redonne de l'argent... Vive la république, vive la france...


 
Respecter quelques regles élémentaire du code de la route, c'est pas le pérou non plus hein, surtout quand le permis t'es indispensable pour garder ton emploi et faire vivre ta petite famille [:ziggy1:4]
Après, les passe droit ca n'existe pas qu'en France...


Message édité par jln le 14-06-2007 à 19:22:15
n°14827062
claudedu67   profil
Profil : Routard
Posté le 14-06-2007 à 19:22:28  answer
 

Sur le principe, un technicien Sav , un chauffeur routier,un taxi ou un commercial sans voiture peut difficilement travailler.
 
Cela étant ces catégories ne sont pas les plus dangereuses sur route car ils ont l'habitude de conduire et une forte expérience.
 
Certes cela n'autorise pas à ne pas respecter le code de l aroute mais je persiste, les personnes effectuant de gros kilométrages conduisent généralement plutot BIEN.
 
Maintenant ils risquent plus de se faire prendre aux endroits PIEGE.
 
Je parcours 60 000 km / an et je suis à 12 points ( 1 point peut être en passe d'être perdu certes ), en étant TRES PRUDENT.
Vu le nombre de radars et de pièges, je pense que je risque néanmoins de perdre des points par innatention.
 
 
je ne voit pas où est la solution cependant.
 
On ne peut pas faire de discrimination et pourtant certains sont plus exposés.
 
mes idées :
1) Supprimer le principe des points mais modifier les amendes. Le portefeuille cela pèse toujours.
le commercial qui ne respecte pas le code de la route PAIE mais peut continuer à travailler.
2) Garder le principe du permis blanc : autorisation d'utiliser la voiture dans une cadre professionnel UNIQUEMENT, mais AMENDES majorées à chaque infraction
3) Permettre de choisir lors de la contravention entre des points et des euros. Par exemple 1 point = 500 € cela fait également réfléchir. Avec peut être une limite annuelle. Le professionnel peut la encore continuer à travailler.
4) Pour les TAXIS, coursiers : pas de retraits de points pour les PETITES infractions.
etc...
 
Mais sont-ce de bonne idées ( je ne sais pas ? )
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

n°14827067
Jordan59   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-06-2007 à 19:25:34  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:22:28, claudedu67 a écrit :

Sur le principe, un technicien Sav , un chauffeur routier,un taxi ou un commercial sans voiture peut difficilement travailler.
 
Cela étant ces catégories ne sont pas les plus dangereuses sur route car ils ont l'habitude de conduire et une forte expérience.
 
Certes cela n'autorise pas à ne pas respecter le code de l aroute mais je persiste, les personnes effectuant de gros kilométrages conduisent généralement plutot BIEN.
 
Maintenant ils risquent plus de se faire prendre aux endroits PIEGE.
 
Je parcours 60 000 km / an et je suis à 12 points ( 1 point peut être en passe d'être perdu certes ), en étant TRES PRUDENT.
Vu le nombre de radars et de pièges, je pense que je risque néanmoins de perdre des points par innatention.
 
 
je ne voit pas où est la solution cependant.
 
On ne peut pas faire de discrimination et pourtant certains sont plus exposés.
 
mes idées :
1) Supprimer le principe des points mais modifier les amendes. Le portefeuille cela pèse toujours.
le commercial qui ne respecte pas le code de la route PAIE mais peut continuer à travailler.
2) Garder le principe du permis blanc : autorisation d'utiliser la voiture dans une cadre professionnel UNIQUEMENT, mais AMENDES majorées à chaque infraction
3) Permettre de choisir lors de la contravention entre des points et des euros. Par exemple 1 point = 500 € cela fait également réfléchir. Avec peut être une limite annuelle. Le professionnel peut la encore continuer à travailler.
4) Pour les TAXIS, coursiers : pas de retraits de points pour les PETITES infractions.
etc...
 
Mais sont-ce de bonne idées ( je ne sais pas ? )


 
Moi je ne vois pas de piège, tu respectes le code de la route et les limitations de vitesse et pas de problème ! :bah:

n°14827074
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-06-2007 à 19:33:00  answer
 

Le 14-06-2007 à 18:32:15, newb13 a écrit :

Alors les remarques fusent, du type : « Il a perdu son permis de conduire ? Eh bien, il n’avait qu’à y penser avant ! »
 
Ces réflexions, d’une grande profondeur d’esprit, elles sont si souvent prononcées qu’elle en sont presque devenues une justification.
 
Alors que le système vient de broyer une vie, une famille, un plan de carrière... Or, force est de constater que de nombreuses professions ne s’exercent qu’à la condition que les salariés possèdent leur permis de conduire.
 
Imaginons un instant les taxis, les routiers, les coursiers privés de leur précieux papier rose.
 
Comment les VRP (voyageurs-représentants-placiers), ou autres artisans pourraient-ils travailler en se déplaçant en métro, dans le meilleur des cas, et en vélo, dans les pires ?
 
Dans les faits, la suspension ou l’annulation du permis de conduire entraînent très souvent le licenciement du salarié.
 
http://www.webcarcenter.com/dossie [...] iples.html

Excuse-moi Alban mais, ces "chiffres éloquents" de 30 à 40%, ils sortent d'où ? Quel est le lien entre le titre et le contenu de l'article ?


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Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14827076
newb13   profil
Profil : Routard
Posté le 14-06-2007 à 19:36:17  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:33:00, tifoutifou a écrit :

Excuse-moi Alban mais, ces "chiffres éloquents" de 30 à 40%, ils sortent d'où ? Quel est le lien entre le titre et le contenu de l'article ?


 
les chiffres viennent de l'article
 
http://www.webcarcenter.com/dossie [...] iples.html
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/384413/titre.jpg

n°14827079
rivaldo   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 14-06-2007 à 19:43:40  answer
 

Je contredis un peu le fait que plus on roule mieux on roule. Expérience ne veut pas forcément dire compétence. Tu peux avoir le permis depuis 10 ans et plus mal conduire qu'un jeune qu'il l'a depuis 2 semaines (c'est assez souvent le cas d'ailleurs)
 
J'ai roulé 70 000 km par, j'ai toujours mes points mais...;le problème du commercial c'est qu'il se croit un professionnel de la route. Non, c'est un professionnel de la vente qui passe sa vie sur la route, nuance. Pour la majeur partie d'entre eux, la route est une étape entre deux clients qu'il faut franchir le plus rapidement possible (parce qu'on colle des rendez vous trop rapprochés), et puis il faut rentrer le soir (pour certains).
 
J'ai été commercial, je sais ce que c'est et il y a plein de moyens pour garder ses points, c'est respecter, respecter, respecter. Et si on y arrive pas, il faut repasser à l'auto école (les stages, c'est bien mais réapprendre à conduire de manière sûre c'est pas mal non plus).
 
C'est vraiment pas facile de conduire bien. J'enseigne la conduite et quand je vois les difficultés à apprendre à bien conduire plus les "catastrophes" ambulantes qui se promènent (et c'est pas la minorité), un peu d'humilité ferait du bien. On peut se reformer à toute âge avec de la volonté et pour pas cher (1 heure de conseil = 35 €, un stage = 200 et quelques, 1 amende = à la carte).
 
Pour en revenir aux commerciaux, je les repères bien sur la route, je les connais, 90% du temps, c'est portable ou oreillette, non respect du 50 ou du 70, oubli des priorités (ce sont pas les seuls, mais ils sont pas meilleurs).

n°14827085
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-06-2007 à 20:07:45  answer
 

Merci, je sais lire. Mais à part dans le titre, ils ne sont même pas dans le corps de l'"article". Aucune source, rien, juste un titre sensationnaliste qui a un vague rapport avec le contenu  :pfff:
 


Message édité par tifoutifou le 14-06-2007 à 21:02:35

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Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14827086
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-06-2007 à 20:09:11  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:43:40, rivaldo a écrit :

il se croit un professionnel de la route. Non, c'est un professionnel de la vente qui passe sa vie sur la route, nuance.

Jolie, la formule !  :jap:  


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Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14827087
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
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Posté le 14-06-2007 à 20:16:54  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:15:16, rudylo a écrit :

Aye désolé mais içi ce genre de topic est mal vu, toutefois tout de même une remarque à toutes les réponses, faut aussi ouvrir les yeux et voir qu'il y a une justice qui n'est pas la même pour tous le monde, si vous avez de l'argent vous pouvez rouler comme vous voulez et en plus si vous vous faites licencier le temps de la procédure l' ETAT vous redonne de l'argent... Vive la république, vive la france...


 
Désolé, masi c'est faux, on en a souvent parler. :bah:


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:hihi:
n°14827088
Dadaz   profil
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Posté le 14-06-2007 à 20:18:57  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:25:34, Jordan59 a écrit :

Moi je ne vois pas de piège, tu respectes le code de la route et les limitations de vitesse et pas de problème ! :bah:


 
Tu n'es jamais à l'abris d'une limitation qui baisse quand tu double un camion, ou d'une petite inatenation. :bah: Tout le monde peut perdre quelques point très facilement. :oui: Et il y a des endroits très bien pour perdre de spoints, en franchissant des lignes balches pour tourner ou en marquant mal l'arret à un stop. :bah:


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:hihi:
n°14827089
Dadaz   profil
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Posté le 14-06-2007 à 20:20:02  answer
 
n°14827092
newb13   profil
Profil : Routard
Posté le 14-06-2007 à 20:29:40  answer
 

Le 14-06-2007 à 20:20:02, Dadaz a écrit :

:non: L'article ne donen aucun chiffre. Recommence.


 
c'est en gras, dans le sous-titre ;)

Message cité 1 fois
Message édité par newb13 le 14-06-2007 à 20:30:00
n°14827095
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
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Posté le 14-06-2007 à 20:41:09  answer
 

Le 14-06-2007 à 20:29:40, newb13 a écrit :

c'est en gras, dans le sous-titre ;)


 
Je l'ai bien vu, ce que je veux dire, c'est qu'il ne donne aucune source, nul part il n'en parle dans l'article en lui même. :bah: Ca tient plus d'un blog que d'un article journalistique, je suis donc trsè sceptique quand à la véracité des chiffres. ;)


---------------
:hihi:
n°14827097
rudylo   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-06-2007 à 20:46:06  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:18:13, Jordan59 a écrit :

ça veut dire quoi ?  :??:  
Que quand tu es riche, tu ne perds pas de points ?  :??:


 
Ca veut dire que quand tu as les moyens l'avocat que tu paye 4000 -5000€ vas en procédure et te fais rendre ton permis. Y a même certains avocat "satisfait ou remboursé" c'est à dire que si il n'y arrive pas (à te rendre ton permis) ils te remboursent.

n°14827101
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-06-2007 à 21:06:30  answer
 

Le 14-06-2007 à 20:46:06, rudylo a écrit :

Ca veut dire que quand tu as les moyens l'avocat que tu paye 4000 -5000€ vas en procédure et te fais rendre ton permis. Y a même certains avocat "satisfait ou remboursé" c'est à dire que si il n'y arrive pas (à te rendre ton permis) ils te remboursent.


 
Fais une recherche sur "maitre rio" sur le forum, tu verras comme ce n'est pas complêtement vrai tout ça. :bah:


---------------
:hihi:
n°14827103
domino   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 14-06-2007 à 21:11:59  answer
 
n°14827139
newb13   profil
Profil : Routard
Posté le 14-06-2007 à 23:40:46  answer
 

Le 14-06-2007 à 20:41:09, Dadaz a écrit :

Je l'ai bien vu, ce que je veux dire, c'est qu'il ne donne aucune source, nul part il n'en parle dans l'article en lui même. :bah: Ca tient plus d'un blog que d'un article journalistique, je suis donc trsè sceptique quand à la véracité des chiffres. ;)


 
je suppose que ce chiffre est vrai. simplement ils n'ont pas basé l'article là dessus. ils s'en sont juste servis pour le titre ;)

n°14827184
bolne6666   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 15-06-2007 à 08:33:10  answer
 

Je ne suis pas un danger public, simplement une victime de la tolerance zero (genre demi tour interdit dans une immense ligne droite bord de plage les fdo le font tout les jours, mais toi tu perds 3 points). Si je perds mon permis, je prendrai 1 an de conge a vos frais - payes par les Assedics. Ou je roulerai en France avec un permis etranger en attendant - facile a faire.
 

n°14827189
sierra38   profil
ex indicatif Cibi
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-06-2007 à 09:07:47  answer
 

Mon pauvre gars ... et tu es le seul à avoir besoin de ton permis en France pour travailler ?
"Je suis une victime ...." ... bref, c'est de la faute aux autres, qui en plus devraient supporter les conséquences de tes actes, comme d'habitude :o


---------------
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n°14827200
der   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 15-06-2007 à 10:41:48  answer
 

Citation :

[quote]Ou je roulerai en France avec un permis etranger en attendant - facile a faire.
 

Que veux-tu dire ?

n°14827212
kroll33   profil
Groumpf....
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 15-06-2007 à 11:23:46  answer
 

Le 14-06-2007 à 18:36:44, jln a écrit :

Donc on devrait laisser les VRP et compagnie griller les feux rouge, téléphoner au volant, dépasser les limitations de vitesse, griller les STOP, boire et conduire, conduire sans ceinture sous pretexte que leur permis leur est indispensable pour garder leur boulot? [:benjico37:7]  
 
C'est trop facile... faut prendre ses responsabilités à un moment donné...


Non, mais arreter de leur taper dessus et leur enlever des points parcequ'ils boivent de l'eau à la bouteille en conduisant par exemple...
Ou parcequ'"ils ont mordu une ligne continue au niveau d'un feu en aglomeration.
 
J'ai rarement vu un chauffeur PL ou de taxi griller un feux rouge.


---------------
- Sur la route la bêtise tue.
http://faimg1.forum-auto.com/mesim [...] 27c_p2.JPG
http://85.116.32.206/mesimages/2746/camion.jpg
n°14827214
kroll33   profil
Groumpf....
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 15-06-2007 à 11:26:54  answer
 

Le 14-06-2007 à 19:25:34, Jordan59 a écrit :

Moi je ne vois pas de piège, tu respectes le code de la route et les limitations de vitesse et pas de problème ! :bah:


Ca doit être parceque tu ne te déplace pas assez en voiture. ;)


---------------
- Sur la route la bêtise tue.
http://faimg1.forum-auto.com/mesim [...] 27c_p2.JPG
http://85.116.32.206/mesimages/2746/camion.jpg
n°14827219
aboo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-06-2007 à 11:41:59  answer
 

c'est clair que quelqu'un qui fait beaucoup de route (comme moi) à beaucoup plus de chance de perdre des points voir son permis que quelqu'un qui prend sa caisse une fois dans le mois

n°14827224
jb07   profil
Francais: Paye et ferme-là!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 15-06-2007 à 12:07:39  answer
 

Il suffit de prendre une année de chomage au frais de l'etat ! Tout t'en consuisant pour faire un peu de black !


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Francais: Paye et ferme-là! S'il vous plait.  
C'est pour ton pogn...euh ta Sécurité
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