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 Sujet :

Baisse exceptionnelle de 19,7% de tués sur les routes en février

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n°14376545
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:22:06  answer
 
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Reprise du message précédent :

bengal-tiger a écrit :

 
Dans le graphique fourni par Navidad tu pourras voir que le nombre de blessés hospitalisés augmente, preuve que les blessures sont plus graves.




Et si je te disais que désormais les FdO se déplacent plus sur les accidents et que de plus en plus même pour une simple égratignure il y a déclaration de blessés.
 
Ce n'est pas parce que tu es "hospitalisé" que tes blessures sont plus graves.

n°14376578
gaspard16   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 07-03-2006 à 17:24:24  answer
 

Enzo77 a écrit :

 
Je serai heureux meme si notre politique aurait permis de sauver une seule vie dans une année ...
 
Je crois que le fait de parler stats nous fait oublier ce qui se cache derriere ... ce sont des vies .. des parents , enfants ...  
 
Alors oui notre poltique actuelle est imparfaite sur la forme mais sur le fond c'est je penses réspectable :bah:




Euh, non... une stat c'est une stat. Si tu examines attentivement le problème, tu t'apercevras que ce sont souvent des morts purement virtuels, entre les équivalences de décès calculées à l'aide de coefficients divers et variés  et les morts qui ne sont pas morts parce qu'ils sont décédés après la date limite, reclassés dans une autre catégorie ou ressucités par un changement de formule de calcul adéquat aux objectifs du commanditaire des stats.
 
La réalité qui est derrière, les hommes politiques et les technocrates à leur service s'en foutent complètement, et ils sont de toutes façons incapables de la comprendre à force de ne plus manier que des indicateurs virtuels, et de s'en servir pour leurs opérations de propagande.
 
La propagande, ce n'est pas respectable. La politique, elle le sera quand elle prendra en compte l'être humain et arrêtera de le considérer uniquement comme une unité statistique, supposée parfaitement identique à toutes les autres unités statistiques classées dans la même catégorie.

n°14376595
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:25:27  answer
 

navidad a écrit :

 
Non, preuve qu'il y a eu plus de blessé hospitalisés plus de 24 heures.




:ptdr:
Cette mauvaise foi, trop bon! :rs:

mood
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Posté le 07-03-2006 à 17:25:27  profilanswer
 

n°14376603
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 07-03-2006 à 17:25:56  answer
 

Oui, c'est tous des pourris les politques.
 
Je préfèrais les 568 morts de Février 2002.

n°14376614
Enzo77   profil
Padrino
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:26:36  answer
 

gaspard16 a écrit :

 
Euh, non... une stat c'est une stat. Si tu examines attentivement le problème, tu t'apercevras que ce sont souvent des morts purement virtuels, entre les équivalences de décès calculées à l'aide de coefficients divers et variés  et les morts qui ne sont pas morts parce qu'ils sont décédés après la date limite, reclassés dans une autre catégorie ou ressucités par un changement de formule de calcul adéquat aux objectifs du commanditaire des stats.
 
La réalité qui est derrière, les hommes politiques et les technocrates à leur service s'en foutent complètement, et ils sont de toutes façons incapables de la comprendre à force de ne plus manier que des indicateurs virtuels, et de s'en servir pour leurs opérations de propagande.
 
La propagande, ce n'est pas respectable. La politique, elle le sera quand elle prendra en compte l'être humain et arrêtera de le considérer uniquement comme une unité statistique, supposée parfaitement identique à toutes les autres unités statistiques classées dans la même catégorie.




 
C'est des faux morts :peur:
 

n°14376644
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:28:28  answer
 

Dans ce cas, pourquoi les hospitalisations de plus de 24 heures ont augmentés de 10%, ce qui n'est pas rien.
 
Les FDO ont soudainement changé leurs méthodes et envoyé tous les accidentés à l'hopital ? Les hopitaux ont trop de places alors ils accueillent les blessés juste égratignés ?

mood
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Posté le 07-03-2006 à 17:28:28  profilanswer
 

n°14376678
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:30:12  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Ce n'est pas parce que tu es "hospitalisé" que tes blessures sont plus graves.




Ah ?
Les hopitaux gardent les égratignés plus de 24 heures pour le plaisir ?

n°14376691
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:30:51  answer
 

Parce qu'un lit rempli plus de 24h rapportent plus à l'hopital et en ce moment ils font tout pour gagner du fric.
 
Et quand bien même, je trouve assez exceptionnel de critiquer des bons résultats en arguant du fait que maintenant il y a plus de blessés et c'est inadmissible.
 
Vous êtes à bout d'argument pour sortir une énormité pareille ???
 
Donc pour vous vaut mieux être six pieds sous terres que de passer quelques temps à l'hosto ???
 
Bizarre conception de la vie.


Message édité par berlinois le 07-03-2006 à 17:32:54
n°14376721
Enzo77   profil
Padrino
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:32:38  answer
 

bengal-tiger a écrit :

 
Ah ?
Les hopitaux gardent les égratignés plus de 24 heures pour le plaisir ?




 
Oui là tu as raison :bah:
 
24H pour une radio ou egratignure ca fait beaucoup :p

n°14376722
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 07-03-2006 à 17:32:40  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Parce qu'un lit rempli plus de 24h rapportent plus à l'hopital.
 
Et quant bien même, je trouve assez exceptionnel de critiquer des bons résultats en arguant du fait que maintenant il y a plus de blessés.

Vous êtes à bout d'argument pour sortir une énormité pareille ???





Après presque 4 ans de combat anachronique, leurs arguments s'essouflent toujours un peu plus...

n°14376735
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:33:33  answer
 

navidad a écrit :

 
Oui, c'est tous des pourris les politques.



 
Bah disons que leur carrière politique passe avant bien des choses.
Ils sont prêts à nous prendre pour des  *** pour arriver à leurs fins, sois en sûr. :jap:
 

Citation :

Je préfèrais les 568 morts de Février 2002.


 
Il est vrai que c'est mieux maintenant.
 
- Des conducteurs expérimentés et peu accidentogènes qui perdent petit à petit leurs points et donc leur permis. :/
 
- Les jeunes conducteurs se tuent de plus en plus au volant. :/
 
- De plus en plus de conducteurs sans permis sur les routes françaises. :/
 
- De plus en plus de tués sur l'autoroute, alors qu'il s'agit quand même du type de voie la plus sécurisée du réseau routier. :/
 
 :bien:
 


Message édité par Rico 54500 le 07-03-2006 à 17:37:24
n°14376741
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:33:50  answer
 

Enzo77 a écrit :

 
Oui là tu as raison :bah:
 
24H pour une radio ou egratignure ca fait beaucoup :p




Je me suis foulé une cheville après une chute en vélo, j'ai effectivement passé 24 hures à l'hosto, rien d'extraordinaire juste de l'observation.

n°14376748
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:34:06  answer
 

navidad a écrit :

 
Oui, c'est tous des pourris les politques.
 
Je préfèrais les 568 morts de Février 2002.




Et c'est tout ce que tu sais dire? :D
 
Ou tu gardes des arguments un peu plus percutants pour nous expliquer que cette diminution des morts couplé à une augmentation des blessés graves est réellement un bienfait de la politique de sécurité routière? :D

n°14376759
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:34:39  answer
 

bengal-tiger a écrit :

 
Ah ?
Les hopitaux gardent les égratignés plus de 24 heures pour le plaisir ?




Il faut croire. :D

n°14376781
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:35:35  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Parce qu'un lit rempli plus de 24h rapportent plus à l'hopital et en ce moment ils font tout pour gagner du fric.




:ptdr:
 
Ce qu'il ne faut pas lire quand même....

n°14376795
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:36:20  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Parce qu'un lit rempli plus de 24h rapportent plus à l'hopital.
 
Et quant bien même, je trouve assez exceptionnel de critiquer des bons résultats en arguant du fait que maintenant il y a plus de blessés.
 
Vous êtes à bout d'argument pour sortir une énormité pareille ???




D'une ce n'est pas parce que les résultats sont bons que l'insécurité routière a disparue hein ?
Maintenant qu'on sauve des vies, on pourrait s'attaquer aux vraies causes d'accidents. J'ai toujours dit que la vitesse n'était pas une cause mais un facteur aggravant d'accident. Alors maintenant que beaucoup de morts se transforment en blessés, que le gouvernement arrête sa répression tout vitesse, il n'y a pas que ça !
 
Sinon nier que les blessés soient plus graves, si ça ce n'est pas une énormité, je me demande ce que c'est ! :roll:

n°14376800
Enzo77   profil
Padrino
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:36:34  answer
 

vilneuv a écrit :

 
:ptdr:
 
Ce qu'il ne faut pas lire quand même....




 
Tu es taquin :p
 
:D

n°14376807
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:36:43  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Je me suis foulé une cheville après une chute en vélo, j'ai effectivement passé 24 hures à l'hosto, rien d'extraordinaire juste de l'observation.




 
 :hum:
 
Elles devaient être sympas les infirmières pour que tu restes aussi longtemps. :cubitus:
 
Non sérieusement, 24 heures pour une cheville foulée c'est de la science-fiction.
Il faut arrêter les films hein. :D

n°14376811
navidad   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 07-03-2006 à 17:36:55  answer
 

Rico 54500 a écrit :

 
Bah disons que leur carrière politique passe avant bien des choses.
Il sont prêts à nous prendre pour des  *** pour arriver à leurs fins, sois en sûr. :jap:
 
 

Il est vrai que c'est mieux maintenant.

 
- Des conducteurs expérimentés et peu accidentogènes qui perdent petit à petit leurs points et donc leur permis. :/
 
- Les jeunes conducteurs se tuent de plus en plus au volant. :/
 
- De plus en plus de conducteurs sans permis sur les routes françaises. :/
 
- De plus en plus de tués sur l'autoroute, alors qu'il s'agit quand même du type de voie la plus sécurisée du réseau routier. :/
 
 :bien:




Le pire, c'est qu'il doit le croire vraiment :peur:
 
Si ca se trouve, il croit que Brejnev est encore président de l'URSS :ptdr:


Message édité par navidad le 07-03-2006 à 17:37:06
n°14376822
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:37:27  answer
 

kav a écrit :

 
Une fois de plus tu trolles.
Les accidents par temps de neige sont plus graves (de très peu certes) que les accidents par météo normale. Je vais chercher les chiffres je reviens.
Evidemment quand on pense avoir toujours raison...
:roll:




Du fait d'une vitesse beaucoup plus limitée sur la neige, les accidents sont moins graves, c'est évident nan ?

n°14376823
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:37:28  answer
 

Rico 54500 a écrit :

 
- De plus en plus de tués sur l'autoroute, alors qu'il s'agit quand même du type de voie la plus sécurisée du réseau routier. :/




Bétise sans nom, la voie la plus sécurisée par kilomètres parcourus et pour le trafic engendrés certes, mais hautement accidentogène et ayant des conséquences largement plus graves qu'ailleurs.
 
Juste pour un rappel, en 2004 600 morts pour 8000 kilomètres d'autoroutes en France, et 5000 morts pour plus de 300.000 kilomètres d'autres routes, je n'appelle pas cela une voie sûre.


Message édité par berlinois le 07-03-2006 à 17:40:06
n°14376845
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 17:38:36  answer
 

navidad a écrit :

 
Le pire, c'est qu'il doit le croire vraiment :peur:
 
Si ca se trouve, il croit que Brejnev est encore président de l'URSS :ptdr:




 
 :blague:
 
Tu veux bien éviter le HS ? :fleur:

n°14376866
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-03-2006 à 17:39:22  answer
 

Rico 54500 a écrit :

 
:hum:
 
Elles devaient être sympas les infirmières pour que tu restes aussi longtemps. :cubitus:
 
Non sérieusement, 24 heures pour une cheville foulée c'est de la science-fiction.
Il faut arrêter les films hein. :D




 
Marrant quand on parle d'expérience vécue on ne croit pas.
 
Relis un peu, il y avait la cheville et un léger choc sur la tête, soit pas beaucoup plus que lorque tu as un accident en voiture ou tu te plaint toujours de maux musculaires, au cou etc..
 
D'ou des hospitalisations plus fréquentes, surtout en ce moment ou cela permet d'avoir plus de la part des assurances.

n°14376868
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:39:27  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Je me suis foulé une cheville après une chute en vélo, j'ai effectivement passé 24 hures à l'hosto, rien d'extraordinaire juste de l'observation.




Un copain s'est foulé la cheville aussi en chutant de vélo, il y est resté 1h, le temps qu'une infirmière lui fasse une radio et un strapping.
 
Donc les généralités...

n°14376889
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:40:39  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Bétise sans nom, la voie la plus sécurisée par kilomètres parcourus et pou rle trafic engendrés certes, mais hautement accidentogène et ayant des conséquances largement plus graves qu'ailleurs.
 
Juste pour un rappel, 2004 600 morts pour 8000 kilomètres d'autoroutes en France, et 5000 morts pour plus de 300.000 kilomètres d'autres routes, je n'appelle pas cela une voie sûre.




 
Alors tu m'expliqueras comment cela se fait qu'avec une vitesse soi-disant en baisse, il y ait plus de morts sur cette voie ? :??:
 
Sûrement à cause des comportements à risques non-contrôlés. :oui:


Message édité par Rico 54500 le 07-03-2006 à 17:46:13
n°14376903
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:41:59  answer
 

bengal-tiger a écrit :

 
 
Sinon nier que les blessés soient plus graves, si ça ce n'est pas une énormité, je me demande ce que c'est ! :roll:




Je demandes juste des preuves et il n'y en a pas.
 
Par contre on peut trouver tout lce que l'on vuet comme argument niant le fait qu'il y ait moins de morts, c'est pourtant plus facile de comptabiliser les morts qui elles sont réelles.

n°14376924
Enzo77   profil
Padrino
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:43:14  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Je demandes juste des preuves et il n'y en a pas.
 
Par contre on peut trouver tout lce que l'on vuet comme argument niant le fait qu'il y ait moins de morts, c'est pourtant plus facile de comptabiliser les morts qui elles sont réelles.




 
Relis le post de Gaspard :cyp:

n°14376942
kav   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:44:31  answer
 

360modena001 a écrit :

 
En effet tu piges rien c'est pathétique!!!
 
Conditions difficiles->30KM/h sur les autoroutes->pas de mort......mais peut-etre plus d'accident mais là chuuuuuuuuuut.
 
Tu as un cerveau Cedric ou quoi :voyons:  
On se pose de sérieuses questions à ton sujet :eek:




 
Une fois de plus tu trolles.
Les accidents par temps de neige sont plus graves (de peu certes) que les accidents par météo normale.
 
http://www.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/Synthese/Neige-grele.pdf
 
Evidemment quand on pense avoir toujours raison...
:roll:

n°14376960
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:45:21  answer
 

Rico 54500 a écrit :

 
Alors tu m'expliquereas comment cela se fait qu'avec un vitesse soi-disant en baisse, il y ait plus de morts sur cette voie ? :??:
 
Sûrement à cause des comportements à risques non-contrôlés. :oui:




La preuve que la vitesse tue et que l'effet des voitures si sures n'est peut être pas si réels et aussi efficace que l'on veut bien le dire, puisque c'est quand même sur autouroutes que les accidents en gravités sont les plus mortels car les vitesses pratiquées y sont plus élevées malgré tout.

n°14376963
Enzo77   profil
Padrino
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:45:44  answer
 

kav a écrit :

 
Une fois de plus tu trolles.
Les accidents par temps de neige sont plus graves (de peu certes) que les accidents par météo normale.
 
http://www.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/Synthese/Neige-grele.pdf
 
Evidemment quand on pense avoir toujours raison...
:roll:




 
sympathique ce document :)
 
Continuer à vous lyncher en nous apportant de merveilleux docs :rs:

n°14376965
vilneuv   profil
...mais au monde!!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:45:50  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Je demandes juste des preuves et il n'y en a pas.




Non puisque tu refuses toi même de considerer que si une hospitalisation dure plus de 24 heures c'est parce qu'il y a des blessures graves... d'après toi les blessés le font pour le fun (ou parce qu'ils ont pas envie de travailler, je sens que c'est encore un coup des gauchos feignants. :cyp:). :bah:
 
Partant de la.... :blague:

Citation :


Par contre on peut trouver tout lce que l'on vuet comme argument niant le fait qu'il y ait moins de morts, c'est pourtant plus facile de comptabiliser les morts qui elles sont réelles.


ah mais personne ne le nie ici, et ca serait un peu idiot c'est vrai. :)
 
Par contre, beaucoup disent que ce n'est pas grace a la répression routières (colle bien plus à la réalité que "la prévention routière". :bah:)que mène le gouvernements. :bah:

n°14377026
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:49:42  answer
 

Berlinois a écrit :

 
La preuve que la vitesse tue et que l'effet des voitures si sures n'est peut être pas si réels et aussi efficace que l'on veut bien le dire, puisque c'est quand même sur autouroutes que les accidents en gravités sont les plus mortels car les vitesses pratiquées y sont plus élevées malgré tout.




 
Oui enfin quand tu te fais flasher pour un ou deux malheureux petits km/h en trop, et les voitures peuvent rouler par-choc contre par-choc, déboîter sans clignotant, squatter la file de gauche, doubler par la BAU en toute impunité, il y a quand même un problème non. :??:
 
 
S'attaque-t-on réellement à la source ? :pff:


Message édité par Rico 54500 le 07-03-2006 à 17:50:59
n°14377086
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:53:55  answer
 

Rico 54500 a écrit :

 
S'attaque-t-on réellement à la source ? :pff:




Si on devait s'attaquer à la source comme tu le dis et comme je le penses, j'entends déja les cris d'orfraie des pauvres gens martyrisés et brimés.

n°14377155
Rico 54500   profil
FN2
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 17:57:39  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Si on devait s'attaquer à la source comme tu le dis et comme je le penses, j'entends déja les cris d'orfraie des pauvres gens martyrisés et brimés.




 
Effectivement si cela se fait sous forme de repression. :bah:
 
Mais la formation ? :??:
On a tendance à l'oublier un peu, pourtant tout part de là.
Elle est ici la source. :jap:
 

n°14377532
bengal-tig​er   profil
Code 916
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 07-03-2006 à 18:17:43  answer
 

Berlinois a écrit :

 
La preuve que la vitesse tue et que l'effet des voitures si sures n'est peut être pas si réels et aussi efficace que l'on veut bien le dire, puisque c'est quand même sur autouroutes que les accidents en gravités sont les plus mortels car les vitesses pratiquées y sont plus élevées malgré tout.




Puisque tu ne crois pas aux chiffres des blessés en hausse, prouve nous ce que j'ai mis en gras. :p

n°14380240
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-03-2006 à 20:36:54  answer
 

Il marche fort mon topic ! :sol:

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