Reprise du message précédent :

BYE.BYE38 a écrit :   J'ai jamais dit ça!!!

C'etait plutot en réponse à dédémarrage qui disait que la chute n'est rien, et que ce sont les chocs avec les infrastructures qui tuent
 
Le coup de la barrière de sécurité "guillotine", ok, mais autrement on ne peut pas virer tous les obstacles pour limiter les dégats en cas de chute

Eldrad a écrit :   C'etait plutot en réponse à dédémarrage qui disait que la chute n'est rien, et que ce sont les chocs avec les infrastructures qui tuent   Le coup de la barrière de sécurité "guillotine", ok, mais autrement on ne peut pas virer tous les obstacles pour limiter les dégats en cas de chute

Oui, mais pas en rajouter non plus!!

Eldrad a écrit :   C'etait plutot en réponse à dédémarrage qui disait que la chute n'est rien, et que ce sont les chocs avec les infrastructures qui tuent   Le coup de la barrière de sécurité "guillotine", ok, mais autrement on ne peut pas virer tous les obstacles pour limiter les dégats en cas de chute

Ceux que j'ai cité ce serait deja pas mal.  
Mettre un rail en bas sur les rail de securité.  
Preferé des signalisation suspendues ou en plastic.  
Eviter les grosses bordures.  
A savoir que justement si il y a des grosses bordures par endroit c'est parceque sans ca les automobiliste s'y garent malgres les interdiction...  
Bon apres c'est sur qu'on va pas enpecher les voitures de rouler pour notre securité.  
Mais limiter les risques c'est mieux que rien non?

 
 
Mouai.. enfin bon c'est comme d'hab.. tu fais parti de "ceux qui ont des idées sur tout.. mais surtout que des idées.." et des idées à la con .. surtout !
 

Je reviens sur que que disait Bloody au debut du topic!!!
 
Et aussi sur ce qu'a dit Drax

Bloodymary a écrit :   Ben c'est un peu ce qui me dérange On prend certaines libertés avec le code mais ça peut nous retomber dessus n'importe quand   Le code est aménage pour les PL, TC, taxi, vélos et autres ... Pourquoi ne le serait il pas pour les motos ???   Le gouvernement se plaint que c'est une catégorie a risque mais fait tout pour que cela perdure ...   Edit : no fight please les caisseux

Si le code de la route était adapté aux différentes catégories de véhicule roulant!! Ce serait mieux!
 
On peut prendre d'autre exemple sur des choses qui sont différent pour les voitures par rapport aux motos comme le permis de conduire!!!
 
Si tu rends aussi difficile le permis voiture que le permis moto, certes il y aura moins d'accident.
Mais aussi, faut le dire!!! , y'aurais plus des 3/4 des candidats qui seraient recalé!!!
 
Je ne sais pas si vous êtes aux courrant, mais le permis moto français est le 2eme plus dur au monde après le japon!!!
 
En ce qui me concerne, je ne pense pas que la moto soit pas adaptée a la route
Mais le comportement de certain caisseux comme de motards, ça oui!!!

BYE.BYE38 a écrit :   Je reviens sur que que disait Bloody au debut du topic!!!   Et aussi sur ce qu'a dit Drax     Si le code de la route était adapté aux différentes catégories de véhicule roulant!! Ce serait mieux!   On peut prendre d'autre exemple sur des choses qui sont différent pour les voitures par rapport aux motos comme le permis de conduire!!!   Si tu rends aussi difficile le permis voiture que le permis moto, certes il y aura moins d'accident. Mais aussi, faut le dire!!! , y'aurais plus des 3/4 des candidats qui seraient recalé!!!   Je ne sais pas si vous êtes aux courrant, mais le permis moto français est le 2eme plus dur au monde après le japon!!!   En ce qui me concerne, je ne pense pas que la moto soit pas adaptée a la route Mais le comportement de certain caisseux comme de motards, ça oui!!!

9 heures pour obtenir plateau et conduite...  
 
Si je l'avais passé dans un autre pays on me l'aurait donné avant que je commence?

dedemarage a écrit :   9 heures pour obtenir plateau et conduite...     Si je l'avais passé dans un autre pays on me l'aurait donné avant que je commence?

Tu reconnais quand meme que c'est plus dur que le permis voiture!!!

dedemarage a écrit :   ... Si je l'avais passé dans un autre pays on me l'aurait donné avant que je commence?

Au Senegal!!! a l'epoque(15ans en arriere) c'était 1000 francs!!!

BYE.BYE38 a écrit :   Tu reconnais quand meme que c'est plus dur que le permis voiture!!!

Oui,c'est certain.  
Beaucoup plus technique,apprentisage de la maitrise,de la fonctionnalité de la machine,et des risques lié a sa conduite.  
Contrairement a la voiture : Roulez,freinez,garez vous,lisez moi la plaque du vehicule la bas. ---> Papier rose.

blearkbl a écrit :   Est-ce bien nécaissaire de laisser des miliers de voitures tourner à l'arrêt et rejeter des tonnes des saloperies dans les embouteillages alors qu'il existe des moyens qui évitent ça.   Tous les motards ne finissent pas par y rester sur la route. C'est quoi ce préjugé? C'est horrible ce que tu dis.   C'est vrai qu'on est plus exposé au danger que dans sa caisse mais il est bon de rappeler qu'une grande partie des accidents des motards sont causés par des caisseux inattentifs ou qui "pensent" voir arriver un scooter de loin et qui s'engagent devant sans chercher plus loin.

Si tes préoccupations sont écologiques, prend les transports en commum.
 
La plupart de ceux qui prennent la moto le font soit par passion soit pour des imperatifs de temps

dedemarage a écrit :   Ceux que j'ai cité ce serait deja pas mal.   Mettre un rail en bas sur les rail de securité.   Preferé des signalisation suspendues ou en plastic.   Eviter les grosses bordures.   A savoir que justement si il y a des grosses bordures par endroit c'est parceque sans ca les automobiliste s'y garent malgres les interdiction...   Bon apres c'est sur qu'on va pas enpecher les voitures de rouler pour notre securité.   Mais limiter les risques c'est mieux que rien non?

A ouaip, en gros il faut dépenser des millions d'Euros pour une minorité.
Certes, si ça continue cette minorité va representer la majorité des tués et blessés sur la route, mais ne faudraient-ils pas qu'ils commencent par avoir un comportement plus respectueux du code de la route et ce pour leur propre securité ?
Les routes ne sont pas adaptées pour des bécanes, bien souvent NH d'ailleurs, vous le saviez en achetant votre moto et maintenant c'est la séance ouin-ouin. Il y a peut être des problèmes plus urgent à régler en France ? Les accidents domestiques par exemple font bien plus de tués

Bloodymary a écrit :   Pourquoi prend t on en compte les specificites des camions, taxi, velos etc ... et pas celles des motos ?

Quelles spécificité camion, velo etc.. ?
Tout le monde à le même code de la route, non?

dedemarage a écrit :       Le danger est la deceleration violente du corp (impact). Tant que tu glisse t'as pas de danger.   Le probleme c'est que les voies sont prevues pour les voitures.   Grosses bordures,rails non-doublés dont les pieds sont de veritable coupe motards,panneaux au sol plutot que suspendus ect...   En gp ils tombent parfois à 300km/h et se font rarement mal.   De plus en moto tu ne risque pas de te retrouver coincer dans un enchevetrement de toles froissées.   Si on en crois ta logique les parents achetant un scooter a leur enfant sont des assassins?   Un choc dans un rail à 50 km/h est largement suffisant pour tuer.

Et tu as quoi dans une moto pour absorber l'energie cinétique ? Rien !
Dans une voiture tu as une multitude d'équipement.
 
Tu as quoi dans une voiture pour te permettre de glisser autant que possible en cas de perte de contrôle : la carroserie.
En moto tu as ton corp.
 
La route n'est pas un GP, chacun est libre de choisir son mode de transport selon ses imperatifs (sécurité, plaisir, performance, etc.)
 

Bloodymary a écrit :   J'ose esperer que tu troll la   Sinon, on devrait tous se deplacer avec un enorme 4*4 pour aller chercher la baguette de pain quotidien le tout arme jusqu'aux dents pour parer a toute agression eventuelle

Pas du tout, mais reconnais qu'une erreur en moto pardonne moins qu'en voiture.
Qui peut se venter de ne jamais faire d'erreur ?
Prendre la moto c'est prendre des risques

Non il y a des adaptations : par exemple les camions n'ont pas le droit de rouler à 130 km/h.
 
Si j'ai bien compris certains, ils voudraient pouvoir doubler sur les lignes blanches, pouvoir rouler plus vite, doubler entre les files, etc.
 
Ils se foutent déjà assez en l'air comme ça pour qu'on légalise leurs prises de risques.

Les voitures ont le droit de doubler à certains endroits où c'est interdit pour les camions (il y a même un panneau spécial). A cause de la différence de vitesse et d'accélération de ces 2 types de véhicules.
 
Pourquoi il en serait pas de même pour les motos ? A beaucoup d'endroit il est impossible pour une voiture de doubler alors que ça l'est facilement pour une moto

Eldrad a écrit :   Et voilà une parfaite illustration du motard français   Il ne restera jamais derrière une bagnole, quoiqu'il arrive

Parce qu'evidemment, toi, tu resterais 20 minutes coincé dans un bouchon alors que tu pourrais remonter? Mais bien sûr...  
 
 

C'est un constat. Je ne vois pas les allemands rouler mieux que les français, en France en tout cas...
 

Je ne fais rien de tout ça... Y compris passer en prenant des risques en moto, étant donné que ce n'est pas parce que je remonte une file que j'en prends, et ce n'est pas parce que je double sur une ligne continue que c'est dangereux...
 

Bah ça c'est intelligent, tiens...

Sans voiture, il y aurait moins de motard qui les traversent latéralement parce qu'elle coupe la route (simple exemple )
 

Eldrad a écrit :   C'etait plutot en réponse à dédémarrage qui disait que la chute n'est rien, et que ce sont les chocs avec les infrastructures qui tuent   Le coup de la barrière de sécurité "guillotine", ok, mais autrement on ne peut pas virer tous les obstacles pour limiter les dégats en cas de chute

Ouais, enfin, y a des trucs à faire quand même. Dejà, virer tous les trous sur les routes (j'ai vu des trucs où t'as pas interet de mettre une roue sous peine de salto ) et remplacer les peintures glissantes. J'ai la roue arrière qui zig-zag parfois sur les passages piétons quand c'est légerement humide: pas trés rassurant.
Enfin, les glissières ne devraient pas être dangereuses.
 
Pour le reste, y a pas grand chose à faire (hormis virer les automobilistes embués et perdus dans leurs pensées ou leur conversation )

Nous sommes tous des dangers potentiels sur la route. |

Ouais j'aurais du dire : sont MOINS dangereux

J'ai parlé d'un bouchon, là ?
 
J'ai juste dit qu'en Allemagne, les motards restent derrière les voitures, meme sur route. Là tu m'as répondu :
 

Je n'ai pas dit que tu le faisais, tu mélanges tout là... J'ai expliqué en quoi les Allemands sont plus respectueux que nous dans leur conduite, et en quoi ils ne le sont pas, d'autre part. Mais concernant la moto, il faut bien reconnaitre qu'ils sont largement moins casse-cou et moins "pousse toi de là, je veux passer"

Eldrad a écrit :   J'ai parlé d'un bouchon, là ?   J'ai juste dit qu'en Allemagne, les motards restent derrière les voitures, meme sur route. Là tu m'as répondu :

Si je peux passer, je passe. Autorisé ou non, ça change rien: je peux doubler en securité, je vais pas rester derrière... Surtout que je ne generais pas la voiture plus loin, alors que si je reste derrière, elle me génera longtemps.
 

Et moi je t'ai répondu, c'est que tout simplement, je n'ai pas constaté que les allemands sont spécialement respéctueux en France

Demonhill a écrit :   Les voitures ont le droit de doubler à certains endroits où c'est interdit pour les camions (il y a même un panneau spécial). A cause de la différence de vitesse et d'accélération de ces 2 types de véhicules.   Pourquoi il en serait pas de même pour les motos ? A beaucoup d'endroit il est impossible pour une voiture de doubler alors que ça l'est facilement pour une moto

Ouaip, ça se défend comme position

Drax a écrit :   Ouaip, ça se défend comme position

Un peu que ça se défend.
 
C'est pour ça que si tu demandes à un motard à quoi sert une ligne blanche il te répondra qu'il sait pas, mais que c'est dangereux parceque ça glisse.

Eldrad a écrit :   J'ai parlé d'un bouchon, là ?   J'ai juste dit qu'en Allemagne, les motards restent derrière les voitures, meme sur route. Là tu m'as répondu :           Je n'ai pas dit que tu le faisais, tu mélanges tout là... J'ai expliqué en quoi les Allemands sont plus respectueux que nous dans leur conduite, et en quoi ils ne le sont pas, d'autre part. Mais concernant la moto, il faut bien reconnaitre qu'ils sont largement moins casse-cou et moins "pousse toi de là, je veux passer"

 
 
C'est le disours typique de la personne qui n'a jamais conduit de deux roues.
 
Bien évidemment qu'en deux roues il y a des avantages et des inconvénients.
 
Le fait d'être moins protégé qu'en voiture est un inconvénient.
Par contre la sensation de liberté que tu n'auras jamais avec une voiture est un avantage non-négligeable.
 
Eldrad, tu roulerais en bécane, ton point de vue serait certainement différent.
Il faut accepter qu'une moto accélère généralement plus vite qu'une voiture.
Et que sa capacité à se faufiler dans le traffic est importante.
 
Il faut respecter tout le monde, donc moi perso quand un motard est derrière moi, je le laisse toujours passer.
D'ailleurs, ils ne manquent jamais de me remercier.
 
Cela s'appelle du civisme.
 
 
 

Rico 54500 a écrit :   Il faut respecter tout le monde, donc moi perso quand un motard est derrière moi, je le laisse toujours passer. D'ailleurs, ils ne manquent jamais de me remercier.   Cela s'appelle du civisme.

Ah bon ?

L-TiTiA a écrit :   Ah bon ?

Et bien dans la majorité des cas oui.
 
Naturellement le motard qui remonte une file de voitures ne va pas faire un geste à tout le monde.
 
Je pense qu'en général mais je me trompe peut-être, le motard apprécie qu'on le considère sur la route.
 
 
 

Pour rappel, chacun fait ce qu'il veut, ceux qui veulent rouler en moto peuvent le faire sans que personne ne leur impose de rouler en voiture, c'est quand même dingue encore 10 posts et y'en a qui vont exiger de tous les motards qu'ils deviennent caisseux à plein temps.
 
Faut vraiment avoir la tête dans le cul pour pas voir débarquer une moto dans un embouteillage ( et même ailleurs ), sur les voitures, y'a des trucs magnifiques qui s'appellent rétroviseurs
 
Des motos, j'en vois pas mal tous les matins et j'ai jamais failli en mettre un au tas, par contre j'ai remarqué qu'au bout de 5 minutes dans un bouchon, y'a des caisseux qui deviennent aigri et se rapprochent de la ligne centrale pour empêcher ou du moins gêner la circulation moto en interfile, je vois pas l'intérêt.
 
Si c'est par pure "jalousie" parce que le deux roues passe là ou la voiture est coincée, faut se dire que quand il pleut et qu'il caille et que le caisseu est au chaud et au sec dans sa voiture, le motard il est en train de se les geler, chaque moyen de locomotion a ses avantages et ses inconvénients.
 
Autre chose, beaucoup de caisseux veulent augmenter les limitations de vitesse pour pouvoi aller plus vite et faire mumuse avec leur "bolide" mais quand le motard fait pareil avec sa bécane, c'est un grand criminel eux
 
ps : Avant qu'on me le dise : non, je ne suis pas motard, il m'arrive de faire de la moto en temps que passager et je passerais mon permis dans quelques années, c'est certain mais en attendant, je suis caisseux.

Rico 54500 a écrit :   C'est le disours typique de la personne qui n'a jamais conduit de deux roues.   Bien évidemment qu'en deux roues il y a des avantages et des inconvénients.   Le fait d'être moins protégé qu'en voiture est un inconvénient. Par contre la sensation de liberté que tu n'auras jamais avec une voiture est un avantage non-négligeable.   Eldrad, tu roulerais en bécane, ton point de vue serait certainement différent. Il faut accepter qu'une moto accélère généralement plus vite qu'une voiture. Et que sa capacité à se faufiler dans le traffic est importante.   Il faut respecter tout le monde, donc moi perso quand un motard est derrière moi, je le laisse toujours passer. D'ailleurs, ils ne manquent jamais de me remercier.   Cela s'appelle du civisme.

Quand un motard est derrière et n'essaye pas à tout prix de forcer le passage, en général je le laisse aussi passer (puisque je regarde mon rétro ).  
Je suis le premier à me serrer et à lancer un regard dans le rétro pour montrer que je l'ai vu  
 
Par contre quand je vois que ça risque de me gener par la suite (remontée de file pour s'arreter devant moi au feu), ou si le mec slalome n'importe comment, fait gueuler son moteur, là j'ai tendance à ne pas me plier en 4 pour lui  
(ce qui ne veut pas dire non plus que je me décalle pour serrer quand il arrive)

Drax a écrit :   ... Pas du tout, mais reconnais qu'une erreur en moto pardonne moins qu'en voiture. Qui peut se venter de ne jamais faire d'erreur ? Prendre la moto c'est prendre des risques

 
Et ?
 
Parce que c'est risque, a t'ecouter, ca devrait etre interdit donc
 
Et si on ajustait plutot les regles de facon a rendre cette categorie de population  fragile moins exposee ?
 
On le fait bien pour les pietons ou les velos
Bizarrement, c'est l'inverse pour les motos
 

Bloodymary a écrit :   Et ?   Parce que c'est risque, a t'ecouter, ca devrait etre interdit donc   Et si on ajustait plutot les regles de facon a rendre cette categorie de population  fragile moins exposee ?   On le fait bien pour les pietons ou les velos Bizarrement, c'est l'inverse pour les motos

A ma connaissance, le piéton est conscient d'etre plus exposé et ne slalome pas en courant entre les voitures qui avancent à 10 à l'heure dans un embouteillage  
 
Rien ne vous force à rouler vite ou à slalomer...
Je ne roule pas spécialement lentement, je prends aussi des risques, mais au moins je ne viens pas me plaindre apres qu'il faut modifier le code pour que je puisse le faire en toute sécurité

Drax a écrit :   A ouaip, en gros il faut dépenser des millions d'Euros pour une minorité. Certes, si ça continue cette minorité va representer la majorité des tués et blessés sur la route, mais ne faudraient-ils pas qu'ils commencent par avoir un comportement plus respectueux du code de la route et ce pour leur propre securité ? Les routes ne sont pas adaptées pour des bécanes, bien souvent NH d'ailleurs, vous le saviez en achetant votre moto et maintenant c'est la séance ouin-ouin. Il y a peut être des problèmes plus urgent à régler en France ? Les accidents domestiques par exemple font bien plus de tués

 
Les 3/4 des accidents mortels a moto sont causes par UN TIERS RESPONSABLE
Faudrait voir a ne pas l'oublier hein
 
Sais tu par exemple qu'une partie des budgets alloues au doublement des rails de securite a ete affecte au RA ?
C'est de la securite routiere ou du renflouement facile des caisses de l'etat ?

L-TiTiA a écrit :   Ah bon ?

 
Ce n'est pas toujurs possible sans prendre de risque
 
Parfois, on prefere ne pas remercier et ainsi eviter un risque supplementaire

Bloodymary a écrit :   Les 3/4 des accidents mortels a moto sont causes par UN TIERS RESPONSABLE Faudrait voir a ne pas l'oublier hein   Sais tu par exemple qu'une partie des budgets alloues au doublement des rails de securite a ete affecte au RA ? C'est de la securite routiere ou du renflouement facile des caisses de l'etat ?

Ca, ça fait longtemps que personne ne se fait plus d'illusions

Drax a écrit :   Ouaip, ça se défend comme position

 
Ben ouais
 
Le but n'est pas de pouvoir faire n'importe quoi sur route ouverte
Il est juste d'adapter de facon logique et non risque le code de la route aux motos plus qu'il ne l'est actuellement  
 

Eldrad a écrit :   A ma connaissance, le piéton est conscient d'etre plus exposé et ne slalome pas en courant entre les voitures qui avancent à 10 à l'heure dans un embouteillage     Rien ne vous force à rouler vite ou à slalomer... Je ne roule pas spécialement lentement, je prends aussi des risques, mais au moins je ne viens pas me plaindre apres qu'il faut modifier le code pour que je puisse le faire en toute sécurité

Ah bon,et tu n'engeule pas les pietons quand ils traversent juste sous tes roues t'obligeant a piler?  
Pourtant ils sont dans leur droit en plus.