Reprise du message précédent :

Je fais partie de la BAD, mes parents n'ont que de vieux Diesel, mais je compte bien m'acheter une essence en premiere voiture, ce serait con d'avoir des idées, de vouloir les imposer et de ne pas les respecter, un peu comme Gilles en fait
 

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C'est pas moi monsieur l'agent, c'est mon cerveau  

 
+ 2

Le Gouvernement s'en fout que ça se voyent !! tu crois que ça les stoppe ?
 
les RA placés a des endroits pour pomper du fric ça se voit tres bien aussi, mais un petit coup de TF1 et hop, le français moyen se dit qu'a 138 kmh sur autoroute tout le monde meurt et se met a rouler a 90 kmh sur l'autoroute, par peur et parce qu'il a un petit truc en lui qui lui dit que c'est bien, une sorte de nain en cire et en costard
 
Donc si un jour tu arrivais a créer un groupe de pression digne de la mediatisation, TF1 ferrait un horrible reportage sur vous, en vous diabolisant, le tout placé entre un docu sur l'allemagne nazi et juste avant un docu sur Franco, pour bien vous cadrer et en faisant des paralleles et là ce serait la fin de votre crédibilité
 

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Ne commence pas à me comparer à Gchomel    
 
Je suis contre la BAD en général car je roule avec un TD tous les jours et que l'on accuse le diesel d'être vraiment toujours nul et de ne pas être la noblesse de l'automobile. Voilà pourquoi. Cependant, les véhicules essence ont quand même leurs avantages et c'est la même chose pour les mazout.
 
 

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Je t'accuse pas toi je parlais de moi en disant que j'ai des idées et que je les respecte et les mets en oeuvre des que possible
ensuite je disais qu'il existait des gens (pas forcement toi hein) qui tout comme Gilles avait des idées mais ne les executaient pas
 
Ex : un gars qui se veut écolo mais qui prend sa caisse pour des trajets en centre ville pour faire ses courses alors qu'il pourrait prendre un bus Cannois et un Caddie
 
Pour ce que tu dis sur la BAD, je suis d'accord avec toi, et j'ai une conception de l'automobile proche de ce que tu dis, mais je suis a la BAD car ça m'enerve de voir des types acheter des Hdi et consors pour faire 10 000 km par an avec 40 % de ville
 
 
Au fait Gilles, je crois qu'un groupe de pression s'est deja créer contre toi alors que le tien n'existe toujours pas
 

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Ok elgringo, je n'avais pas bien compris ton post plus haut.
Il fait chaud et j'ai mal lu le truc.
Moi j'ai un TD car c'est une bonne occasion que mes parents m'ont trouvé il y a un an. Et comme je faisais 300km par semaine, c'était intéressant. Je vais maintenant en faire environ 400 par semaine dans les mois qui viennent.
De plus, mes parents regardaient la puissance fiscale qui était moins élevée sur un mazout que sur une essence pour une puissance réelle identique.
 
Sinon, une essence c'est bien aussi c'est pas le même type de conduite que mon mazout.
 
On est vraiment trop HS là je crois.

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ya pas dangé pour conduire une voiture sans permis et sans code

et les handicpé

Bonjour
Je viens de prendre la discussion en cours de route.
 
il y a une chose qui me frappe.
La première, c'est l'absence totale de tolérance entre divers types d'usagers. Ceux qui roulent en voiture sans permis accusent les automobilistes, poids lourds et autres motards, a juste titre parfois, d'être l'origine du mal, tandis que les autres considèrent une voitures sans permis comme un danger à roulettes, ce qui n'est pas complétement faux je dois dire.
 
Le danger principal vient de la différence de vitesse, les deux mondes : ceux qui roulent vite, ce qui ne roulent pas vite. C'est de la que vient le problème. il y a ceux qui roulent vite, souvent sur d'eux (je sais de quoi je parle), la route est à nous. Oui, mais pas que !
il y a les autres, les plus lents.  
On sait qu'ils existent, que l'on en retrouve partout dès qu'on sort d'un virage ou qui fait le caméleon avec une vrai voiture, et ça surprend au sommet d'une cote !
Mais il y a un truc qu'on ne dis jamais, et que l'on fais encore moins. Quand on parle de rester maitre de son véhicule, ca veut éventuellement dire respecter les limitations de vitesse, mais surtout savoir ralentir en dessous d'une limitation de vitesse si ca tourne, ca monte, etc.
Roulons vite, mais prenons nos responsabilités ! Arriver à 90 au sommet d'une cote dans un virage, ca veut dire qu'on peut trouver n'importe quoi en sortie de virage, là où on ne voit pas.  
Le n'importe quoi, c'est aussi bien une voiturette qu'une vache ou un tracteur agricole plein de fouin...
 
C'est cette différence de vitesse qui rend les boites à savon dangereuses, mais dangereuses aussi à cause de nos comportements d'automobilistes.
 
Pour les identifier et montrer leur faible vitesse (vu qu'elles ressemblent de plus en plus au vrai voitures), je pense qu'ils faudrait les équiper d'un gyrophare, comme les tracteurs et autre véhicules lents.  
 
 
Les voitures sans permis sont conduites sans aucune formation, ce qui est le deuxième facteur principal. Il faudrait qu'il y ai une formation assez pointue pas forcément sanctionnée par un examen, mais une formation.  
Tous ceux qui roulent mal ne le fond pas forcément exprès. CErtains ne savent pas. Pour les autres, je ne pense pas qu'un examen les empèchent de faire n'importe quoi.
 
 
Enfin, dernière remarque.
LEs voitures sans permis ne sont pas, je crois, responsables directement de beaucoup d'accidents, mais sont la cause indirecte de beaucoup d'autres, ceux qui les évitent et se plantent. MAis ça, ça ne rentre pas dans les stat officielles, ce pourquoi elles sont vendues comme "sures".
L'assurance est par contre horriblement chère, plus chère que ma GSXF 750 avec 2 mois de permis A !
 

je suis totalement contre ces engins, dangereux pour leurs conducteurs et les autres ! *Quand vous devez suivre ça sur des kilomètres sans pouvoir doubler, je vous assure que vous perdez patience et c'est comme ça qu'on lieu des fautes graves...*
De plus en quel honneur n'ayant pas le permis ils ont le droit de rouler sur la route avec un véhicule? On peut tuer même a 30 km/h !
 
Bref encore une aberration typiquement française... Pour répondre a l'envolée des points ? j'en remarque de plus en plus....

pour ma part les voitures sans permis sont un réel danger, autant par leur manque de sécurité que leur manque de puissance
 
mais ce sont surtout les conduteurs qui sont des dangers publics
 
 
alors révision de ma position:  
- je suis contre le fait qu'une personne à qui on a retiré le permis pour état d'ivresse ou exces de vitesse puisse conduire une voiture sans permis (ou, de la meme maniere un scooter 50cc...)
- je suis contre le fait qu'un personne qui a raté son permis roule en voiture sans permis, car si il n'a pas réussi à l'avoir c'est qu'il est dangeureux sur la route, meme à 45km/h!)
 
et arretez de me dire qu'il y a aussi une question d'argent, au vu des prix actuels pour 10 000euros tu as accès à une 107 neuve, et sans tomber dans des vielleries tu peux très bien acheter une 106 de 2000 à 3000euros et passer ton permis plusieurs fois. de plus cela m'étonnerais que l'entretien soit moins couteux sur une VSP que sur une petite citadine répandandu avec nombre de pièces d'occaz
 
 
par contre:
- je suis pour une VSP conduite par un jeune entre 16 et 18 ans qui reste vachement plus sécuritaire qu'un scooter (et pourtant j'ai 4ans de 50cc et 1an de 125cc derriere moi en plus du permis B), encore faut il avoir les moyen
- je suis pour une VSP pour les personnes handicapée NE POUVANT PAS passer le permis B (et pas pour ceux qui le peuvent avec certes certaines modification)
 
tout cela AVEC un passage obligatoire par une réelle formation théorique et pratique d'au moins quelques heures, bien évidemment
 
 
enfin par rapport aux comparaisons avec les scoot 50cc il ne faut pas oublier que si le jeune (ou moins jeune) et scoot crée un accident contre une bagnole parcequ'il roule vite ou mal c'est son probleme, lui se tue mais les gens dans la voiture  qui n'ont rien demandé sont hors de tout danger (ou presque), par contre une VSP contre une voiture genre petite citadine pas forcement récente ça peut faire très mal pour les gens dans la VRAIE voiture
 
à Nice c'est terrible les VSP sur la voie rapide limitée à 70, ou sur le nationale 202 à 90....   mais encore jamais vu sur autouroute, ouf
 

 
C'est facile de transférer son comportement dangereux sur les autres:
Un véhicule roule plus lentement que toi, d'accord.
Tu t'énerves derrière parce que tu ne peux pas le dépasser, ça peut arriver.
Par contre, tu effectues une manœuvre dangereuse pour toi et pour les autres (un dépassement interdit ou dangereux), mais c'est celui que tu dépasses qui est un danger.
Y'a pas une contradiction là?