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Parions sur les annulations de permis faute de points 2006




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 Sujet :

Parions sur les annulations de permis faute de points 2006

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n°14758288
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 20-11-2006 à 21:06:53  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 20-11-2006 à 18:32:01, Rico 54500 a écrit :

Projettons nous plutôt dans 5/6 ans, là ça fera peur. :W
 
Mais pourquoi Villepin veut-il réformer la période de récupération des points ?  [:rico 54500:2]  
 
Peut-être parce-que les prévisions font froid dans le dos.  [:rico 54500:8]


Aprés 2007, on aura peut-être enfin des politiciens qui privilégieront la sécurité routiére au racket routier, et donc il y aura peut-être moins de retraits de permis pour des multiples excés de vitesses ridicules mais qui te coûtent minimum 1 point à chaque fois :/

Message cité 3 fois
Message édité par ROOPY le 20-11-2006 à 21:07:18
n°14758291
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-11-2006 à 21:11:33  answer
 

Le 20-11-2006 à 20:07:54, zitrone a écrit :

Mon bon, "peur", "froid dans le dos", toujours la meme methode de manipulations mentales, basees sur des mensonges, pour enroler les esprits faibles dans les rangs des partis totalitaires...


l'UMP? :cyp:
 

Le 20-11-2006 à 18:32:01, Rico 54500 a écrit :

Mais pourquoi Villepin veut-il réformer la période de récupération des points ?  [:rico 54500:2]


Vieille technique: au lieu de vous couper le bras je vous coupe juste la main. Soyez heureux et reconnaissants... :D


---------------
Vous avez un GPS? Libérez le monde avec nous! http://www.openstreetmap.org/
n°14758377
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-11-2006 à 04:55:37  answer
 

Le 20-11-2006 à 21:06:53, ROOPY a écrit :

Aprés 2007, on aura peut-être enfin des politiciens qui privilégieront la sécurité routiére au racket routier, et donc il y aura peut-être moins de retraits de permis pour des multiples excés de vitesses ridicules mais qui te coûtent minimum 1 point à chaque fois :/


 
J'espère également mais je n'y crois pas plus que ça. :D
 
 

mood
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Posté le 21-11-2006 à 04:55:37  profilanswer
 

n°14758385
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-11-2006 à 07:51:45  answer
 

Le 20-11-2006 à 21:06:53, ROOPY a écrit :

Aprés 2007, on aura peut-être enfin des politiciens qui privilégieront la sécurité routiére au racket routier, et donc il y aura peut-être moins de retraits de permis pour des multiples excés de vitesses ridicules mais qui te coûtent minimum 1 point à chaque fois :/

M'étonnerait... La SR s'appuie entre autres sur des études constatant une baisse des accidents avec la baisse de la vitesse moyenne. Donc la volonté politique est de faire baisser la vitesse moyenne, essentiellement par le respect des limitations. Donc contrôle+sanction pour les faire respecter.
A moins que d'autres études arrivent sur le bureau du CNSR, ça m'étonnerait que ça change...


---------------
Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14758409
Dadaz   profil
Be Dadaz. Just be.
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-11-2006 à 09:54:07  answer
 

Le 20-11-2006 à 18:29:42, Dadaz a écrit :

Regarde l'évolution du nombre de contraventions et de points perdu... On est largement au delà. :bah: Ce sont simplement les chiffres, rien de plus. Si tu regardes l'évolution, la courbe tend vers une limite. :bah: C'est un fait, regarde les courbes ! Alors que le nombre de contraventions, lui, ne tend pas vers une limite, mais ne cesse d'augmenter.


 

Le 20-11-2006 à 20:07:54, zitrone a écrit :

En effet, on aura peut etre 0,3 ou 0,4% d'annulation de permis, effrayant :ptdr:
 
Mon bon, "peur", "froid dans le dos", toujours la meme methode de manipulations mentales, basees sur des mensonges, pour enroler les esprits faibles dans les rangs des partis totalitaires...


 
Ca t'arrive de répondre à des posts ou l'on t'explique que tu as tords, ou bien tu ne réponds qu'a des posts imaginaires ? Personnes n'a parler de "peur" ou de "froid dans le dos". Tu inventes pas mal, et tu ment en parlant ed manipulation mentale, ce que tu fais très bein en rabachant toujours la même chose, post après post, sans prendre la peine de regerder et de contrer les arguments des autres. :bah:

n°14758444
sexmachine​2   profil
Hum mani padme om
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 21-11-2006 à 11:40:59  answer
 

Pour les habitués du forum, vous vous souvenez peut-être de ce monsieur qui s'était exprimé ici et à l'occasion du Mondial de l'Auto à Paris. A travers un ancien post, j'avais émis le souhait de connaitre les retombées des concertations organisées durant le salon, à défaut, vous trouverez sur le lien suivant, une interview de Bernard Darniche par autoactu.com. Attention, ça pique !  
 
http://www.autoactu.com/index.php? [...] _actu=4345  
 
Venez en parlez ensuite...

mood
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Posté le 21-11-2006 à 11:40:59  profilanswer
 

n°14758473
katzen   profil
domácí zvíře
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 21-11-2006 à 12:43:17  answer
 

Le 20-11-2006 à 18:32:01, Rico 54500 a écrit :

Projettons nous plutôt dans 5/6 ans, là ça fera peur. :W
 
Mais pourquoi Villepin veut-il réformer la période de récupération des points ?  [:rico 54500:2]  
 
Peut-être parce-que les prévisions font froid dans le dos.  [:rico 54500:8]


 
Simplement car il y a une grande difference entre la réalité des chiffres et l'impact dans l'opinion, qui est bien plus importante pour les hommes politiques. Les gouvernants gouvernent non pas avec les statistiques a la virgule pres, mais avec le ressenti de l'opinion et des lobbies.
 
ceci etant dit, je ne vois pas l'interet de ce sujet, deja abordé mille fois par zitrone et sa kyrielle de multi pseudos, et deja animé par le (s) meme (s). C'est meme étonnant que ca ne soit pas locké des le début  :lol: puisque son auteur et ses façons de faire bafouent les regles du forum, et ne visent qu'a une chose: foutre le maximum de bo**el et mettre cet espace en vrac, en y melant propagande et campagne electorale. Ce a quoi il va finir par arriver.
 
 

Citation :

Le 20-11-2006 à 20:07:54, zitrone a écrit :
 
 
Mon bon, "peur", "froid dans le dos", toujours la meme methode de manipulations mentales, basees sur des mensonges, pour enroler les esprits faibles dans les rangs des partis totalitaires...


 
 [:exclioboy:1]  
 
 

Citation :

l'UMP?  


 
Ah non, l'ump ils ont su s'entourer d'esprits forts: Johnny Hallyday, Doc Gynéco, Steevy, Pascal Sevran...ca a une autre gueule  [:fouine 206 hdi quik]


Message édité par katzen le 21-11-2006 à 12:51:09
n°14758484
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-11-2006 à 13:24:01  answer
 

Le 21-11-2006 à 11:40:59, sexmachine2 a écrit :

Pour les habitués du forum, vous vous souvenez peut-être de ce monsieur qui s'était exprimé ici et à l'occasion du Mondial de l'Auto à Paris. A travers un ancien post, j'avais émis le souhait de connaitre les retombées des concertations organisées durant le salon, à défaut, vous trouverez sur le lien suivant, une interview de Bernard Darniche par autoactu.com. Attention, ça pique !  
 
http://www.autoactu.com/index.php? [...] _actu=4345  
 
Venez en parlez ensuite...

Je suis désolé de dire ça comme ça, mais ça ressemble à un discours d'homme politique : partir d'une préoccupation des gens, ajouter quelques vérités, quelques contre-vérités, quelques erreurs, et arriver à la conclusion souhaitée a priori. Certaines parties sont intéressantes (notamment sur Prost...), mais d'autres moins :

Citation :

"Elle fera bien 2 ou 3 ans de plus", se disent un grand nombre de clients.  
L’automobile n’est plus un objet valorisant, mais au contraire, dévalorisant.

Est-ce que ce n'est pas lié aussi à la baisse du pouvoir d'achat ?
 

Citation :

Toutes les études montrent que par temps normal, la vitesse de déplacement idéale se situe entre 150 et 160 km/h.

Je serais intéressé de voir les sources de toutes ces études.
 

Citation :

Par exemple, en Allemagne où les autoroutes sont de bien moins bonne qualité qu’en France, la vitesse est souvent libre et il n’y a pas plus d’accident.

On (ou plutôt je) cherche toujours des études détaillées sur le sujet : distinction autoroutes limitées/illimitées, vitesse moyenne, ...
 

Citation :

Il faut également rappeler que le calcul des morts sur la route en France, se fait sur la base des décès constatés 6 jours après l’accident alors que les autres pays européens prennent en compte les morts jusqu’à 30 jours. Cela fait des années que la sécurité routière doit harmoniser ses statistiques avec celles des autres pays européens. Si elle ne le fait toujours pas, c’est certainement que les chiffres ne sont pas bons. Les vrais chiffres, nous ne les connaîtrons jamais.

Effectivement, jusqu'à 2005 je crois, on comptabilisait à 6 jours, avec un coef correcteur pour "convertir" en 30 jours. Mais depuis 2006 on compte en 30 jours...
 

Citation :

D’après les chiffres qui circulent dans les couloirs du ministère des Transports, si rien n’est fait d’ici 3 à 4 ans, 7 millions de personnes auront eu leur permis annulé.

On ne sait toujours pas comment on arrive à ce chiffre : en 2005 on en a eu 54000 permis annulés faute de points. En supposant qu'on double tous les ans (et on n'est pas à ce taux pour 2006), ça ferait :
2005 : 54 000
2006 : 108 000
2007 : 216 000
2008 : 432 000
2009 : 864 000
2010 : 1 728 000
Total en 6 ans : 3 402 000. On est loin des 7 millions, avec une hypothèse un peu farfelue de doublement chaque année.
 
Alors je ne dis pas que sur le fond il a tort (sur la prise en compte de l'avis des automobilistes), que les autoroutes allemandes sont une boucherie, que le système actuel est juste, que tout va très bien Mme la Marquise, mais ses arguments (en tout cas dans cette intervention), qui paraissent justes et scientifiques, sont limites...


Message édité par tifoutifou le 21-11-2006 à 13:25:19

---------------
Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14758562
loubavitch   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-11-2006 à 16:20:31  answer
 

Citation :

Je suis désolé de dire ça comme ça, mais ça ressemble à un discours d'homme politique : partir d'une préoccupation des gens, ajouter quelques vérités, quelques contre-vérités, quelques erreurs, et arriver à la conclusion souhaitée a priori. Certaines parties sont intéressantes (notamment sur Prost...), mais d'autres moins :


On remarque surtout que la République Bananière Administrative éssaie d'intimider M. Darniche avec des controles fiscaux !  
 

Citation :

Il s’agit d’une inflexion politique de fond dans une société qui se soviétise. "Lorsque je prends ma voiture, je ne sais pas de quoi je vais être accusé mais je me sens déjà coupable" : voilà la situation à laquelle chacun est confronté.  
Parce que l’Etat ne sait pas extraire les gens dangereux, le système mis en place s’en prend à tout le monde sans distinction. Ce n’est pas légitime.


La République Bananière Administrative se sert effectivement de la route pour culpabiliser l'ensemble des citoyens car cela permet surtout de ne pas parler des vrais problémes de santé publique et des hécatombes dont les dirigeants de la République Bananière Administrative sont responsables...
 

Citation :

Total en 6 ans : 3 402 000. On est loin des 7 millions, avec une hypothèse un peu farfelue de doublement chaque année.


A moins de savoir lire dans le marc de café, il faut être dans les petits secrets de l'administration pour pouvoir dire que ce chiffre ne sera pas atteint... Et on ne connaît pas la méthodologie employée par M. Darniche. Par contre, on peut remarquer que les chiffres cités ne sont pas contestés par les pouvoirs publics.
 
L’illusion de la liberté est la meilleure des chaînes (proverbe de technocrate)
 
 

n°14758570
AlpinaB10   profil
Casseur de nuisibles
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 21-11-2006 à 16:48:04  answer
 

J'adore ce topic, ça remet beaucoup de choses en place...


---------------
"Pour que le mal triomphe... Il suffit que les hommes de bien ne fassent rien."  Edmund Burke.
«J'ai voulu défendre la France, parce qu'elle m'avait donné à manger. C'était une manière de dire merci».    Lazare Ponticelli.
n°14758595
loubavitch   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 21-11-2006 à 17:29:39  answer
 

Citation :

Est-ce que ce n'est pas lié aussi à la baisse du pouvoir d'achat ?


Quand la politique des dirigeant d’un pays se résume à une culpabilisation massive des citoyens avec des lois liberticides on obtient un pays de zombies frileux. Normal.  
Le commerce, l’export et les finances publiques sont à l’image des dirigeant du pays. Au fond du trou !
 

Citation :

Effectivement, jusqu'à 2005 je crois, on comptabilisait à 6 jours, avec un coef correcteur pour "convertir" en 30 jours. Mais depuis 2006 on compte en 30 jours...


Pour les statistiques fumeuses de santé publique, on peut effectivement faire confiance aux fonctionnaires de notre république bananière. Surtout s’ils comptabilisent les macchabées de la route comme ils le font pour ceux du tabac ou ils viennent de donner des chiffres completement foireux sur les victimes du tabagisme passifs…
 

Citation :

On (ou plutôt je) cherche toujours des études détaillées sur le sujet : distinction autoroutes limitées/illimitées, vitesse moyenne, ...


A la limite, on se dit que Darniche peut bien annoncer des chiffres tronqués vu que la Sécurité Routière n’est qu’une vaste fumisterie de décervelage collectif pour 1,4 % des décès. Et les 98,6 % des macchabées restants, on veut pas nous en parler ?..... Pourquoi les "pouvoirs publics" ne font pas un foin médiatique en proportion de l’importance des fléaux de santé publique ?
 
 
L’illusion de la liberté est la meilleure des chaînes (proverbe de technocrate)
 
 
 

n°14758720
abbath   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 21-11-2006 à 22:05:04  answer
 

Le 20-11-2006 à 21:06:53, ROOPY a écrit :

Aprés 2007, on aura peut-être enfin des politiciens qui privilégieront la sécurité routiére au racket routier, et donc il y aura peut-être moins de retraits de permis pour des multiples excés de vitesses ridicules mais qui te coûtent minimum 1 point à chaque fois :/


 
N'oublies pas que ceux qui prennent les décisions roulent pour la majorité avec chauffeurs toute l'année, donc ne vas pas leur demander d'évaluer une vitesse adéquate...  
Ils preferent se baser sur les rapports d'associations anti-conducteurs.
 
Pour ceux qui y croient encore, la droite continuera sur sa ligne actuelle (augmentation des radars), et la gauche a déjà dit qu'elle ne changerait rien à cette politique.
 
Donc c'est mort.

Message cité 1 fois
Message édité par abbath le 21-11-2006 à 22:06:23
n°14758741
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-11-2006 à 22:35:57  answer
 

Le 21-11-2006 à 22:05:04, abbath a écrit :

Pour ceux qui y croient encore, la droite continuera sur sa ligne actuelle (augmentation des radars), et la gauche a déjà dit qu'elle ne changerait rien à cette politique.
 
Donc c'est mort.


Y'a le choix entre augmentation des radars et une éventuelle stabilisation? Le choix est fait.


---------------
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n°14758802
loubavitch   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 22-11-2006 à 09:11:55  answer
 

Citation :

N'oublies pas que ceux qui prennent les décisions roulent pour la majorité avec chauffeurs toute l'année, donc ne vas pas leur demander d'évaluer une vitesse adéquate...  
Ils preferent se baser sur les rapports d'associations anti-conducteurs.  
 
Pour ceux qui y croient encore, la droite continuera sur sa ligne actuelle (augmentation des radars), et la gauche a déjà dit qu'elle ne changerait rien à cette politique.  
 
Donc c'est mort.


Une politique de culpabilisation et de décervelage massif qui va certainement contribuer a sortir le pays de la mouise dans lequel ces politiciens l'on précipité.... Quand aux associations d'anti-conducteurs, elles n’existent que dans la communication des fonctionnaires de la "Sécurité Routière".  
Suffit de voir avec quelle célérité les pouvoirs publics donnent satisfaction aux revendications des routiers quand ils brandissent la menace de bloquer les routes !! Et s'assoient sur les avis des protecteurs de l'environnement ou des anti-gros culs.
Courageux mais pas téméraires nos technocrates. Comme pour les péages que certains élus voulaient mettre en place sur les 4 voies actuellement gratis de Bretagne....C'est marrant de constater que certaines régions comme la Bretagne ne connaissent pas les péages et d'autres régions comme la corse ne connaissent pas, ou si peu, les radars....
 
 
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n°14758855
katzen   profil
domácí zvíře
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 22-11-2006 à 12:43:31  answer
 

Le 22-11-2006 à 09:11:55, loubavitch a écrit :

C'est marrant de constater que certaines régions comme la Bretagne ne connaissent pas les péages et d'autres régions comme la corse ne connaissent pas, ou si peu, les radars...


 
Pour la corse, il n'y a pas que cela: bien moins de taxes, de frais de mutation, etc....Il faut croire que malheureusement il n'y a que les nuits bleues qui sont entendues. Ne pas s'etonner des jeun's qui petent tout. Ca empirera de plus en plus, si la generation actuelle ferme sa "gu**le",asphixiée de pavillon et de credits, la suivante n'est pas prête a la fermer.


Message édité par katzen le 22-11-2006 à 12:43:46
n°14766195
shen-bike   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 13-12-2006 à 15:17:57  answer
 

De toute façon ça veux rien dire le nombre de pertes de permis par manque de point sur 2006.
 
C'est sur une période de 3 ans à partir de la première pertes de points.
 
Ce qui est le plus important c'est la progression d'annulation de permis entre 2 années qui comptes.

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