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Auteur
 Sujet :

Effet Sarko : la fin des sportives françaises

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n°14788833
alban_92   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-02-2007 à 14:31:47  answer
 

révoltant  :pfff:  
 
http://automobile.nouvelobs.com/no [...] ticle=1935
 
à comparer avec :
 
http://www.forum-auto.com/automobi [...] 378459.htm
 
je ne vous parle meme pas de Citroën ça me ferait trop mal

Message cité 1 fois
Message édité par alban_92 le 14-02-2007 à 14:37:02

---------------
L'essentiel du superflu à portée de clic
mood
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Posté le 14-02-2007 à 14:31:47  profilanswer
 

n°14788840
elgringo2   profil
Terroriste de la route
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-02-2007 à 14:47:02  answer
 

Elle s'asagit c'est sur, mais un moteur Turbo peut facilement etre préparé sans trop de besoins financiers ;)

 

et chose exeptionnelle, l'ESP est completement deconnectable, un luxe pour notre époque .


Message édité par elgringo2 le 14-02-2007 à 14:47:19

---------------
Président de la BAGcA,  
Eleveur de Nissan Sunny de père en fils ....
C'est pas moi monsieur l'agent, c'est mon cerveau [:elgringo2]  
n°14788842
alban_92   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-02-2007 à 14:49:23  answer
 

un luxe pour notre époque qu'est ce que tu racontes à l'étranger ils n'ont pas peur de faire des voitures radicales.
 
la nouvelle Type R, la Mazda 3 MPS, la nouvelle S3, le coupé 335i, les ford RS, les porsche, ferrari, aston martin etc


---------------
L'essentiel du superflu à portée de clic
n°14788844
alban_92   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-02-2007 à 14:50:46  answer
 

http://www.autodeclics.com/php2/dy [...] _essai=301
http://fr.cars.yahoo.com/article/m [...] 36732.html
http://www.autodeclics.com/php2/dy [...] _essai=275
http://www.automobile-sportive.com [...] ast150.php
http://www.leblogauto.com/2006/07/bmw_335i_coup_s.html
 
après la décevante laguna GT j'espère bien que carlos ghosn va rectifier le tir. Renault est peut être la seule marque capable de nous étonner.

Message cité 1 fois
Message édité par alban_92 le 14-02-2007 à 14:56:35

---------------
L'essentiel du superflu à portée de clic
n°14788847
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 14:56:42  answer
 

la philosophie des constructeurs français n'est plus la même... parce que des voitures radicales, Peugeot comme Renault sait en faire (309 GTI 16, Clio Williams, R5 Turbo, Clio V6... Espace F1 :cyp: )


---------------
Merci aux 2 krisprolls qui nous ont fait perdre la 3è étoile sur le maillot :q
Plus fort que Spaggiari : les arbitres chinoises de handball :cyp:
Merci Monsieur Richardson... :jap:
n°14788849
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 14:58:07  answer
 


 
Je fais confiance à Renault : un constructeur capable de mettre un V6 dans une Clio est capable de tout... Faudrait déjà qu'il arrive à faire maigrir ses voitures


---------------
Merci aux 2 krisprolls qui nous ont fait perdre la 3è étoile sur le maillot :q
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n°14788850
alban_92   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-02-2007 à 14:58:10  answer
 

arrêtez avec l'espace F1 lol


---------------
L'essentiel du superflu à portée de clic
n°14788851
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 14:58:55  answer
 


 
ben quoi, tu voulais du radical non ? :D


---------------
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n°14788855
Nemovadit   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-02-2007 à 15:09:21  answer
 

La 205 GTI passait de 0 à 100 en 9,5s d'après ton article, la 207 RC en 7,1s. Peugeot est en crise, il ne l'était pas du temps de la 205. Si l'effet Sarkozy c'est mettre 2,4s de moins pour passer à 100...

Message cité 2 fois
Message édité par Nemovadit le 14-02-2007 à 15:09:44
n°14788856
sitra   profil
Profil : Membre
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Posté le 14-02-2007 à 15:10:24  answer
 

Le 14-02-2007 à 14:49:23, alban_92 a écrit :

un luxe pour notre époque qu'est ce que tu racontes à l'étranger ils n'ont pas peur de faire des voitures radicales.
 
la nouvelle Type R, la Mazda 3 MPS, la nouvelle S3, le coupé 335i, les ford RS, les porsche, ferrari, aston martin etc


 
 
A vous entendre l'herbe est toujours plus verte ailleur...
C'est vrai que ya pas beaucoup de sportive en france... Mais bon, on va laisser ca au japonais, ils savent si bien le faire a moindre cout, Civic Type R [sans turbo au passage] 3000€ moins cher qu'un megane RS [Turbal].
 
Mais attendez encore un peu, la twingo 1.2 100ch arrive  [:automobilix:4]  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
[:pej80:5]
 
 
 
PS:

Citation :

les porsche, ferrari, aston martin


Oui tu as raison tout les constructeurs devraient sortir des voitures de plus de 500 poney, ce serai cool. (...)


Message édité par sitra le 14-02-2007 à 15:13:11

---------------
J'aime pas le Tuning.
Point.
n°14788863
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 15:26:48  answer
 

on peut pas comparer le créneau de Peugeot/Renault avec celui de Ferrari, Aston ou Porsche


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n°14788865
Nemovadit   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-02-2007 à 15:38:13  answer
 

On peut même légitimement se demander, comme l'on fait Foltz et Ghosn, si leur métier de constructeur généraliste est d'investir autant d'argent dans le rallye ou la formule 1. Pour le moment, la réponse semble rester oui pour des raisons d'image, d'habitude... [edit peut-être aussi pour des transferts technologiques potentiels ? Je ne suis pas assez connaisseur.]

Message cité 1 fois
Message édité par Nemovadit le 14-02-2007 à 15:39:03
n°14788869
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 15:41:14  answer
 

Le 14-02-2007 à 15:38:13, Nemovadit a écrit :

On peut même légitimement se demander, comme l'on fait Foltz et Ghosn, si leur métier de constructeur généraliste est d'investir autant d'argent dans le rallye ou la formule 1. Pour le moment, la réponse semble rester oui pour des raisons d'image, d'habitude... [edit peut-être aussi pour des transferts technologiques potentiels ? Je ne suis pas assez connaisseur.]


 
les boîtes séquentielles avec commande au volant qu'on trouve sur certains véhicules, c'est directement issu de la F1...
 
Tout comme certaines pièces de suspensions, etc...


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n°14788870
Nemovadit   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-02-2007 à 15:43:10  answer
 

Précisément c'était Ferrari, non ? Donc pas vraiment un généraliste, on trouve des palettes sur une BMW 335i (par exemple), pas sur une Mégane Scenic, et encore, près de dix ans après les premières Ferrari me semble-t-il. Pour les suspensions je ne sais pas.

n°14788873
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 15:48:36  answer
 

Le 14-02-2007 à 15:43:10, Nemovadit a écrit :

Précisément c'était Ferrari, non ? Donc pas vraiment un généraliste, on trouve des palettes sur une BMW 335i (par exemple), pas sur une Mégane Scenic, et encore, près de dix ans après les premières Ferrari me semble-t-il. Pour les suspensions je ne sais pas.


 
il me semble que les palettes au volant ça esiste sur plus de modeles que ça, mais ça se fait beaucoup en option (et ça douille)
Ya qu'à voir le temps pour que la clim arrive en série sur les voitures (bon là c'est pas de la technologie F1 mais bon :p )


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n°14788876
Nemovadit   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-02-2007 à 16:03:02  answer
 

C'est une option même sur une 335i, que je n'ai cité que pour la simple raison que c'est la première voiture possédant cette option qui me soit venue à l'esprit en dehors de Ferrari et autres Porsche. Apparemment Citroën les propose y compris en entrée de gamme sur la C2... mais c'est le seul généraliste.

n°14788878
P.P.P.   profil
maitre en lame de feu
Profil : Pilote
Posté le 14-02-2007 à 16:08:37  answer
 

Le 14-02-2007 à 14:49:23, alban_92 a écrit :

un luxe pour notre époque qu'est ce que tu racontes à l'étranger ils n'ont pas peur de faire des voitures radicales.
 
la nouvelle Type R, la Mazda 3 MPS, la nouvelle S3, le coupé 335i, les ford RS, les porsche, ferrari, aston martin etc


 
sans rentrer dans un fight puéril, et à part certaines ferrari (enzo/fxx/P4-5/autre?), aucunes de ces marques ne produit aujourdh'ui de modèle "radical" .
 
une type R, passe encore, mais toute les autres sont assistées/rembourées/controlées/embourgeoisées ;)
 
performantes, je suis entièrement d'accord, chère et innaccéssibles, aussi, mais radicales, ça, je ne te l'accorde pas ;)
 
P.P.P.
 
quand au sport en France ... depuis la fin des saxo vts/106S16 / 306 S16 et laguna biturbo ... on a rien eu depuis, donc c'est pas bien nouveau non plus ;) , rien à imputer aux radars là ...
 
dixit meme le responsable communicaion de renault france, le marché des sportive ne s'est jamais aussi bien porté depuis 1-2 ans. (mégane et clio renault sport par exemple)
 
et à priori, après la CS et la trophy, la mégane vas encore évoluer après sa dernière évolution, (la série R26 si je ne me trompe pas), c'est en tout cas le souhait de renault et renault sport.

n°14788881
pompidup   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-02-2007 à 16:25:39  answer
 

Les attentes de la majorité des gens ont maintenant changées.
 
Là où avant il y avait des véhicules exclusifs, ont recherche maintenant plus de polyvalence.
 
De plus certains objectifs que les constructeurs se sont fixés impliquent forcément un minimum d'équipement de confort
 
Financièrement il n'est plus interessant pour un constructeur de commercialiser un modèle exclusif car il y a trop peu
de marché. Autant faire une voiture "passe partout" qui pourra combler les adeptes de performances et les adeptes
de "confort" dans un véhicule de haute prestation.
 
Donc je ne vois pas du tout où "l'effet sarko" intervient...  :non:

n°14788884
roulback   profil
c'est pas faux...
Profil : Pilote addict
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Posté le 14-02-2007 à 16:30:48  answer
 

Le 14-02-2007 à 16:08:37, P.P.P. a écrit :

sans rentrer dans un fight puéril, et à part certaines ferrari (enzo/fxx/P4-5/autre?), aucunes de ces marques ne produit aujourdh'ui de modèle "radical" .
 
une type R, passe encore, mais toute les autres sont assistées/rembourées/controlées/embourgeoisées ;)
 
performantes, je suis entièrement d'accord, chère et innaccéssibles, aussi, mais radicales, ça, je ne te l'accorde pas ;)
 
P.P.P.
 
quand au sport en France ... depuis la fin des saxo vts/106S16 / 306 S16 et laguna biturbo ... on a rien eu depuis, donc c'est pas bien nouveau non plus ;) , rien à imputer aux radars là ...
 
dixit meme le responsable communicaion de renault france, le marché des sportive ne s'est jamais aussi bien porté depuis 1-2 ans. (mégane et clio renault sport par exemple)
 
et à priori, après la CS et la trophy, la mégane vas encore évoluer après sa dernière évolution, (la série R26 si je ne me trompe pas), c'est en tout cas le souhait de renault et renault sport.


 
Ya bien la Clio V6, mais peut-on parler d'un modèle de grande diffusion...
La tête du vendeur chez Renault habitué à fourguer des Clio dCi :D
"Bonjour, je voudrais acheter une Clio V6"


---------------
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n°14788911
alban_92   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-02-2007 à 18:17:34  answer
 

à part Renault (et encore la Laguna GT ne peut prétendre être la descendante de la R21 turbo) force est de constater que Peugeot ou Citroën ne cherchent plus vraiment les modèles sportifs. La 206 RC ou la Xsara VTS ce n'est pas si vieux que ça et ça passait encore mais là...


---------------
L'essentiel du superflu à portée de clic
n°14789035
sitra   profil
Profil : Membre
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Posté le 15-02-2007 à 01:15:37  answer
 

Le 14-02-2007 à 15:43:10, Nemovadit a écrit :

Précisément c'était Ferrari, non ? Donc pas vraiment un généraliste, on trouve des palettes sur une BMW 335i (par exemple), pas sur une Mégane Scenic, et encore, près de dix ans après les premières Ferrari me semble-t-il. Pour les suspensions je ne sais pas.


 
On trouve les palettes sur des C2 1.4 HDi !
Avec un temps de reponse peut etre pas aussi rapide que sur une F1, mais le principe est la...
je ne pense pas que les innovations issu de la F1 change les voitures de série... En F1 on ne regarde pas le prix, en série on ne regarde que le prix  ;)


---------------
J'aime pas le Tuning.
Point.
n°14789038
lord koss   profil
Aigri.
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 02:37:20  answer
 

Le 14-02-2007 à 15:09:21, Nemovadit a écrit :

La 205 GTI passait de 0 à 100 en 9,5s d'après ton article, la 207 RC en 7,1s. Peugeot est en crise, il ne l'était pas du temps de la 205. Si l'effet Sarkozy c'est mettre 2,4s de moins pour passer à 100...


 
C'est plutot dans les 8 sec une 205 GTI ;)
Et surtout entre un karting de 880kg au comportement joueur et une gentille bourgeoise de 1300kg je pense que le probléme est évident ;)


---------------
6 cylindres devant, 2 roues motrices derriére, un p'tit con entre les deux
Membre de la B.A.D
La France on l’aime, ou on la quitte, reste un problème nous ne sommes pas quitte...
n°14789043
LecoLomobi​Le   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 05:26:05  answer
 

Citation :

Effet Sarko : la fin des sportives françaises


 
 :p  
 
Effet Baupin: la fin des automobiles françaises:
 
 :p


---------------
Les voies vertes en 06-ouest:  
www.LecoLomobiLe.fr
Agonie du marché automobile français:
http://agonieautomobile.blog.fr/
n°14789046
Rico 54500   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 06:40:44  answer
 

Le 15-02-2007 à 05:26:05, LecoLomobiLe a écrit :

Citation :

Effet Sarko : la fin des sportives françaises


 
 :p  
 
Effet Baupin: la fin des automobiles françaises:
 
 :p


 
Merci pour ton post très constructif.  [:rico 54500:1]  
 
Pour revenir au sujet, les GTI sont bien en voie de disparition. :/
 
Des sensations asceptisées, mais d'un autre côté une sécurité active et passive améliorées. :bah:
 

n°14789050
john309gti   profil
Une LOGAN? pourquoi pas?
Profil : Membre
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 08:02:16  answer
 

Boah, faut arreter avec ça. ça fait bien longtemps que les GTi ont disparu et sarko n'a rien à voir la dedans. Elles ont disparu tout simplement que ça fait au moins 15 ans qu'elles sont totalement passée de mode, c'est tout. Pour s'en convaincre, un petit exemple tout bete: on voit aujourd'hui ds la rue bien plus de 205 gti que de 106S16/Saxo VTS.
 
Ce genre de voiture ne se vend pas tout simplement parceque ce sont des voitures de passionés. Or, aujourd'hui l'automobiliste est plus interressé par le fait de voir la jalousie dans l'oeuil de son voisin/collègue/beau frere à cause de sa grosse berline haute (si possible diesel ça fait plus bien) que par le plaisir de conduite.
 

n°14789100
360modena0​01   profil
http://www.antisarko.net/
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 10:19:32  answer
 

Il faut savoir que les responsables de notre faible taux de sportives Françaises sont les lobbys anti voitures type LCVR:
 
J'avais lu dans EVO une interview d'un chef de chez Renault qui affirmait qu'il ne develloperait plus trop de modele sportif et surtout pas de grosse motorisation à base de V8 car à chaque fois il s'attirait les foudres des associations!!
 
HONTEUX!


---------------
L'histoire du mouton de Panurge est ainsi une dénonciation de la bêtise pouvant accompagner le grégarisme des espèces vivant en groupe. Rabelais met en garde son lecteur contre le danger que l'on encourt à suivre sans réfléchir une masse d'individus.
Si
n°14789108
Tib042   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 10:37:06  answer
 

M'en fous moi j'ai acheté une pitite sportive :fier:


---------------
Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel :fier:
n°14789111
groscola   profil
Profil : Nouveau membre
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 10:38:46  answer
 

Un coup d'oeil sur leur forum ferait pleurer une taupe.
 
Surtout que les constructeurs français sont confortablement installés et se bornent a vendre des modèles qui ne demandent pas trop d'études et de risques.
 
Enfin, vu les succès de la modus et autres berlingots  :D  
 
Ce seront encore les constructeurs étrangers qui prendront le marché

Message cité 1 fois
Message édité par groscola le 15-02-2007 à 10:39:26
n°14789119
Tib042   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 10:50:00  answer
 

Le 15-02-2007 à 10:38:46, groscola a écrit :

Un coup d'oeil sur leur forum ferait pleurer une taupe.
 
Surtout que les constructeurs français sont confortablement installés et se bornent a vendre des modèles qui ne demandent pas trop d'études et de risques.
 
Enfin, vu les succès de la modus et autres berlingots  :D  
 
Ce seront encore les constructeurs étrangers qui prendront le marché


 
Il me fait marrer le forum de la LCVR :ptdr: :ptdr:


---------------
Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel :fier:
n°14789133
Nemovadit   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 11:24:59  answer
 

Le 15-02-2007 à 02:37:20, lord koss a écrit :

C'est plutot dans les 8 sec une 205 GTI ;)

Pas les premières 1,6l en tout cas (comme indiqué dans la publicité dont alban_92 nous a donné le lien).

n°14789134
kokozamuze   profil
eleveur d'opels
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 11:28:03  answer
 

moi, je m'enfou, je prefere les allemandes, car les françaises sont devenue un peu bourgoises et ringardes ( je parle des voitures  :D )


---------------
astra 2.0dti  
kadett c coupé '79  [:al3x_du_90:3]
www.astralicious.com   ce n'est pas que reserver aux astras  
http://astralicious.miniville.fr/
n°14789138
Tib042   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 11:34:45  answer
 

Le 15-02-2007 à 11:28:03, kokozamuze a écrit :

moi, je m'enfou, je prefere les allemandes, car les françaises sont devenue un peu bourgoises et ringardes ( je parle des voitures  :D )


 
La golf 5 GTI n'est pas bourgeoise, :voyons: :ibizatdi:


---------------
Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel :fier:
n°14789144
kokozamuze   profil
eleveur d'opels
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 11:44:17  answer
 

moi je pense pas à la golf, je suis plus vers opel  ;) , si tu prefere ,la golf je la mets au niveau de la megane  ;)


---------------
astra 2.0dti  
kadett c coupé '79  [:al3x_du_90:3]
www.astralicious.com   ce n'est pas que reserver aux astras  
http://astralicious.miniville.fr/
n°14789145
Tib042   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 11:45:39  answer
 

Le 15-02-2007 à 11:44:17, kokozamuze a écrit :

moi je pense pas à la golf, je suis plus vers opel  ;) , si tu prefere ,la golf je la mets au niveau de la megane  ;)


 
Je pense pas l'Astra OPC soit moins bourgeoise :bah:


---------------
Membre de la B.A.D-Brigade Anti-Diesel :fier:
n°14789150
kokozamuze   profil
eleveur d'opels
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-02-2007 à 11:56:30  answer
 

ben pense à rien


---------------
astra 2.0dti  
kadett c coupé '79  [:al3x_du_90:3]
www.astralicious.com   ce n'est pas que reserver aux astras  
http://astralicious.miniville.fr/
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