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Conduite sans permis

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n°14754589
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-11-2006 à 17:06:43  answer
 

Selon des chiffres annoncés par Le Parisien, non validés par la Sécurité routière, 2,5 millions de Français rouleraient sans permis, soit environ 7,5 % des conducteurs.
 
Qui sont-ils ?
 
Débuts d'explication :
Retraits de permis suite à l'épuisement du stock de points :
D'après la SR (http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/IMG/Synthese/EA_PPOINT.pdf)  
Permis invalidés :  
2000 11758  
2001 13410  
2002 13601  
2003 20967  
2004 39413  
2005 54242  
Donc total sur 6 ans : 153391
 
Durcissement de l'examen


---------------
Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
mood
Publicité
Posté le 09-11-2006 à 17:06:43  profilanswer
 

n°14754595
sexmachine​2   profil
Hum mani padme om
Profil : Vétéran
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Posté le 09-11-2006 à 17:11:33  answer
 

Pas compliqué, suffit de reprendre une paires de posts sur l'ancien topic :)

n°14754596
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-11-2006 à 17:12:10  answer
 

Toujours d'après la SR (http://www.securiteroutiere.equipe [...] PPOINT.pdf) on dirait que le nombre de permis délivrés diminue chaque année, ce qui explique peut-être que certains conduisent sans avoir obtenu le permis.
2000 772950
2001 746487
2002 714685
2003 680078
2004 684155
2005 686602
 
M'enfin les écarts n'expliquent toujours pas les 2,5 millions donnés par le Parisien...


---------------
Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14754598
pitchounne​tte   profil
Peste
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 09-11-2006 à 17:16:32  answer
 

Un examen pour passer le permis de conduire plus difficile à obtenir et un cout de plus en plus cher pour passer le permis sans compter les delais parfois excessivement long pour une deuxieme presentation au permis explique peut etre aussi que beaucoup roule sans permis :p
 
Maintenant rien que pour trouver du travail, si on n'habite pas dans une grande ville, difficile de se passer de la voiture :p


---------------
Toujours se mefier d'une pitchounnette en colere! :cyp:
n°14754603
sexmachine​2   profil
Hum mani padme om
Profil : Vétéran
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Posté le 09-11-2006 à 17:20:52  answer
 

Le 09-11-2006 à 17:16:32, pitchounnette a écrit :

Un examen pour passer le permis de conduire plus difficile à obtenir et un cout de plus en plus cher pour passer le permis sans compter les delais parfois excessivement long pour une deuxieme presentation au permis explique peut etre aussi que beaucoup roule sans permis :p
 
Maintenant rien que pour trouver du travail, si on n'habite pas dans une grande ville, difficile de se passer de la voiture :p


 
Je plussoie :o  

n°14754608
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-11-2006 à 17:27:11  answer
 

Pour l'instant je me contente de glaner des informations de-ci de-là...
Voyons ce que dit notre ministère de l'Intérieur...
http://www.interieur.gouv.fr/secti [...] 3726958.06
p.17 on a un détail plus précis :
Conduite sans permis ou d'une mauvaise catégorie
2002 46926
2003 48148
2004 36359 (dont une partie seulement sur 3 mois, en extrapolant 37793)
2005 52274
 
Conduite malgré suspension, annulation, interdiction d’obtention ou rétention du permis de conduire
2002 9521
2003 10931
2004 19441
2005 19715
 
Et enfin conduite avec un permis non-communautaire non échangé
2002 3993
2003 8194
2004 12194
2005 8980
 
Si on ne regarde que la variation 2004/2005, ça serait la conduite sans permis obtenu qui aurait augmenté considérablement, mais la valeur 2004 semble aberrante par rapport à l'évolution globale.
 
Pour la conduite après suspension, il y a une explosion en 2004 puis une stabilité relative en 2005.
 
J'aimerais quand même savoir comment le Parisien arrive à une estimation 2,5 millions à partir d'un nombre avéré de 81000 ?


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n°14754618
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-11-2006 à 17:33:31  answer
 

Euh... L'article du Parisien dont on parle, c'est celui du 12 novembre 2003 dont a parlé la SR à l'époque ???
http://www.securiteroutiere.gouv.f [...] 11-03.html
 
sexmachine, c'est toi qui as parlé de cet article dans l'autre topic, tu parlais de cet article ?

sexmachine2 a écrit :

Selon des chiffres annoncés par Le Parisien, non validés par la Sécurité routière, 2,5 millions de Français rouleraient sans permis, soit environ 7,5 % des conducteurs.
 
On se demande pourquoi la securitée routiére ne valide pas ce chiffre ? :lol:  :lol:



Message édité par tifoutifou le 09-11-2006 à 17:36:56

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n°14754624
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-11-2006 à 17:39:50  answer
 

Marianne parle de 1,5 millions en 2006...
http://www.marianne-en-ligne.fr/ar [...] anne.phtml


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n°14754627
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-11-2006 à 17:42:29  answer
 

Des chiffres qui correspondent plus à ce que demandait Killall (http://www.unece.org/trans/roadsaf [...] 04-03f.doc) :

Citation :

97 200 conducteurs ont perdu la totalité de leurs points entre 1993 et juillet 2003


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n°14754664
Killall-9   profil
Etoile de la BAGcA
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-11-2006 à 18:48:20  answer
 

Vache! Presque autant en 2 ans qu'en 10 ans, juste en cherchant les excès de vitesse...
 
J'ai moi aussi ma petite explication sur la conduite sans permis: l'absence quasi totale de contrôles. Prenons un conducteur moyen, 30 à 60 ans, conduisant une voiture pas trop tape à l'oeil, la conduisant SURTOUT pas trop vite et ayant la chance que les autres conducteurs aient réussi à l'éviter, ou qu'à tout le moins en cas de carton il ait pu partir assez vite ou à rêgler ça à l'amiable en liquide. Combien de temps peut-il rouler sans être inquiété?
 
Indéfiniment, ou presque. Jamais eu de contrôles spontanés des papiers en France. En Allemagne 2 en 6 ans, hors de toute infraction ou plan de  recherche de suspect. Si la durée de "vie" moyenne d'un conducteur sans permis était de 3 ans on aurait quand même moins de ces sympathiques rouleurs...
 
A titre d'anecdote, un jour une collègue stagiaire de ma belle soeur annonce ouvertement conduire sans permis. Ma belle seur pensant aux conséquences en cas de carton lui signifie qu'elle prends de gros risques. Réponse: "Ben non, je conduit pas vite"...
 
:bah:


---------------
Vous avez un GPS? Libérez le monde avec nous! http://www.openstreetmap.org/
n°14783946
SEB2607   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 28-01-2007 à 18:49:57  answer
 

ptdr cte blonde

n°14783960
sansfront   profil
Profil : Membre
Posté le 28-01-2007 à 19:56:29  answer
 

Le 09-11-2006 à 18:48:20, Killall-9 a écrit :

................J'ai moi aussi ma petite explication sur la conduite sans permis.........................................
Prenons un conducteur moyen, 30 à 60 ans, conduisant une voiture pas trop tape à l'oeil, la conduisant SURTOUT pas trop vite et ayant la chance que les autres conducteurs aient réussi à l'éviter, ................
:bah:


 
...Je ne pense pas pour ma part que le fait de rouler sans permis signifie systématiquement ces gens là soient mauvais conducteur au point que les autres ne garde la vie sauve que pour avoir réussit à les éviter.
Je connais des gens qui après des années de conduite sans aucun accident ni accrochage, ont juste dépassé légèrement, la vitesse autorisée au mauvais moment, on eu la mauvaise idée de "couler" un stop  à la visibilité parfaite (au point que ce stop fût transformé en "cèdez le passage" quelques semaines plus tard), et on oublié de boucler leur ceinture avant les premiers tours de roues... et les voilà sans permis.....sans ce papier.. mais avec encore toutes leurs facultés

n°14784067
SEB2607   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 29-01-2007 à 08:20:40  answer
 

au moins il ne se font pas retirés des points lol
 
 
mais qui dit pas de permis dit pas d'assurance donc bon ...

n°14784068
arbo   profil
se dépêche d'aller attendre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 08:27:02  answer
 

Le 28-01-2007 à 19:56:29, sansfront a écrit :

...Je ne pense pas pour ma part que le fait de rouler sans permis signifie systématiquement ces gens là soient mauvais conducteur au point que les autres ne garde la vie sauve que pour avoir réussit à les éviter.
Je connais des gens qui après des années de conduite sans aucun accident ni accrochage, ont juste dépassé légèrement, la vitesse autorisée au mauvais moment, on eu la mauvaise idée de "couler" un stop  à la visibilité parfaite (au point que ce stop fût transformé en "cèdez le passage" quelques semaines plus tard), et on oublié de boucler leur ceinture avant les premiers tours de roues... et les voilà sans permis.....sans ce papier.. mais avec encore toutes leurs facultés


 
Ca c'est ce qu'ils disent.
Quand tu perds 2 points puis deux autres ainsi de suite jusqu'à l'annulation moi je dis qu'il y a un souci et qu'on ne peut plus les laisser conduire, d'autant plus qu'il n'y a pas aujourd'hui un policier à tous les coins de rue.
 
Commencer pas perdre 1 ou plusieurs points doit pour les gens constituer un signal d'alarme c'est ce qu'ils ne comprennent pas.

Message cité 2 fois
Message édité par arbo le 29-01-2007 à 08:28:44

---------------
99.9 % des accidents peuvent être évités en roulant tranquillement.
n°14784083
ced1285   profil
J-18
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 09:42:25  answer
 

Le 29-01-2007 à 08:27:02, arbo a écrit :

Ca c'est ce qu'ils disent.
Quand tu perds 2 points puis deux autres ainsi de suite jusqu'à l'annulation moi je dis qu'il y a un souci et qu'on ne peut plus les laisser conduire, d'autant plus qu'il n'y a pas aujourd'hui un policier à tous les coins de rue.
 
Commencer pas perdre 1 ou plusieurs points doit pour les gens constituer un signal d'alarme c'est ce qu'ils ne comprennent pas.


 
Ce que tu ne comprends, pas c'est qu'ils n'en font pas exprès de perdre un point hein :D .


---------------
De nouveau pianiste
 
 
J-18
n°14784102
arbo   profil
se dépêche d'aller attendre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 10:30:09  answer
 

Le 29-01-2007 à 09:42:25, ced1285 a écrit :

Ce que tu ne comprends, pas c'est qu'ils n'en font pas exprès de perdre un point hein :D .


 
Ca fait vachement avancer le schmilblick ce genre de réflexion.
Davantage de sanctions des infractions rafraichit la mémoire au niveau du respect plus que nécessaire du code de la route.
 


---------------
99.9 % des accidents peuvent être évités en roulant tranquillement.
n°14784132
AlpinaB10   profil
Casseur de nuisibles
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 12:16:04  answer
 

Le 29-01-2007 à 09:42:25, ced1285 a écrit :

Ce que tu ne comprends, pas c'est qu'ils n'en font pas exprès de perdre un point hein :D .


 Un peut des fois non?!  :pfff:


---------------
"Pour que le mal triomphe... Il suffit que les hommes de bien ne fassent rien."  Edmund Burke.
«J'ai voulu défendre la France, parce qu'elle m'avait donné à manger. C'était une manière de dire merci».    Lazare Ponticelli.
n°14784137
arbo   profil
se dépêche d'aller attendre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 12:31:32  answer
 

Le 29-01-2007 à 09:42:25, ced1285 a écrit :

Ce que tu ne comprends, pas c'est qu'ils n'en font pas exprès de perdre un point hein :D .


 
En fait si on considere qu'il n'y a pas un policier à tous les coins de rue un peu quand même :buzz:


---------------
99.9 % des accidents peuvent être évités en roulant tranquillement.
n°14784138
sansfront   profil
Profil : Membre
Posté le 29-01-2007 à 12:36:07  answer
 

Le 29-01-2007 à 08:27:02, arbo a écrit :

Ca c'est ce qu'ils disent.
Quand tu perds 2 points puis deux autres ainsi de suite jusqu'à l'annulation moi je dis qu'il y a un souci et qu'on ne peut plus les laisser conduire, d'autant plus qu'il n'y a pas aujourd'hui un policier à tous les coins de rue.
 
Commencer pas perdre 1 ou plusieurs points doit pour les gens constituer un signal d'alarme c'est ce qu'ils ne comprennent pas.


 
Tu aurais donc plus confiance a te faire conduire par une personne ayant eu de multiples accidents et accrochages, sans n'avoir jamais eu de pv, plutôt que par une autre avec une trentaine d'années de permis, aucun accident.. mais parcourant 60 000 km/an (d'où une plus forte probabilité de se faire verbaliser pour les fautes citées précédemment) dont le crédit de point est au plus bas??  
 :jap:  
La vie  vaut la peine d'être vécue.. déconnes pas!!  :jap:

n°14784147
arbo   profil
se dépêche d'aller attendre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 12:58:00  answer
 

Le 29-01-2007 à 12:36:07, sansfront a écrit :

Tu aurais donc plus confiance a te faire conduire par une personne ayant eu de multiples accidents et accrochages, sans n'avoir jamais eu de pv, plutôt que par une autre avec une trentaine d'années de permis, aucun accident.. mais parcourant 60 000 km/an (d'où une plus forte probabilité de se faire verbaliser pour les fautes citées précédemment) dont le crédit de point est au plus bas??  
 :jap:  
La vie  vaut la peine d'être vécue.. déconnes pas!!  :jap:


 
 
On peut pas conclure au fait que quelqu'un n'a pas d'accident on peut passer entre les gouttes un certain temps.
Non plus par quelqu'un qui n'a pas de PV.
 
Une seule chose est d'actualite c'est le respect des regles.


---------------
99.9 % des accidents peuvent être évités en roulant tranquillement.
n°14784150
katzen   profil
domácí zvíře
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 13:03:49  answer
 

Le 29-01-2007 à 12:58:00, arbo a écrit :


Une seule chose est d'actualite c'est le respect des regles.


 
En effet !  :lol:  
http://www.forum-auto.com/automobi [...] #t14784141


---------------
Je sais, je ne mets pas les accents, mais je suis pas francais et ca va plus vite.
:P
n°14784151
sansfront   profil
Profil : Membre
Posté le 29-01-2007 à 13:07:41  answer
 

Le 29-01-2007 à 12:58:00, arbo a écrit :

On peut pas conclure au fait que quelqu'un n'a pas d'accident on peut passer entre les gouttes un certain temps.
Non plus par quelqu'un qui n'a pas de PV.
 
Une seule chose est d'actualite c'est le respect des regles.


 
 
.. Eh oui!! mais pas forcément "de sécurité"... c'est regrettable. La logique est ailleurs semble-t-il.
  :jap:

n°14784154
arbo   profil
se dépêche d'aller attendre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 13:16:47  answer
 

Le 29-01-2007 à 13:07:41, sansfront a écrit :

.. Eh oui!! mais pas forcément "de sécurité"... c'est regrettable. La logique est ailleurs semble-t-il.
  :jap:


 
Si c'est compris dans tout le reglement du code de la route.


---------------
99.9 % des accidents peuvent être évités en roulant tranquillement.
n°14784159
sansfront   profil
Profil : Membre
Posté le 29-01-2007 à 13:39:57  answer
 

Le 29-01-2007 à 13:16:47, arbo a écrit :

Si c'est compris dans tout le reglement du code de la route.


 
 
.On ne s'est pas compris!.. je parlais moi de ce qui se pratique au quotidien  :jap:

n°14784185
ytreza7   profil
Elsass lover
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 14:50:05  answer
 

Le 29-01-2007 à 08:20:40, SEB2607 a écrit :


mais qui dit pas de permis dit pas d'assurance donc bon ...


 
C' est ça le gros du problème, car à moins d' être fortuné en cas d' accident grave c' est la société qui payera, peu d' entre nous seraient solvables pour de telles sommes ...

n°14784227
lionel2lil​le   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 17:32:23  answer
 

Ba si tu vis à la campagne, t'achète un scooter.
Rouler sans permis: tifoutifou
 
 :)


---------------
délinquant courtois.
moi j'aime bien les volvos :cyp:
n°14784228
tifoutifou   profil
Profil : Vétéran
Posté le 29-01-2007 à 17:36:02  answer
 

Le 29-01-2007 à 17:32:23, lionel2lille a écrit :

Ba si tu vis à la campagne, t'achète un scooter.
Rouler sans permis: tifoutifou
 
 :)


Hein ? Quoi ? Qu'est-ce que j'ai dit ? Qu'est-ce que j'ai fait ?


---------------
Nul n'est plus dangereux que celui qui croit ne pas l'être...
n°14784232
lionel2lil​le   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 17:56:08  answer
 

Le 29-01-2007 à 17:36:02, tifoutifou a écrit :

Hein ? Quoi ? Qu'est-ce que j'ai dit ? Qu'est-ce que j'ai fait ?


Humour, mon grand.
(faut être fou pour rouler sans permis, et comme t'es l'auteur du topic... CQFD)
 
 
 
 
 


---------------
délinquant courtois.
moi j'aime bien les volvos :cyp:
n°14784240
Celine661   profil
fée breizh
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 18:35:15  answer
 

Le 29-01-2007 à 14:50:05, ytreza7 a écrit :

C' est ça le gros du problème, car à moins d' être fortuné en cas d' accident grave c' est la société qui payera, peu d' entre nous seraient solvables pour de telles sommes ...


 
en fait l'assurance va payer les dommages puis se retourner contre son client s'il est responsable de l'accident (et qu'il roule sans permis).
Les gens pensent que tant qu'ils payent leurs cotisations d'assurance ils sont couverts mais ce n'est pas le cas  :non:  
Et le bon père de famille il aura plus qu'à mettre sa maison en vente pour couvrir les frais en cas d'accident très grave car beaucoup de gens ignorent qu'ils n'ont plus aucun point.
 
 
Moi ce qui me gêne surtout avec ce 1,5 million d'automobilistes qui roulent sans permis c'est qu'en cas d'accident et bien il y a de grandes chances pour que ceux qui savent qu'ils n'ont plus de permis prennent la fuite  :pfff: Pour moi il est là le problème.


---------------
être une femme dispense au moins d'en avoir une
n°14784241
l'amoureux​ des W140   profil
- w140 vs Pont de l'Alma -
Profil : Pilote addict
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Posté le 29-01-2007 à 18:37:28  answer
 

chez moi y a ma voisine du 1er qui roule sans permis... j'ai bien envie de la dénoncer aux autorités, non?


---------------
[:reckless]
 
http://www.forum-auto.com/les-club [...] 383949.htm
n°14784243
sansfront   profil
Profil : Membre
Posté le 29-01-2007 à 18:40:56  answer
 

Le 29-01-2007 à 18:35:15, Celine661 a écrit :


Moi ce qui me gêne surtout avec ce 1,5 million d'automobilistes qui roulent sans permis c'est qu'en cas d'accident et bien il y a de grandes chances pour que ceux qui savent qu'ils n'ont plus de permis prennent la fuite  :pfff: Pour moi il est là le problème.


 
.. c'est effectivement l'une des conséquences de ce système abérrant!!
 :jap:  

Message cité 2 fois
Message édité par sansfront le 29-01-2007 à 18:43:17
n°14784248
arbo   profil
se dépêche d'aller attendre
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 18:54:32  answer
 

Le 29-01-2007 à 18:40:56, sansfront a écrit :

.. c'est effectivement l'une des conséquences de ce système abérrant!!
 :jap:


Non pas aberrant désolé :bah:
 
Il va falloir se mettre à respecter le code de la route m'enfin :bah:
 
En principe on perd pas son permis après une seule infraction sauf si très grave.
 
C'est pas aberrant :bah:


---------------
99.9 % des accidents peuvent être évités en roulant tranquillement.
n°14784254
sansfront   profil
Profil : Membre
Posté le 29-01-2007 à 19:03:31  answer
 

Le 29-01-2007 à 18:54:32, arbo a écrit :

Non pas aberrant désolé :bah:
 
Il va falloir se mettre à respecter le code de la route m'enfin :bah:
 
En principe on perd pas son permis après une seule infraction sauf si très grave.
 
C'est pas aberrant :bah:


 
Je ne sais pas quelle est ton activité professionnelle, même si j'ai ma petite idée. Mais crois moi.. pas besoin de faire de très grave fautes... comme je l'ai déjà dit par ailleurs.. roulant beaucoup et depuis longtemps.. j'ai croisé souvent les fdo placé là où ils savent qu'ils vont forcément faire un carton. Tout comme j'ai relevé pas mal d'endroits dangeureux, où bien souvent d'ailleurs les familles de victimes de la route viennent déposer des bouquets.. mais là curieusement  pas de radars, pas de controles.. et pourtant!!!  
Je suis désolé.. mais je trouve le système abérrant.. Je me répète.. quoi qu'on s'en défende, la logique est ailleurs que dans une réelle volonté de sécurité!

n°14784289
ytreza7   profil
Elsass lover
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 21:10:36  answer
 

Le 29-01-2007 à 18:35:15, Celine661 a écrit :

en fait l'assurance va payer les dommages puis se retourner contre son client s'il est responsable de l'accident (et qu'il roule sans permis).
Les gens pensent que tant qu'ils payent leurs cotisations d'assurance ils sont couverts mais ce n'est pas le cas  :non:  
Et le bon père de famille il aura plus qu'à mettre sa maison en vente pour couvrir les frais en cas d'accident très grave car beaucoup de gens ignorent qu'ils n'ont plus aucun point.
 
 
Moi ce qui me gêne surtout avec ce 1,5 million d'automobilistes qui roulent sans permis c'est qu'en cas d'accident et bien il y a de grandes chances pour que ceux qui savent qu'ils n'ont plus de permis prennent la fuite  :pfff: Pour moi il est là le problème.


En général suite à l' annulation du permis il y a résiliation du contrat d' assurance, et là c' est une caisse spéciale fonctionnant avec des fonds publics qui est caution du conducteur.

n°14784291
SEB2607   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-01-2007 à 21:32:07  answer
 

En principe on perd pas son permis après une seule infraction sauf si très grave.  
 
on peut t'enlever "que" 8 points maximum d'un coup...

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