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En application de la loi de lutte contre le terrorisme du 23 janvier 2006, le ministère de l'Intérieur a soumis à l'avis de la Cnil un dispositif de lecture des plaques d'immatriculation tel que prévu par l'article 8 de ladite loi. Il s'agit pour l'instant d'une expérimentation de deux ans qui consiste à équiper six véhicules de caméras pour repérer les véhicules volés.
La Cnil a rendu un avis sur cette expérimentation le 8 février 2007 et l'arrêté permettant la mise en oeuvre des dispositifs a été publié au JO du 3 mars 2007.
Dans ce contexte, il semble nécessaire de préciser que la Cnil n'a pas autorisé la mise en oeuvre des dispositifs mais a simplement rendu un avis qui ne lie pas le ministre de l'Intérieur.
Dans son avis, la Cnil a rappelé ses réserves, demandé des précisions et des garanties supplémentaires et souligne que :
- de tels dispositifs peuvent être utilisés pour surveiller « des évènements particuliers » sans que cette notion ne soit définie, ni « l'autorité compétente pour agir », ni la durée d'installation des dispositifs ;
- tel qu'il est rédigé l'arrêté permet, à tout moment et en tout point du territoire, la création de nouveaux dispositifs fixes ou mobiles ;
- les modalités techniques d'effacement doivent être améliorées afin d'aboutir à la suppression totale et définitive des données au terme du délai imparti ;
- des procédures de contrôle a posteriori de l'utilisation des données aux fins de prévenir et empêcher tout détournement de finalité doivent être mise en oeuvre ;
- le rapport d'évaluation qui lui sera transmis comporte des éléments, notamment statistiques, permettant d'apprécier et de justifier le choix des durées de conservation retenues.
 
Source : http://www.lexisnexis.fr/depeches/ [...] r_jo=Mardi
 
 
Une explication sur auto-blogger : http://www.autoblogger.fr/index.ph [...] &tb=1&pb=1
 
Et sur le Figaro : http://www.lefigaro.fr/france/2007 [...] amera.html
 
Roulez vous êtes filmés...  

Hmm c'est toujours pareil, si on se limite aux voitures volées, très bien, si demain l'Etat en profite pour savoir où et quand nous sommes quelque part... et la démocratie n'est pas une garantie éternelle.

 
 
 
L'état s'en fout de savoir ou t'es à un moment précis si tu n'a rien à te reprocher. L'Etat va pas s'amuser a jouer à big brother avec chaque automobiliste je suppose... Evidement si t'es recherché je trouve ce systeme bien, il ne dérange pas.

Sauf qu'il suffit de deux fausses plaques et 30 secondes pour rendre anonyme, une voiture volée... Et je suppose que si je suis un délinquant, je ne circule pas avec une voiture immatriculée, officiellement, à mon nom  

Donc la cible visée par ce truc ne doit pas être celle qui est annoncée...

Je me demande bien pourquoi il y a une CNIL et la notion de libertés individuelles... même dans un Etat de droit l'Etat n'a pas à savoir où est le citoyen lambda à l'instant t.

De toute manieres cela se fera de grès ou de pas grès et même en le disant pas  
et si vous croyez a la cnli et a la liberté individuelle   y a de quoi rire
que pensez vous des systèmes qui sont en train d'être mis au point sur les vidéo surveillance au titre du terrorisme  
et l'état c'est moi et vous .vous avez voté a 82% pour chichirac.

 
Tu ne sais pas de quoi demain sera fait. L'histoire est pleine de cas de partis politique qui ont commences par epier leur citoyens pour passer a la vitesse supérieure par la suite.
 
Et qu'est ce qui te dit que les personnes qui auront acces au infos seront objectives, neutres et désinterressées? Tu peut dire que je vais trop au ciné mais le scenario d'Ennemis d'état est une possibilité. Bon je vous rassure j'ai pas vu de député se faire descendre par des véreux aujourd'hui.

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout

 
Je suis flic dans un service de police qui a la chance d'être doté du système LAPI. Je trouve que LAPI est très rassurant même si des améliorations restent à faire en terme logicielle.
En tant que citoyen, si ma bagnole venait à être volée, si tous les service de police étaient dotés du LAPI, je ne me ferai pas trop de souci.
 
J'ai pu aussi tester le système TRAQUEUR. Ca serait génial que les bagnoles de flics soient équipées du LAPI et du TRAQUEUR.

"En application de la loi de lutte contre le terrorisme du 23 janvier 2006"
 
la bonne blague.. ha non c'est vrai les automobilistes sont tous des terroristes en puissance

Des délinquants serait plus près de la vérité  
mais il est vrais que les ""bombes "" dans des pays  voisins et proches vont faire activer les essais et mise au points des lecteurs optiques et pas que pour les plaques ,; les vidéos surveillances vont y être passées aussi et la reconnaissance des visages va être au menu du jour et comme c'est sécurité nationale  et donc prioritaire  les résultats vont pas trainer ;

C'est quoi ton message au juste?

Je suppose que Jean-Edern Hallier et Carole Bouquet étaient de très grands criminels vu que Mitterand les a fait mettre sous écoute? Les motifs du pouvoir sont parfois inavouables.
 
Et ce qui est beau avec ce système c'est qu'il y a pas besoin de jouer au big brother avec chaque automobiliste, tout est numérisé, ça marche tout seul. Pour attenter aux libertés c'est super!
 
 
 
Quand à l'utilisation "officielle" du truc, le décret est très parlant:
 

C'est connu, Ben Laden circule dans une voiture avec une carte grise à son nom...    

Ben voyons, les "go fast" ont eux aussi des plaques en règle et toujours la même caisse, évidemment enregistrée à leur nom...    

le LAPI est incapable de reconnaitre un modèle véhicule. Il est donc incapable de reconnaitre un véhicule circulant avec des fausses plaques, ce qui le rends complêtement inefficace contre le vol de voitures. 2 minutes, une par plaque à changer...    

Tiens, les traficants de cigarette ont eux aussi des plaques en règle et toujours la même caisse, enregistrée à leur nom...    

Depuis quand procède-t-on au blanchiment d'argent sale en voiture alors que quelques clics tranmettent des sommes incroyables par l'Internet. Et quand bien même, les porteurs de valises font évidemment partie de ceux qui ont eux aussi des plaques en règle et toujours la même caisse, enregistrée à leur nom...    
 
Bon, on a vu les justifications officielles, ce truc ne sert qu'à fliquer les citoyens honnêtes...

Killall-9, je ne pense pas que le principe soit, à partir d'une voiture repérée au hasard, de retrouver son propriétaire. C'est plutôt de pouvoir établir des "connexions" afin de compléter des "renseignements".
Un "individu" est surveillé, on le voit utiliser diverses autos, on surveille ces véhicules, on les connecte à d'autres individus, etc etc. Ou alors on recherche dans un passé récent où est passée cette caisse, est-ce que cet "individu suspect" s'est trouvé à proximité d'un autre "individu suspect", ...
 
Ce n'est que de la collecte brute de renseignements qui ne prend de sens que lorsqu'on arrive à en confronter plusieurs qui conduisent à un "faisceau de présomptions".
 
Il n'en reste pas moins que je suis d'accord avec toi sur les risques possibles d'un tel dispositif, d'où l'utilité d'un organisme comme la CNIL.

Tout le problème est là: une fois le numéro de plaque entrée dans un fichier informatique il peut aller n'importe où de manière totalement invisible, que ça soit un criminel, un opposant politique, un syndicaliste ou l'amant de Cecilia Sarkozy...
 
Trop de risques, trop de fuites, trop peu de bénéfices attendus, le bilan coûts-avantages est bien trop défavorable pour qu'on laisse ce truc s'installer.

Et sinon la puce gps dans le cul à la naissance c'est pour quand ?  

Moi comme dérive à ce systeme je vois des cameras entre 2 points kilometriques sur autoroute, une qui enregistre ta plaque a l'entrée et l'autre à la sortie, le systeme calcule le temps entre les deux, le compare à la distance et envoie une prune aux conducteurs trop rapides...
Ca serait marrant de voir des motos rouler à 70 sur autoroute pour baisser leur moyenne...

Va y avoir du monde sur la BAU avant le point de contrôle suivant...
 
Ma foi si il y a une sortie (de service? ) entre les deux points, je me met à 210 et j'arrête 15 minutes...
 
Plus sérieusement la dérive n'est pas d'en faire un radar supplémentaire pur autoroute, ça c'est juste une connerie. La dérive c'est la tentation du pouvoir face à ces milliers de numéros géolocalisés et datés dans des fichier, là, à portée de main, avec dans le lot ceux des députés d'opposition, ceux des syndicaliste, ceux des journalistes, ceux des amants de Cecilia... Vous êtes sur qu'ils n'auront JAMAIS la tentation d'y toucher? Le scandale des écoutes de l'Elysée ne vous a pas servi de leçon?

tu ne pourra rien faire contre les mesures destinées a luter contre le terrorisme  national ou importé et la majorité de français est pour une surveillance accrue des aller et venus de activistes présumés et des réseaux dormants
 
donc au titre de la sécurité nationale et classé défense  cela se fera sans aucun doute  tu peu en remercier les  agitateur qui ont abouti a ce résulta

Je te le redemande: c'est quoi ton message? "Dormez brâves moutons, même si vous avez conscience d'aller à l'abattoir ne faites pas de vagues, laissez-vous égorger sans sourciller, dormez" ?
 
Je ne peux rien faire? Qui te dit ça? Les français sont pour? Ils savent même pas que ça existe, et le peu qui le savent personne ne leur a expliqué les inconvénients du système. Ceux à qui j'ai expliqué le souci sont tous passés de "mollement pas dérangés donc pas contre" à "mais qu'est-ce que c'est que cette merde, demontez-moi ça et vite". Donc chacun se prends par la main, explique autour de lui, envoie un petit courrier à son député pour lui demander des comptes et sa position sur le merdum, et tu vas voir que les lubies dictatoriales du naboléon vont vite trouver une retraite ouatée entre 2 piles de draps.
 
Ah, et ne parle pas de classification si tu ne sais pas ce que c'est ni dans quelles circonstances ça peut être utilisé.  

Killall-9, comme il me semble te l'avoir déjà dit, concernant les véhicules volés, tu ne connais visiblement pas les réalités du terrain.
Les beaux discours c'est bien, mais t'es comme les technocrates, tu sais tout mieux que tout le monde pourtant tu ne sais pas de quoi tu parles.
On va dire que 95% des véhicules volés ne sont pas déplaqués, ils circulent avec leur propore plaque d'imatriculation.
En presque 12 ans de police, et un bon paquet de voitures volées déouvertes, les faussement immatriculées sont l'exeption.
Donc un système qui interroge en temps réél les fichier des véhicules volés est une très bonne chose. Et votre "indignation" sur les libertés, c'est du pipeau. Qu'est ce que ça peut bien foutre à l'état que Mr Dugland, ouvrier, soit passé sur la Rn14 à 17h32 le 14 avril 2007...
Si tu n'as rien à te reprocher, je vois pas où est le problème...

Le problème est que avoir une activité syndicale ou des opinions dissidente peut devenir une chose à se reprocher avec de tels systèmes. Qu'est-ce que ça peut foutre de voir que Bernard Thibaut est passé sur la N7 à 13h28? Les dockers de Marseille avaient l'air un peu agités ces dernier temps, on va envoyer les CRS, histoire d'éviter que le leader syndical rejoigne ses troupes. On va pas se laisser emmerder par des revendications du bas peuple, non mais...
 
De plus, là tu met des oeillères. Si on généralise le LAPI, il faudra combien de temps aux cailles pour s'adapter et apprendre à changer les plaques? Combien de temps ont-elle pris pour passer du vol en croisant les fils au car jacking le jour où les antidémarrages ont bloqué leur activité? Aujourd'hui parce que c'est tout beau tout neuf ils ne déplaquent pas. Demain ils déplaqueront systématiquement: ils sont malhonnêtes, mais faut pas les prendre pour des abrutis.
 
Donc a quoi servira ce merveilleux système une fois la parade trouvée, c'est à dire mettre un numéro complêtement au pif vu que le LAPI est incapable de reconnaitre le modèle de la voiture? A rien, strictement à rien à part surveiller les troupeaux de gens honnêtes.

Et bé..
 
Juste un témoignage : Mardi 3 Avril, parking Px de l'Aéroport Charles de Gaulle vers 20h, je reviens
d'un déplacement à l'étranger pour le boulot et je reviens récupérer ma voiture : je me présente à la
caisse automatique à l'entrée qui avale mon ticket puis se met en rade..pas grave, je me dirige
donc vers les gichets (avec des humains ) ..je leur explique mon problème et qu'elle n'est pas ma surprise d'entendre :
 
"aucun problème monsieur, donnez nous votre plaque d'immatriculation et on va simplement
confirmer votre heure d'entrée au parking"...ce qui fut fait en quelques secondes..
ils m'ont confirmé que c'est un système de reconnaissance de plaques..  
 
en sortant, j'ai remarqué que les barrières étaient munies de bornes siglées "Thales" qui prennent
en photo les voitures (petit flash déclenché à chaque fois qu'une se présente)
 
 
j'ai peut être quelques métros de retard mais bon..

C'est parce que un gestionnaire de parkings les utilises que ça devient acceptable? Ca n'est pas la voie publique qui est là surveillée mais un espace privé (pardon: concédé). De plus s'agissant d'un prestataire privé leur fichier est soumis à autorisation et contrôle de la CNIL. La liberté d'aller et venir n'est pas en cause quand il s'agit de l'accès à un parking. Par contre quand il s'agit de surveiller et enregistrer ce qui circule sur la voie publique la problématique est pas DU TOUT la même.

Le LAPI pourrait etre utile pour tout ce qui concerne les disparitions ,enlevements etc.
Certes une derive est possible,mais l'argument est valable pour ,par exemple les ecoutes telephoniques (ce qui est encore pire). Mais aujourd'hui ,personne ne critique la capacités des forces de l'ordre de mettre un telephone sur ecoute , car le benefice retiré contre la delinquance est bien plus elevée que le spectre d'un Etat qui surveillerait toute la population.
L'Etat se moque bien de surveiller les syndicalistes ,et le Lapi ne serait  de toute maniere surement pas le meilleur moyen de le faire (Thibault peut arriver en taxi ,avec une voiture de la cgt ,la voiture d'un collaborateur etc).
C'est peut etre dur a dire ,mais la petite vie d'un petit citoyen , tout le monde s'en contrefout et ce meme si ce petit citoyen est adherent d'une petite association contestataire.Sauf si il s'avere que ce petit citoyen peut devenir dangereux pour la Société c'est a dire pour nous.
On me dira surement que cette notion de dangerosité est tres flexible  , mais si LAPI est protégé comme le sont les ecoutes telephoniques etc ,les derapages seront somme toute assez peu nombreux .

 
certes mais ça m'a quand même surpris..et sauf erreur de ma part, il n'est écrit nulle part dans ce parking
qu'on lit vos plaques d'immatriculations de façon automatique (est ce une mention obligatoire d'ailleurs ?).
 
dans le fond je ne trouve pas ça bien grave pour un parking d'Aéroport..c'était juste un témoignage sur l'existence de tels systèmes

Mwoui, si je vois les dernières affaires de disparition qui ont defrayé la chronique les mecs ont pas fait 2 km entre l'enlèvement et le crime. Tu veux mettre un LAPI tous les kilomètres? Et de toutes façons l'alerte était pas donnée que la victime était achevée. Bref, là encore complêtement inutile.
 
Et en effet, je constate que Carole Bouquet était "dangereuse pour la Société c'est a dire pour nous."
 
A titre de rappel, dans tous les pays de l'Est jusque la chûte du mur et encore aujourd'hui en Chine la notion de personne "dangereuses pour la société" est un poil plus extensive que celle qu'on admet encore chez nous. Enfin, pour l'instant...
 
Donc partant d'un constat simple qui veut que le LAPI sera complêtement inutile une fois connu par les délinquants et les criminels qui s'adapterons et replaquant tout simplement avec un numéro au pif, ou même prélevé sur un parking de supermarché en cas de cavale, vu que de toutes façons le système ne peut pas reconnaitre le modèle de voiture et donc vérifier la correspondance, l'insistance à vouloir le mettre en place ne peut que cacher quelques intentions qui elles sont coupables.

Ca va encore devier sur un systeme de detection des exces de vitesse cette histoire c'est affligeant, vous croisez beaucoup de terroriste chaque jour vous?Etat de m*r*e!

J ai du mal à voir le rapport avec un szstème de controle de vitesse, vraimment.

 
Miterrand n'a pas attendu le LAPI pour commettre des derapages ,c'est un fait.
Et je n'ai pas dit qu'il n'y aura  jamais de derapages ,je dis juste que ces derapages seront ,je l'espere , de moins grande portée que  les avantages.
Si on commence a critiquer un systeme pour ses derapages eventuels ,je comprends pas qu'on laisse une arme aux policiers ,qu'on leur fournisse un gyro (ils grillent les feux) , qu'on autorise les ecoutes telephoniques etc.
Tout est question du rapport entre efficacité et trouble occasionné.Un LAPI ne peut occasionner que peu de troubles, et j'espere qu'il peut apporter plus.(par exemple en mettre un a proximité des ecoles etc)
Je dois cependant avouer que je ne me suis pas outre mesure penché sur la question , je suis juste un peu ébahi qu'a chaque reforme on hurle au scandale(radar trop sur autoroute pas bien,radars en ville sur le trottoir pas bien,voitures banalisées liberticides pas bien ,voitures banalisées efficaces pas bien on en a pas etc)

Je pense que Killall à raison.
 
Celui qui roule vite et qui ne veut pas se faire choper par les radars, il prend un DDR. Celui qui veut continuer à voler des bagnoles, il change les plaques.
C'est completement idiot de commetre un acte reprehensible sans parade pour s'en sortir... Comme le dit l'expression, toute regle est faite pour etre contournée.
 
Actuellement, ils volent des caisses, après ils voleront des plaques et des caisses. Par contre tous les honnetes citoyens seront surveillé par big brother. C'est comme pour les radars, il n'y a plus que les etourdit qui se font gauler par un fixe.

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout

Trouve moi ne serait-ce qu'un DDR qui fonctionne pour tout les types de radars et de manière fiable et la je t'épouse

T'as qu'a lire auto plus

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout

Auto plus a fait une belle enquete. Y'en a des bien qui font efficassement les laser, et les doppler, a cacher dans la calandre avec recepteur dans l'habitacle.
 
C'est quand la date du mariage?

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Il n'y a pas d'innocents, que des contrevenants qui s'ignorent. :-D
C'est quoi ces perverts qui nous observent sur le bord des routes avec leurs jumelles et cachés dans des buissons? :-D
Alsaco jusq'au bout