Reprise du message précédent :

Eldrad a écrit :   Vous etes plus réactifs que le boulet qui met 30 secondes à remarquer que c'est vert, 15 secondes à mettre sa 1ere et 20 s à embrayer pour avancer, certes. Mais ça ne veut pas dire que vous ne generez pas quelqu'un qui est un tant soit peu concentré sur la route.     Et il y a une question de principe aussi : si, au cinéma par exemple, je remonte toute une file d'attente et je me pose devant toi, en t'expliquant que de toute façon, je sortirai mon portefeuille plus rapidement, tu dis quoi ?

Je l'ai deja expliqué.  
En voiture tu as la radio,le chauffage et parfois le telephone,sauf imperatif rien ne te presse a redemarer.  
Parcontre en moto tu es arrété dans une position tres inconfortable,fatiguante,sans chauffage ni radio,le seul plaisir que tu a c'est de rouler alors forcement a peine le feu est il vert que tu roule.  
Puis sur le 0 à 50 entre la voiture et la moto alors la ca se passe de tout commentaire.

Je ne me réinserre pas souvent, sauf pour quitter le péripérique ou l'autauroute. Je ne pense pas que l'on vous casse les couilles. Franchement, quand je suis en voiture et que je vois un motard qui sohaite se rabatte, je le laisse passer, autant que faire se peut.  Tout comme je laisse passer les piétons qunad je suis á moto, ou encore en voiture. Je ne vois pas en quoi celà est gênant, surtout que si l'on ne peux plus remonter les files, c'est juste en cas de travaux ou en cas de...plus de files.

dedemarage a écrit :   Je l'ai deja expliqué.   En voiture tu as la radio,le chauffage et parfois le telephone,sauf imperatif rien ne te presse a redemarer.

 
Bah si, tout te presse à démarrer, ne serait-ce que par politesse envers ceux qui attendent derrière !
C'est pas parce que certains boulets mettent 2 plombes à démarrer que tous les automobilistes sont pareils. Et surtout, c'est pas pour ça que c'est un comportement "normal"  
 

Pareil en bagnole
Mon plaisir c'est de rouler, avec le confort peut etre, mais rouler avant tout. Sinon j'irais me poser dans la voiture, dans mon garage  
 

Parce qu'en moto tu te tapes systématiquement un 0 à 50 à fond pour dégager le passage ?  
Et ton temps de réaction, on le compte aussi là dedans ?  
 
Et pour finir, selon les routes, si tu me passes devant pour te trainer à 50, tu es aussi casse-couilles  
Et il y a de fortes chances que je repasse devant

dongmac a écrit :   Je ne me réinserre pas souvent, sauf pour quitter le péripérique ou l'autauroute. Je ne pense pas que l'on vous casse les couilles. Franchement, quand je suis en voiture et que je vois un motard qui sohaite se rabatte, je le laisse passer, autant que faire se peut.  Tout comme je laisse passer les piétons qunad je suis á moto, ou encore en voiture. Je ne vois pas en quoi celà est gênant, surtout que si l'on ne peux plus remonter les files, c'est juste en cas de travaux ou en cas de...plus de files.

Ou en cas de file qui se ressert, de bus ou de camion qui arrive en face et qui prend toute la route, ou en cas de séparation au milieu de la route, etc...  
 
Les cas "particuliers" sont nombreux.  
 
Mais je le redis, je suis le premier à laisser passer les gens quand ils attendent et ne sont pas prioritaires. Mais celui qui aura remonté toute la file pour me doubler et se rabattre juste devant moi, non, j'ai pas trop tendance à le laisser passer  
 
Ca concerne les motos, mais aussi les voitures : si quelqu'un en voiture double tout le monde sur une voie pour tourner, et veut brusquement se réinsérer dans sa file initiale, il se mettra aussi derrière moi, faut pas déconner
Mais bizarrement ce sont surtout des motos qui font ça

Quand un motard dépasse, souvent, on ne le revoit plus.
 
Sinon, moi pour aller encore plus vite, je me prendrais bien un hélico. Et si je roule à moto, c'est que j'aime ca et que je prends mon pied `chaque fois. Pour avoir la même sensation en voiture, je sors ma DS, mais là, je me traine un peu.

Eldrad a écrit :   Si, il s'agit de forcer le passage. Le mec remonte autant qu'il peut, et quand ça ne passe plus, il se réinsere de force, en obligeant celui qui allait démarrer à attendre. Et apres, il est devant la voiture, dans la file, ça fait un véhicule de plus.     Certes, il va de nouveau déboiter et remonter la file dès qu'il pourra, mais il cassera les burnes au suivant en se réinsérant, et en ralentissant de nouveau toute la file.   En fait, il gene tout le monde pour son petit confort personnel

Ok,la on parle pas de la meme chose.  
Toi tu parle de file avancant a petite vitesse et moi de file l'arret.  
Mais dis moi un peu,quand une voiture te double sur l'autoroute,est ce que tu lui fais une queue de poisson.  
Non?  
Et bien tu devrais car ce mec va prendre la meme sortie que toi et sera devant toi au feux du 1er carrefour.  
C'est sur que dans ce cas que tu decris ca peut gener et encore c'est vraiment capilotracté.  
Je ne le fais pas et en connait tres peu qui le fassent sauf file trééés lente.  
Si la file est arretté je la remonte si elle roule je la suis.  
Si elle roule mais avec un espace suffisant dans l'interfile je la remonte,si je dois m'arreter je m'arreterais ainsi dans l'interfile plutot que entre 2 voitures.

Exactement dedemarage.

dedemarage a écrit :   Ok,la on parle pas de la meme chose.   Toi tu parle de file avancant a petite vitesse et moi de file l'arret.   Mais dis moi un peu,quand une voiture te double sur l'autoroute,est ce que tu lui fais une queue de poisson.   Non?   Et bien tu devrais car ce mec va prendre la meme sortie que toi et sera devant toi au feux du 1er carrefour.   C'est sur que dans ce cas que tu decris ca peut gener et encore c'est vraiment capilotracté.   Je ne le fais pas et en connait tres peu qui le fassent sauf file trééés lente.   Si la file est arretté je la remonte si elle roule je la suis.   Si elle roule mais avec un espace suffisant dans l'interfile je la remonte,si je dois m'arreter je m'arreterais ainsi dans l'interfile plutot que entre 2 voitures.

Ton exemple à toi est encore plus capilotracté  
 
Oui, je parle surtout de file qui avance un peu, mais en pleine bouchon quand meme (parce que des bouchons totalement fixes, j'en connais pas beaucoup). Exemple : quand j'habitais à Tours, j'avais droit tous les jours aux motards qui remontent les avenues jusqu'au prochain feu.  
Evidemment, en plein centre ville, avec les bus et la circulation, ils ne pouvaient pas rester à leur position "à coté" de la file, il fallait qu'ils se réinserent quand ils ne pouvaient plus continuer.  
Et c'etait systématiquement en forçant le passage, souvent en commençant à rouler en parralèle de la voiture devant laquelle ils voulaient se rabattre. En gros ils genaient l'automobiliste jusqu'à ce qu'il le laisse passer, dès que le gars commençait à laisser une distance de sécurité, ils s'engouffraient dedans et restaient dans la file jusqu'à ce que ça passe de nouveau, avant de recommencer plus loin

 
D'accord avec ça, mais alors ne vous voilez pas la face sur les comportements débiles des motards et autres 2 roues, qui pour se placer en début de file, sont prêts à n'importe quoi.
 
C'est facile de pointer du doigt les automobilistes sans JAMAIS se remettre en question.
 
Sur Paris, ça devient absolument n'importe quoi en ce moment... mais bon, on va dire que c'est de la faute des caisseux...

Enfin un qui semble vouloir prendre le chemin de la raison, amen.

Eldrad a écrit :   Vous etes plus réactifs que le boulet qui met 30 secondes à remarquer que c'est vert, 15 secondes à mettre sa 1ere et 20 s à embrayer pour avancer, certes. Mais ça ne veut pas dire que vous ne generez pas quelqu'un qui est un tant soit peu concentré sur la route.     Et il y a une question de principe aussi : si, au cinéma par exemple, je remonte toute une file d'attente et je me pose devant toi, en t'expliquant que de toute façon, je sortirai mon portefeuille plus rapidement, tu dis quoi ?

Tres bien l'exemple de la file d'attente mais prenons plutot le cas du supermarché.  
Tu as un caddy plein a craquer et derriere toi tu as un mec qui n'a que 3 articles mais n'ayant pas de caddy il galere à les porter.  
Tu passe ton gros caddy comme un goujat ou tu lui dit poliment "si vous n'avez que ca,allez y passez"?  
Tu le laisse passer evidement car tu sais que ca ne te coutera rien alors que lui ca va grandement l'emmerder d'attendre une heure avec les bras chargé que tu etale ton caddy sur le tapis...  
Enfin par chez moi c'est ce qu'il est coutume de faire en tous cas,tu vis peut etre dans un monde de brutes.  
On peut facilement transposer le caddy en voiture,le mec avec 3 articles en moto et la caisse en feu rouge. Non?

S'il te plait, ne vient pas pourrir un débat qui se passe bien. Ta réaction n'est pas dans la teneur du discours en place. POur ton information, sur Paris, les problèmes ne viennet souvent pas des motards, mais des scooters.
 
Et je me remts sufisament en question pour ne pas me prendre pour quelqu'un au dessus des lois.
 
Tu ne sais pas ce que c'est d'être un motard apparement, alors tais toi, ca ne sera pas plus mal. Je suis motard ET automobiliste, et essaie de me placer des deux côtés.
 
Bon vent à toi

dedemarage a écrit :   Tres bien l'exemple de la file d'attente mais prenons plutot le cas du supermarché.   Tu as un caddy plein a craquer et derriere toi tu as un mec qui n'a que 3 articles mais n'ayant pas de caddy il galere à les porter.   Tu passe ton gros caddy comme un goujat ou tu lui dit poliment "si vous n'avez que ca,allez y passez"?   Tu le laisse passer evidement car tu sais que ca ne te coutera rien alors que lui ca va grandement l'emmerder d'attendre une heure avec les bras chargé que tu etale ton caddy sur le tapis...   Enfin par chez moi c'est ce qu'il est coutume de faire en tous cas,tu vis peut etre dans un monde de brutes.   On peut facilement transposer le caddy en voiture,le mec avec 3 articles en moto et la caisse en feu rouge. Non?

Bon exemple
 
Mais pour rester là dedans, ma réponse est simple : si je vois que le mec attend derrière moi avec 2 ou 3 articles, je le laisse surement passer, à moins que je n'aies moi-meme que 2 ou 3 articles.  
 
Par contre si le mec en question remonte toute la file de la caisse sans rien demander à personne, et viens se mettre devant moi juste quand j'allais avancer mon caddy, il se le prend dans la gueule, le caddy

 
Réaction typique = automobiliste méchant toussa toussa.... motard pas comme scooteux...motard parfait...toi tu connais pas...blablabla.
 
Ca va le manichéisme !?!

 
Ben ouais pourquoi ?
 
 
Plus serieusement, on est pas la pour jetter la pierre sur les totomobilistes il me semble
 
Y'a que Eldard qui ne veut pas comprendre et cherche le fight jusqu'a present (comme dab' quoi)
Ce serait dommage que d'autres lui emboitent betement le pas
 
 

Euh non, Eldrad est le seul automobiliste, donc le seul à contester vos petites théories fumeuses et sectaires de motards...nuance !

 
Désolé de ne pas verser aussi dans le léchage de boules mutuel des motards, et leur masturbation collective à propos du vilain-caisseux-qui-ne-fait-que-des-conneries

Je n'ai jamais dis que c'était la faute des automobislistes etc... Nous essayons juste avec Elrad, Bloody ou encore Dedemarage de discuter pour comprendre nos différences et nos différent points de vue, voilà tout. C'est toi qui vient saloper notre discussion qui se passent bien. Et oui les scooter 125 ne nous ressemblent pas car il n'ont pas eu de formation spécifique deux roues comme nous. Ce n'est pas dur de comprendre ca.

Euh, je préfère indiquer à l'audience que malgré nos posts concordants nous sommes bien 2 personnes distinctes.  
 
 

 
Je suis globalement d'accord et je constate effectivement un différence de comportement MAIS MAIS (je préfère le mettre 2 fois), les motards aussi font bien ch**** le monde, ils sont bcp plus encombrants et se faufilent moins bien.
 
Les seuls à avoir toucher mes rétros dans des embouteillages étaient des motards... des vrais... des poilus.... avec une GROSSE...moto

 
Heu ... on est tous automobilistes hein
 
Si tu veux un fight caisse/moto, y'a deja a peu pres 1 milliard de topics
 
Le topic est la pour discuter des amenagements possibles au code de la route il me smeble
Par pour jeter la pierre sur quiconque
 
Si tu as des arguments, welcome, c'est le but
Si c'est juste pour cracher ton venin sur les 2roues, abstiens toi, ce sera sympa
 
 
Edit pour rappel du premier post de l'initiateur du topic :  
 
...
Je l'ai trouvé très constructive et cela prouve bien que le code de la route n'est pas du tout adapté aux deux roues en général et aux motos en particulier vu leurs capacités d'accélération/freinage et leur possibilité de se faufiler facilement par rapport à nous.
 
Le conducteur ne me semble pas prendre de risques particuliers vis à vis des autres usagers de la route même si sa conduite est 'virile'.
 
Qu'en pensez vous ?
Personnellement, ca ne me choque pas plus que cela, malgré notre époque de répression gratuite et infondée.  
 

Bloodymary a écrit :   Heu ... on est tous automobilistes hein   Si tu veux un fight caisse/moto, y'a deja a peu pres 1 milliard de topics   Le topic est la pour discuter des amenagements possibles au code de la route il me smeble Par pour jeter la pierre sur quiconque   Si tu as des arguments, welcome, c'est le but Si c'est juste pour cracher ton venin sur les 2roues, abstiens toi, ce sera sympa     Edit pour rappel du premier post de l'initiateur du topic :     ... Je l'ai trouvé très constructive et cela prouve bien que le code de la route n'est pas du tout adapté aux deux roues en général et aux motos en particulier vu leurs capacités d'accélération/freinage et leur possibilité de se faufiler facilement par rapport à nous.   Le conducteur ne me semble pas prendre de risques particuliers vis à vis des autres usagers de la route même si sa conduite est 'virile'.   Qu'en pensez vous ? Personnellement, ca ne me choque pas plus que cela, malgré notre époque de répression gratuite et infondée.

Je n'ai pas winrar sur cet ordi, je ne peux donc pas regarder la vidéo pour le moment, mais en 1ere page beaucoup ont estimé qu'il prenait des risques, meme des motards...  
 
Pour le "fight", et pour le fait que les motards sont aussi automobilistes : étant aussi motards, vous ne voyez plus forcément les conneries des autres motards.  
Moi-meme, je roule souvent assez vite, en voiture. Du coup quand je roule tranquille, et qu'une voiture arrive à fond, ça ne me choque pas spécialement qu'elle me double, meme à +100 km/h, alors que c'est quand meme risqué parfois, ou désagréable.
 
Pour les motards c'est pareil : ils vont affirmer qu'en voiture, les autres motards ne les genent pas, meme quand ils ont des comportements qui generaient pas mal de monde...  
 
Tu me suis ?

Eldrad a écrit :   Bon exemple   Mais pour rester là dedans, ma réponse est simple : si je vois que le mec attend derrière moi avec 2 ou 3 articles, je le laisse surement passer, à moins que je n'aies moi-meme que 2 ou 3 articles.     Par contre si le mec en question remonte toute la file de la caisse sans rien demander à personne, et viens se mettre devant moi juste quand j'allais avancer mon caddy, il se le prend dans la gueule, le caddy

Tout a fait.  
Le probleme c'est que ca n'a jamais choqué la conscience d'un seul automobiliste de laisser attendre un motard derriere soit quand il pleut ou fait froid.  
Et bon,on va pas taper au carreau de toute les voitures pour savoir si on peut passer.

dedemarage a écrit :   Tout a fait.   Le probleme c'est que ca n'a jamais choqué la conscience d'un seul automobiliste de laisser attendre un motard derriere soit quand il pleut ou fait froid.   Et bon,on va pas taper au carreau de toute les voitures pour savoir si on peut passer.

Y'a différentes façons de faire, aussi  
 
Le mec qui remonte en donnant des coups de gaz et en forçant quand il n'y a pas de place, et qui va se mettre en travers d'une voiture pour se réinsérer, c'est pas ce qu'il y a de plus poli  
 
Et puis quand il pleut, on prend la voiture

Bloodymary a écrit :   Heu ... on est tous automobilistes hein   Si tu veux un fight caisse/moto, y'a deja a peu pres 1 milliard de topics   Le topic est la pour discuter des amenagements possibles au code de la route il me smeble Par pour jeter la pierre sur quiconque   Si tu as des arguments, welcome, c'est le but Si c'est juste pour cracher ton venin sur les 2roues, abstiens toi, ce sera sympa     Edit pour rappel du premier post de l'initiateur du topic :     ... Je l'ai trouvé très constructive et cela prouve bien que le code de la route n'est pas du tout adapté aux deux roues en général et aux motos en particulier vu leurs capacités d'accélération/freinage et leur possibilité de se faufiler facilement par rapport à nous.   Le conducteur ne me semble pas prendre de risques particuliers vis à vis des autres usagers de la route même si sa conduite est 'virile'.   Qu'en pensez vous ? Personnellement, ca ne me choque pas plus que cela, malgré notre époque de répression gratuite et infondée.

 
Je ne crache pas mon venin, c'est votre corporatisme aveugle et prétentieux qui me gonfle.
 
Si tu veux mon opinion, la voici :
 
* Interdiction de remonter des files sur la voie opposée avec ligne continue : en gros respecter le code de la route.
 
* Interdiction de remontée les files à vitesse excessive, laissée à la libre appréciation des forces de l'ordre. Ce n'est peut être pas l'idéal mais 1)On ne peut pas mettre de radar partout 2)Il faut compter sur la bonne volonté de chacun...même des FDO
 
* En cas d'accident lors d'une remontée : 100% de resp pour l'automobiliste qui change de voie ET en mouvement.
 
* Un peu hors sujet, je préconise un contrôle systématique du volume sonore de tous les deux roues, périodiquement et inopinément.

1) C'est un peu contradictoire ton histoire.
 
2) C'est déja le cas sur la région parisienne, la BCT traîne un peu partout, aussi bien à l'intérieur de Paris que dans les communes alentours.

 
1) Ben non ce n'est pas contradictoire... systématiquement comme un contrôle technique et inopinément dans la circulation pour éviter que de petits malins changent le pot entre les visites.
 
2) Ca doit pas être très efficace alors !

1) Le systématiquement ne servirai à rien, un silencieux se change en 30mn chrono pour les plus chiants, tout comme le CT connait ses faille tant y faire passer une voiture n'est pas compliqué.
 
2) Si, c'est relativement efficace, mais 72h après le contrevenant a, 9 fois sur 10, remis sont silencieux NH.

Kiriou a écrit :   Je ne crache pas mon venin, c'est votre corporatisme aveugle et prétentieux qui me gonfle.   Si tu veux mon opinion, la voici :   * Interdiction de remonter des files sur la voie opposée avec ligne continue : en gros respecter le code de la route.   * Interdiction de remontée les files à vitesse excessive, laissée à la libre appréciation des forces de l'ordre. Ce n'est peut être pas l'idéal mais 1)On ne peut pas mettre de radar partout 2)Il faut compter sur la bonne volonté de chacun...même des FDO   * En cas d'accident lors d'une remontée : 100% de resp pour l'automobiliste qui change de voie ET en mouvement.   * Un peu hors sujet, je préconise un contrôle systématique du volume sonore de tous les deux roues, périodiquement et inopinément.

Je reconnais bien la le gars qui sursaute a chaque coup de gaz d'une moto.  
Ce qui fait sursauter n'est pas forcement le bruit mais plutot le regime.  
15000tr/mn ca fait peur au papy qui est habitué aux 3000tr de son mazout et c'est surtout ca qui derange.

Eldrad a écrit :   Y'a différentes façons de faire, aussi     Le mec qui remonte en donnant des coups de gaz et en forçant quand il n'y a pas de place, et qui va se mettre en travers d'une voiture pour se réinsérer, c'est pas ce qu'il y a de plus poli     Et puis quand il pleut, on prend la voiture

C'est sur que y a toujours des abus.  
Concernant la pluie moi je sors pas la moto dans ces cas là (conduite trop brutale) mais je milite pour les autres.  
Parcontre je la sors quand il fait froid (hors gel) et ca me gaverai bien vite de toujours attendre derriere les voitures.

 
T'appelles ca comment toi ?
 
 

 
Heu c'est le code de la route ca
Ca va pas faire changer grand chose
 

Kiriou a écrit :   * Interdiction de remontée les files à vitesse excessive, laissée à la libre appréciation des forces de l'ordre. Ce n'est peut être pas l'idéal mais 1)On ne peut pas mettre de radar partout 2)Il faut compter sur la bonne volonté de chacun...même des FDO

 
Pareil c'est deja comme cela que ca se passe en gros
A l'apreciation du bleu qui est donc juge et parti
 
 

 
Je doute d'avoir bien compris la
 
 

 
Y'a deja des controles avec immo des motos a la cle hein
 
Ca te semblerait pas plus judicieux de faire des controles d'alcoolemie plutot ?  
Parce que perso, j'en ai jamais fait a part en cas d'accident
 

dedemarage a écrit :   C'est sur que y a toujours des abus.   Concernant la pluie moi je sors pas la moto dans ces cas là (conduite trop brutale) mais je milite pour les autres.   Parcontre je la sors quand il fait froid (hors gel) et ca me gaverai bien vite de toujours attendre derriere les voitures.

En meme temps tu ne peux pas vouloir prendre ta moto au lieu de la voiture quand il fait froid, et apres, pester parce que tu dois attendre dans le froid

Bloodymary a écrit :   T'appelles ca comment toi ?   Heu c'est le code de la route ca Ca va pas faire changer grand chose   Pareil c'est deja comme cela que ca se passe en gros A l'apreciation du bleu qui est donc juge et parti   Je doute d'avoir bien compris la   Y'a deja des controles avec immo des motos a la cle hein   Ca te semblerait pas plus judicieux de faire des controles d'alcoolemie plutot ?   Parce que perso, j'en ai jamais fait a part en cas d'accident

Moi je suis pour les controles d'alcoolémie (1 seul en 7 ans de conduite) et pour des tests rapides sur le code de la route
 
Genre il t'arrete pour te faire souffler, il en profite pour te poser 3 questions sur le code et tu perd un point si tu fais plus d'une erreur.
"Je mets mon clignotant avant ou après avoir entamé mon changement de voie ?"

Eldrad a écrit :   En meme temps tu ne peux pas vouloir prendre ta moto au lieu de la voiture quand il fait froid, et apres, pester parce que tu dois attendre dans le froid

 
Tu peux aussi avoir une moto comme seul moyen de transport, c'est le cas de plusieurs personnes que je connais.

Titom a écrit :   Tu peux aussi avoir une moto comme seul moyen de transport, c'est le cas de plusieurs personnes que je connais.

Bah dans ce cas aussi, ils ont choisi  
 
La moto c'est pas spécialement moins cher qu'une voiture "de base", ils auraient aussi pu rouler en voiture...
 
Ils voulaient le plaisir de conduite, les perfs, les sensations pour pas cher, à eux d'assumer le froid et le verglas, on ne peut pas tout avoir

Eldrad a écrit :   Bah dans ce cas aussi, ils ont choisi     La moto c'est pas spécialement moins cher qu'une voiture "de base", ils auraient aussi pu rouler en voiture...   Ils voulaient le plaisir de conduite, les perfs, les sensations pour pas cher, à eux d'assumer le froid et le verglas, on ne peut pas tout avoir

Justement,beaucoup achete une moto pour le gain de temps que ca offre alors si on enleve cet avantage.  
L'uniformisation du parc de vehicules serait triste je pense...