Reprise du message précédent :

Eldrad a écrit :   Bah dans ce cas aussi, ils ont choisi     La moto c'est pas spécialement moins cher qu'une voiture "de base", ils auraient aussi pu rouler en voiture...   Ils voulaient le plaisir de conduite, les perfs, les sensations pour pas cher, à eux d'assumer le froid et le verglas, on ne peut pas tout avoir

Justement,beaucoup achete une moto pour le gain de temps que ca offre alors si on enleve cet avantage.  
L'uniformisation du parc de vehicules serait triste je pense...

dedemarage a écrit :   Justement,beaucoup achete une moto pour le gain de temps que ca offre alors si on enleve cet avantage.   L'uniformisation du parc de vehicules serait triste je pense...

Si on achete une moto dans le but de remonter les files (en gros), faut pas non plus pleurer parce qu'on est plus exposé au danger, aussi...  
 
Les motards veulent le beurre et l'argent du beurre

Eldrad a écrit :   Bah dans ce cas aussi, ils ont choisi     La moto c'est pas spécialement moins cher qu'une voiture "de base", ils auraient aussi pu rouler en voiture...   Ils voulaient le plaisir de conduite, les perfs, les sensations pour pas cher, à eux d'assumer le froid et le verglas, on ne peut pas tout avoir

 
Une voiture de base, je ne peux pas faire l'entretien moi-même, une moto de base (ou une autre ceci dit), en revanche, si.
 
Et c'est bien pour cela qu'au départ un de mes amis à choisi le 2 roues, pour des raisons pratiques et financières.

Une voiture de base, tu peux faire presque autant que sur une moto, faut pas exagérer...
 
On parle bien d'une 205 ou une Supercinq, ou un autre truc de ce genre, là ?

Sur les voitures de base récentes tu peux plus rien faire toi même à part la vidange
Je vois ma clio, t'as accès à rien quand tu ouvres le capot.

Changer une rotule, un amortisseur c'est pas évident à faire avec juste un cric, ou en tout cas pas en toute sécurité, et même sur chandelles, ça demande de la place pour bricoler et bien souvent des outils assez spécifiques.

Eldrad a écrit :   Si on achete une moto dans le but de remonter les files (en gros), faut pas non plus pleurer parce qu'on est plus exposé au danger, aussi...     Les motards veulent le beurre et l'argent du beurre

Bin ca depend,si on le fait en restant en securité avec differentiel de vitesse raisonnable et en annoncant son arrivé par le biais d'un bruit qui vaut tous les klaxons et qu'un gus viens annuler cette securité en sortant de la file comme un diable de sa boite la y a de quoi pleurer.

Demonhill a écrit :   Sur les voitures de base récentes tu peux plus rien faire toi même à part la vidange Je vois ma clio, t'as accès à rien quand tu ouvres le capot.

Je parlais d'une voiture qui vaut le meme prix qu'une moto moyenne, pour comparer le mieux possible
 
Donc une citadine à 4000/5000 €, voire 6000, mais pas une voiture si récente que ça...  
 

Titom a écrit :   Changer une rotule, un amortisseur c'est pas évident à faire avec juste un cric, ou en tout cas pas en toute sécurité, et même sur chandelles, ça demande de la place pour bricoler et bien souvent des outils assez spécifiques.

Déjà fait  
Enfin déjà vu faire un pote, mais franchement, rien de très compliqué
 
Plus compliqué que sur une moto, ok, mais franchement pas insurmontable, et pourtant je n'y connais pas grand chose en mécanique auto...

dedemarage a écrit :   Bin ca depend,si on le fait en restant en securité avec differentiel de vitesse raisonnable et en annoncant son arrivé par le biais d'un bruit qui vaut tous les klaxons et qu'un gus viens annuler cette securité en sortant de la file comme un diable de sa boite la y a de quoi pleurer.

Ha oui, "en sécurité" = en faisant un boucan pas possible avec son pot pour se signaler
 
Hé bé, moi aussi je vais commencer à militer pour les controles de dB à l'échappement
 
Franchement, vous avez une logique pas possible, vous les motards...
C'est toujours la faute de l'autre, nous on fait jamais d'erreur, et quand on emmerde le monde c'est pour notre sécurité, on est obligés, on peut pas faire autrement...

dedemarage a écrit :     Il est de toute facon interdit de coller au cul la voiture qui nous precede alors normalement ca doit pas gener. |   Pour se qui est des coup d'accelerateur ce n'est pas pour dire pousse toi j'arrive.   C'est pour prevenir qu'on passe,histoire d'eviter les cretins sans retros et donc proceder en toute securité.   Intention plutot noble et civique non?

 
Je le fais régulièrement le coup d'accélérateur, et uniquement dans le but de me faire voir (entendre? ) quand j'observe que l'automobiliste semble endormi et peu attentif.
 
Il m'arrive aussi de mettre un coup d'accélérateur pour protester quand "on me ferme la porte". En gros, c'est mon coup de botte dans l'aile, mais c'est moins dangereux et irrespectueux.

Ah? Je ne suis pas automobiliste, moi???
Pourtant, j'ai pas souvenir de motards qui viennent m'emerder au feu rouge alors que lui, ça lui arrive quotidiennement Surement un coup des anti-VAG de base

Première chose sur les motos : je n'ai pas le souvenir d'une seule moto qui m'ait fait chi** sur la route depuis que je conduis.
Je ne peux pas en dire autant des automobilistes.
 
De plus, les motards sont généralement plus intelligents sur la route que les automobilistes (qui se sentent fort derrière leur carosserie) et que les cyclistes (qui ne voient pas ou pas bien les risques) au niveau de l'appréciation du danger.
 
Je le remarque encore plus depuis que j'ai les vitres teintées.
Je n'en suis pas sûre, mais les motards doivent penser que je ne vois rien derrière mes vitres, alors même si je me serre à droite, ils hésitent souvent à passer alors que ce n'était pas le cas avant.
(J'ai toujours un oeil devant et un oeil dans le retro quand je conduis ).
 
En conséquence d'un vécu, j'ai trop vu ou entendu autour de moi des personnes mortes ou accidentées (plus ou moins gravement) suite à une collision en moto.  
Je voulais moi-même passer le permis A deouis plusieurs années, mais suite aux quelques mois que j'ai passé en région parisienne en tant qu'automobiliste, j'ai pris . Ca ajouté au reste, j'ai finalement abandonné l'idée.
 
En conclusion, je ne dirais pas que les motards sont les dieux de la route mais ils y ont tout à fait leur place; ils ont un véhicule motorisé capable de se sortir initialement sans problème des aléas de la circulation.  
Mais de ce fait, ils sont aussi, à mon avis, les plus vulnérables sur la route et tout automobiliste doit donc y faire très attention.

L-TiTiA a écrit :   Première chose sur les motos : je n'ai pas le souvenir d'une seule moto qui m'ait fait chi** sur la route depuis que je conduis. Je ne peux pas en dire autant des automobilistes.   De plus, les motards sont généralement plus intelligents sur la route que les automobilistes (qui se sentent fort derrière leur carosserie) et que les cyclistes (qui ne voient pas ou pas bien les risques) au niveau de l'appréciation du danger.   Je le remarque encore plus depuis que j'ai les vitres teintées. Je n'en suis pas sûre, mais les motards doivent penser que je ne vois rien derrière mes vitres, alors même si je me serre à droite, ils hésitent souvent à passer alors que ce n'était pas le cas avant. (J'ai toujours un oeil devant et un oeil dans le retro quand je conduis ).   En conséquence d'un vécu, j'ai trop vu ou entendu autour de moi des personnes mortes ou accidentées (plus ou moins gravement) suite à une collision en moto.   Je voulais moi-même passer le permis A deouis plusieurs années, mais suite aux quelques mois que j'ai passé en région parisienne en tant qu'automobiliste, j'ai pris . Ca ajouté au reste, j'ai finalement abandonné l'idée.   En conclusion, je ne dirais pas que les motards sont les dieux de la route mais ils y ont tout à fait leur place; ils ont un véhicule motorisé capable de se sortir initialement sans problème des aléas de la circulation.   Mais de ce fait, ils sont aussi, à mon avis, les plus vulnérables sur la route et tout automobiliste doit donc y faire très attention.

Un caisseux sans oeillères ?? Sans à priori sur les motos !
C'est beau
 
Tout ce que je vois, c'est qu'un motard sur la route ne dérange personne, il passe, puis tu le revois pas. A aucun moment il gène la circulation, il ne fait pas perdre de temps à qui que ce soit dans les embouteillages...
Alors oui, parfois il double vite et près, mais si t'es un minimum reveillé à ton volant tu le vois arriver.

Demonhill a écrit :   Un caisseux sans oeillères ?? Sans à priori sur les motos ! C'est beau

Pas tout à fait...
 

 

C'est ça en résumé.
 
Quoique deux motards se sont percutés de face il y a quelques semaines sur la N124; ils ont géné la circulation, fait perdre du temps à beaucoup de monde dans les embouteillages... Mais dans d'autres circonstances.

L-TiTiA a écrit :   Pas tout à fait...     C'est ça en résumé.   Quoique deux motards se sont percutés de face il y a quelques semaines sur la N124; ils ont géné la circulation, fait perdre du temps à beaucoup de monde dans les embouteillages... Mais dans d'autres circonstances.

Heu, un gentil automobiliste ?

 
Antidote : cligno à droite quand tu serres à droite, à gauche si quand tu serres à gauche. Ca permet de te distinguer du tétard qui cherche son portble qui sonne dans sa boite à gants et qui dérive tranquillement sur la file d'à coté
 
Sinon d'accord avec toi : Jamais emmerdé par une moto, j'aime bien les motos
 
PS : En dehors de toute considération codelaroutesque, chapeau au gars de la vidéo quand même
 

Merci à vous de nous conidérer, ca fait du bien. Je vois de plus en plus de boitaroues qui mettent leurs clignotants pour nous signaler que nous pouvons passer. Je trouve cela très bien, et je les en remercie.
 
Moi non plus je n'ai jamais eu de problème avec les autres motards, seuleument avec un scooter dans Paris qui m'est rentré dedans et qui a abimé mon pot.  
 
Et je n'ai pas eu beaucoup de soucis avec les voitures non plus, sauf à une ou deux reprises au grand maximum.
 

Eldrad a écrit :   Ha oui, "en sécurité" = en faisant un boucan pas possible avec son pot pour se signaler   Hé bé, moi aussi je vais commencer à militer pour les controles de dB à l'échappement   Franchement, vous avez une logique pas possible, vous les motards... C'est toujours la faute de l'autre, nous on fait jamais d'erreur, et quand on emmerde le monde c'est pour notre sécurité, on est obligés, on peut pas faire autrement...

Ok beaucoup de moto ont un echappement un peu bruyant mais vu qu'elle ne reste que tres peu arrettée au au ralenti ca gene peu les riverains.  
Comme je l'ai dit en amont ce qui fait sursauter c'est le regime du moteur,pas le bruit. 15000 tr/mn ca surprend le mazouteux habitué au 3000tr.  
Si tu fais beuh en criant tu fait peur,si tu fais bbbbbbeeeeeuuuuhhh comme un mou,on te remarque a peine.  
Si on klaxon les gens prennent ca comme une engeulade et deviennent encore plus con en faisant des grands signes.  
Comme deja dit on va pas envoyer un texto a chaque vehicule que l'on double ou remonte.  
J'ajouterai que les motards sont les seuls usager a dire merci quand on les laisse passer. |

dongmac a écrit :   Merci à vous de nous conidérer, ca fait du bien. Je vois de plus en plus de boitaroues qui mettent leurs clignotants pour nous signaler que nous pouvons passer. Je trouve cela très bien, et je les en remercie.   Moi non plus je n'ai jamais eu de problème avec les autres motards, seuleument avec un scooter dans Paris qui m'est rentré dedans et qui a abimé mon pot.     Et je n'ai pas eu beaucoup de soucis avec les voitures non plus, sauf à une ou deux reprises au grand maximum.

Pareil.  
Merci a tous ceux qui partagent la route gentillement je ne manque d'ailleur aucun remerciement quitte a sortir le pied en pleine courbe.

dedemarage a écrit :   Ok beaucoup de moto ont un echappement un peu bruyant mais vu qu'elle ne reste que tres peu arrettée au au ralenti ca gene peu les riverains.   Comme je l'ai dit en amont ce qui fait sursauter c'est le regime du moteur,pas le bruit. 15000 tr/mn ca surprend le mazouteux habitué au 3000tr.

Tu te traines, ma voiture téléguidée prendre 20000 trs/mn de plus  
 

 
J'ai une solution encore plus simple pour ne pas etre en danger : ne pas remonter les files  
 
Là vous voulez vous faufiler dans tous les sens pour ne passer à tout prix, quitte à inventer ensuite de fausses excuses pour justifier votre boucan. Du genre "oui je fais chier le monde avec mon pot, mais c'est pour ma sécurité"
 
Au fait, tu as déjà fait un tour en Allemagne ? Là bas, quand tu ne connais pas, tu es étonné de voir les motards rester derrière les voitures dans une file, ou meme sur la route. Ca parait impensable pour un motard français...

Eldrad a écrit :   Tu te traines, ma voiture téléguidée prendre 20000 trs/mn de plus         J'ai une solution encore plus simple pour ne pas etre en danger : ne pas remonter les files     Là vous voulez vous faufiler dans tous les sens pour ne passer à tout prix, quitte à inventer ensuite de fausses excuses pour justifier votre boucan. Du genre "oui je fais chier le monde avec mon pot, mais c'est pour ma sécurité"   Au fait, tu as déjà fait un tour en Allemagne ? Là bas, quand tu ne connais pas, tu es étonné de voir les motards rester derrière les voitures dans une file, ou meme sur la route. Ca parait impensable pour un motard français...

Pas dans les secteurs a moins de 100kms de la frontiere en tous cas. | Nordiste inside.  
Bon c'est evident que je ne te ferais pas entendre raison ni l'inverse.  
Disons que si c'est fait sans gene pour les autres y a pas de raison de ne pas le faire.  
Autre chose,à ton avis pourquoi lorsque l'on passe son permis moto on a une epreuve consistant a savoir zigzager le plus vite possible sans mettre le pied a terre avec un freinage d'urgence a faire avec arrete precis (quelques dizaines de cms)?  
Tout simplement parceque meme les autorité savent que c'est inconsevable d'acheter une moto pour en avoir le meme usage qu'une voiture et preparent donc les futurs conducteur en consequence.

dedemarage a écrit :   Pas dans les secteurs a moins de 100kms de la frontiere en tous cas. | Nordiste inside.   Bon c'est evident que je ne te ferais pas entendre raison ni l'inverse.   Disons que si c'est fait sans gene pour les autres y a pas de raison de ne pas le faire.   Autre chose,à ton avis pourquoi lorsque l'on passe son permis moto on a une epreuve consistant a savoir zigzager le plus vite possible sans mettre le pied a terre avec un freinage d'urgence a faire avec arrete precis (quelques dizaines de cms)?   Tout simplement parceque meme les autorité savent que c'est inconsevable d'acheter une moto pour en avoir le meme usage qu'une voiture et preparent donc les futurs conducteur en consequence.

 
J'aurais plutot dit : parce que ça devrait etre obligatoire dans la formation, meme pour le permis voiture, d'apprendre à éviter un obstacle ou un enchainement d'obstacles, sans se vautrer au bout de 5 mètres  

Eldrad a écrit :   Tu te traines, ma voiture téléguidée prendre 20000 trs/mn de plus         J'ai une solution encore plus simple pour ne pas etre en danger : ne pas remonter les files     Là vous voulez vous faufiler dans tous les sens pour ne passer à tout prix, quitte à inventer ensuite de fausses excuses pour justifier votre boucan. Du genre "oui je fais chier le monde avec mon pot, mais c'est pour ma sécurité"   Au fait, tu as déjà fait un tour en Allemagne ? Là bas, quand tu ne connais pas, tu es étonné de voir les motards rester derrière les voitures dans une file, ou meme sur la route. Ca parait impensable pour un motard français...

 
Je vis en Allemagne mais sans ma moto. Je l'ai ammené de Paris quelques fois et il est vrai, je te l'accorde que les motards allemands ne remontent pas les files en tous cas sur l'autoroute. mais les automobilistes se rabattent rapidement pour nous laisser passer. par contre, en ville, je les ai vu remonter les files. Je l'ai même fait en m'arrêtant au feu devant une voiture verte et blanche de la Polizei et je n'ai pas eu de problème. En ville, ils le font.
 
En ce qui concerne la sécurité à moto, elle est enseignée lors de l'apprentissage grâce à la maneouvre d'évitement, le slalom etc... Ce devrait effectivement être la même chose en voiture. Pourquoi pas un plateau voiture??

dongmac a écrit :   Je vis en Allemagne mais sans ma moto. Je l'ai ammené de Paris quelques fois et il est vrai, je te l'accorde que les motards allemands ne remontent pas les files en tous cas sur l'autoroute. mais les automobilistes se rabattent rapidement pour nous laisser passer. par contre, en ville, je les ai vu remonter les files. Je l'ai même fait en m'arrêtant au feu devant une voiture verte et blanche de la Polizei et je n'ai pas eu de problème. En ville, ils le font.   En ce qui concerne la sécurité à moto, elle est enseignée lors de l'apprentissage grâce à la maneouvre d'évitement, le slalom etc... Ce devrait effectivement être la même chose en voiture. Pourquoi pas un plateau voiture??

Parceque le francais moyen va trouver le moyen de dire que c'est une manoeuvre pour rendre plus couteux,plus long et plus difficile l'obtention du permis. Il commencera ensuite a pleure en disant que la voiture est une necessité pour travailler,les jeunes bruleront les voitures ect...  
3 semaines plus tard De Villepin nous met le permis en 1 lecon et 15€.  
On vit en france ne l'oublions pas.

Eldrad a écrit :   J'aurais plutot dit : parce que ça devrait etre obligatoire dans la formation, meme pour le permis voiture, d'apprendre à éviter un obstacle ou un enchainement d'obstacles, sans se vautrer au bout de 5 mètres

Je ne pense pas car si c'etait le cas on apprendrait a esquiver sur 3 plots pas sur une dizaine et on n'aurait pas de limite de temps...  
Mais bien sur je pense moi aussi que apprendre a maitriser la voiture serait aussi une bonne chose.  
On le fait bien pour le permis moto,le permis caravane,le permis poid lourd.  

dedemarage a écrit :   Je ne pense pas car si c'etait le cas on apprendrait a esquiver sur 3 plots pas sur une dizaine et on n'aurait pas de limite de temps...   Mais bien sur je pense moi aussi que apprendre a maitriser la voiture serait aussi une bonne chose.   On le fait bien pour le permis moto,le permis caravane,le permis poid lourd.

C'est pour te mettre la pression, la limite de temps
 
Imagine le stress que tu as sur la route, en pleine circulation, quand tu dois éviter un véhicule qui s'arrete net devant toi... Tu as encore beaucoup plus de stress !  
 
Enfin ça serait intéressant d'en discuter avec un moniteur de moto, tiens... J'en connais un par personnes interposées, faut voir si je le croise un jour

Eldrad a écrit :   C'est pour te mettre la pression, la limite de temps   Imagine le stress que tu as sur la route, en pleine circulation, quand tu dois éviter un véhicule qui s'arrete net devant toi... Tu as encore beaucoup plus de stress !     Enfin ça serait intéressant d'en discuter avec un moniteur de moto, tiens... J'en connais un par personnes interposées, faut voir si je le croise un jour

 
Oui et non car tu as aussi un epreuve a petite vitesse avec plots tres serrés,ou il faut plus jouer avec l'equilibre.  
En discuter avec un moniteur peut etre interressant effectivement.  
Sinon je dirais a ma copine d'en parler a son moniteur de permis b,c'est lui qui m'a fait passer le A.  
Pour la petit anecdote,il encouragait fortement les plus debrouillards a aller sur circuit et nous a meme emmennés en voir tourner lors d'une lecon de conduite.  

dedemarage a écrit :   Ca peut etre interressant effectivement.   Sinon je dirais a ma copine d'en parler a son moniteur de permis b,c'est lui qui m'a fait passer le A.   Pour la petit anecdote,il encouragait fortement les plus debrouillards a aller sur circuit et nous a meme emmennés en voir tourner lors d'une lecon de conduite.

Un peu HS mais perso je trouve aussi ça très, très utile, le circuit (bien que je n'en aie pas encore fait) : ça te permet de tester sans trop de risques les réactions du véhicule, et d'arriver à ses limites et à celles du pilote, histoire de ne pas etre surpris sur route...  
 
Dans un autre topic je disais d'ailleurs que c'est pas un mal d'arsouiller un peu sur route bien dégagée, pour découvrir sa voiture

saxophone a écrit :   Antidote : cligno à droite quand tu serres à droite, à gauche si quand tu serres à gauche. Ca permet de te distinguer du tétard qui cherche son portble qui sonne dans sa boite à gants et qui dérive tranquillement sur la file d'à coté

Ca, je ne le ferai pas, ça pourrait vouloir dire que je suis sur le point de m'arréter ou bien sur le point de changer de voie, ou de prendre une rue en perpendiculaire. De ce fait, ça pourrait, dans certains cas, inciter le motard à rester derrière la voiture le temps qu'elle fasse sa maneuvre...
 
Bref, je limite le clignotant à une utilisation normale et à la rigueur pour les véhicules d'urgence qui arrivent avec girophare et sirène. C'est tout.

Demonhill a écrit :   Heu, un gentil automobiliste ?

 
Non, pas "un", mais "une". |

Eldrad a écrit :   Un peu HS mais perso je trouve aussi ça très, très utile, le circuit (bien que je n'en aie pas encore fait) : ça te permet de tester sans trop de risques les réactions du véhicule, et d'arriver à ses limites et à celles du pilote, histoire de ne pas etre surpris sur route...     Dans un autre topic je disais d'ailleurs que c'est pas un mal d'arsouiller un peu sur route bien dégagée, pour découvrir sa voiture

 
Entiérement d'accord. Je le fais un peu mais mes véhicules ne me le permettent pas trop. La moto sur Autobahn en Allemagne, elle va vite c'est sûr mais ma Saxo et ma DS, c'est plus problématique.  
 
Le circuit est aussi bien pour se défouler. J'ai des amis qui tournent régulièrement à Carole et ils ssont plus cool sur la route.

Eldrad a écrit :   Dans un autre topic je disais d'ailleurs que c'est pas un mal d'arsouiller un peu sur route bien dégagée, pour découvrir sa voiture

Sans oublier qu'il y a parfois des hommes en bleu sur les routes bien dégagées.

L-TiTiA a écrit :   Ca, je ne le ferai pas, ça pourrait vouloir dire que je suis sur le point de m'arréter ou bien sur le point de changer de voie, ou de prendre une rue en perpendiculaire. De ce fait, ça pourrait, dans certains cas, inciter le motard à rester derrière la voiture le temps qu'elle fasse sa maneuvre... Bref, je limite le clignotant à une utilisation normale et à la rigueur pour les véhicules d'urgence qui arrivent avec girophare et sirène. C'est tout.

 
C'est une pratique courante qui aident beacoupe les motards principalement sur voie rapide ou sur autoroute, pas trop en ville.  
 
Sinon c'est bien les gentille Automobilistes..

Juste quand ça ne roule pas ou pas bien alors.
Parce que quand on roule à allure normale, ça relève d'une utilisation normale du clignotant.

L-TiTiA a écrit :   Sans oublier qu'il y a parfois des hommes en bleu sur les routes bien dégagées.

Là où je roule, non  
 
Petites routes de campagne ou en montagne, dans un coin perdu, jamais croisé un seul schtroumpf

L-TiTiA a écrit :     Non, pas "un", mais "une". |

Argh, c'était pourtant simple !
C'est le "routard" de ton rang qui m'a égaré, désolé.
 
 
 
Oui, les schroumpfs se cantonnent aux lignes droites, c'est pour ça que je roule plus vite en virage que tout droit... (puis tester les limites d'adhérence d'une voiture en ligne droite )