Reprise du message précédent :

Sens interdit a écrit :   Je veux les chiffres et je me rétracte après Mais je puis t'assurer qu'elle est très soft en rejet j'ai moi même la documentation sur le sujet !

178g/km la lupo GTI ce qui est pas mal pour une petite voiture.
Source ici
 
Sinon un petit graphe pour grotaco concernant les voitures vendus en 2004 sur leurs consommation en ville .
 

 
Source:
http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelling/doc/vehicules_particuliers_fr_2005.pdf
 
En regroupant les 4x4 d'un coté avec TOUS les autres vehicules (toi qui aiment bien comparer) vendus neufs en 2004, la surconsommation induit par les 4x4 est de plus de 30%...

 
Et cela concerne quelle part du marché ? Car c'est cela qui compte.
Sinon interdiction de posséder un hélicoptère personnel.. imaginez si tout le monde en possédait un...
C'est pour cela qu'il ne faut pas interdire mais limiter et même stopper la mode 4*4.

cedcoul a écrit :   178g/km la lupo GTI ce qui est pas mal pour une petite voiture. Source ici   Sinon un petit graphe pour grotaco concernant les voitures vendus en 2004 sur leurs consommation en ville .     Source: http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelling/doc/vehicules_particuliers_fr_2005.pdf   En regroupant les 4x4 d'un coté avec TOUS les autres vehicules (toi qui aiment bien comparer) vendus neufs en 2004, la surconsommation induit par les 4x4 est de plus de 30%...

 
 
Ben ouais, et alors ?
 
Ce graphique n'est pas une surprise, ça fait des mois qu'il est sur le site de l'ademe.
 
Tu lis bien par ailleurs ce que tu veux lire puisque tu aurais dû noter :
 
1 - qu'il s'agit de comparaison entre véhicules neufs
2 - qu'il s'agit de comparaison sur la consommation moyenne en ville d'après la taille moyenne des véhicules, et que tu en tires la conclusion que les 4x4 consomment 30 % de plus que tous les véhicules. Comme je suis charitable, je vais t'expliquer :  ce graphique représente une moyenne (par pitié je ne te redonnerai pas la défintion de ce terme ) - Tu aurais fait la même étude sur les monospaces ou sur les routières, tu aurais trouvé à peu près le même résultat par rapport à cette fameuse moyenne.
 
En bref, comment faire croire des ânneries à partir d'études sérieuses.
 
Pour cela tu me sembles très fort.
 
Si tu compare le groupe des "sportives" par rapport à la moyenne de toutes les autre voitures y compris les 4x4, tu trouveras que les sportives consomment plus.
 
Si tu compares le groupe des "grands monospaces" par rapport à la moyenne de toutes les autre voitures y compris les 4x4, tu trouveras que les grands monospaces consomment plus.
 
Etc, etc.

Un peu casse pieds de répondre la même chose sur 4 topics différents mais bon...
 
le graphe est hélas trompeur et orienté puisque dans les non 4*4, ils raisonnent toutes voitures et donc forcément une grande proportion de petites voitures...
 
On aurait pu faire le même graphe avec les berlines moyennes essence et on aurait abouti au même graphe...
 
edit : Grilled par la réponse ci-dessus... Pas mieux...

 
 
Je t'ai grillé sur ce coup là.
 
Mais quand les grands esprits se rencontrent, ils arrivent aux mêmes conclusions. |

Bah la part de marché des 4x4 en 2004 est de l'ordre de 5% en 2004 il me semble.
Le probleme c'est qu'il est en constante progression (contrairement a celui de l'helicoptere ).

grotaco a écrit :   Ben ouais, et alors ?   Ce graphique n'est pas une surprise, ça fait des mois qu'il est sur le site de l'ademe.

C'est exacte surement, je suis juste tombé dessus par hasard.
 

Toutes tes comparaisons sont vrais SAUF qu'en faisant la meme comparaison en prenant une autre categorie, c'est le 4x4 qui arrive en tete.  
 
Regarde 1 page au dessus ou tu as les emissions moyennes par categorie. Qui c'est le champion meme devant les minibus...
 
Alors effectivement tu peux prendre les berlines sportives et me dire qu'elles obtiendrait surement le meme score. C'est surement vrai et à ce titre pour une utilisation quotidienne en ville elles sont a deconseillés au meme titre que les SUVs.
Cependant on peut voir que leur vente sont anectodiques dans les berlines pour n'affecté que tres peu la moyenne de cette categorie.
 
Quand on vehicule neuf, je vois pas ce qui te choque. Ca montre juste les criteres d'achat de vehicule neuf.

 
Oui, très bien, et alors ?
 
Cela veut simplement dire que la moyenne des 4x4 pollue plus que la moyenne de toute autre catégorie. Ce qui n'est pas très étonnant compte tenu du fait que dans les 4x4 cette étude inclue des monstres en carburant et pollution, qui n'existent pas dans d'autre catégorie, mais qui doivent bien représenter quelques unité par an.
 
Un graphique non pas fondé sur la moyenne des véhicules neufs mais sur la moyenne des véhicules en circulation serait plus objectif.
 
Si tu comptes pareil un touareg v10TDi et un mercedes G400 et un rav4, c'est sûr que ta moyenne à l'intérieur des 4x4 sera plutôt élevée.
 
Sauf que des rav4 en ville, on en croise juste un petit peu plus plus ....
 
Ce phénomène se reproduit moins sur les autres catégories dans lesquelles il y plus de modèles disponibles que dans la catégorie 4roues motrices et dans lesquelles les modèles à forte consommation sont donc plus lissés par le plus gand nombre d'autres modèles.
 
 
La seule chose que démontre cette étude c'est que la moyenne des 4x4x pollue plus que la moyenen des autres voitures. Mais c'est pas une révolution.
 
D'ailleurs en lisant cette étude au complet, tu pourras constater les aspects suivants qui devraietn te permettre de relativiser :
 
 
L'objectivité aurait dû te permette de constater que si tu trouve le touareg v10TDI en tête puis le G400, la suite du plamarès est le suivant :
 
VOLKSWAGEN PHAETON V10 TDI 4MOTION (308 en co2)
CITROEN JUMPER II COMBI MOYEN 15Q 2.8HDi BVA
FIAT DUCATO PANORAMA 2.8 JTD BVA
PEUGEOT BOXER II MINIBUS 330MH 2.8HDi BVA
CITROEN JUMPER II COMBI COURT 11Q 2.8HDi BVA
CITROEN JUMPER II COMBI MOYEN 15Q 2.8HDi BVA
FIAT DUCATO COMBI 2.8 JTD BVA TOIT HAUT
PEUGEOT BOXER II COMBI 330MH 2.8HDi BVA
PEUGEOT BOXER II MINIBUS 290C 2.8HDi BVA
LAND ROVER DEFENDER 110 STATION WAGON 9PL
LAND ROVER RANGE ROVER TD6 4P
IVECO DAILY 29L12 Combi - V10 - 8PL
CITROEN JUMPER II COMBI COURT 11Q 2.8HDi BVA
CITROEN JUMPER II COMBI MOYEN 15Q 2.8HDi BVA
FIAT DUCATO COMBI 2.8 JTD BVA
PEUGEOT BOXER II COMBI 330M 2.8HDi BVA
TOYOTA LAND CRUISER SW TD 5PL
TOYOTA LAND CRUISER SW TD 7PL (292 en co2)
 
En bref, tu retrouves 3 4X4 et 1 SUV.....sur 19 véhicules.
 
Et bien sûr beaucoup moins vendu que les jumper, boxer, etc.
 
Parmi les véhicules essence qui pollue le plus :
 
MASERATI MC 12 (545 en co2)
FERRARI ENZO
FERRARI 575 M MARANELLO
BENTLEY ARNAGE RED LABEL
FERRARI 612 SCAGLIETTI
ROLLS-ROYCE CORNICHE
ASTON MARTIN V12 VANQUISH S
MASERATI QUATTROPORTE
FERRARI CHALLENGE STRADALE
FERRARI 360 SPIDER F1
FERRARI 360 MODENA F1
PORSCHE CARRERA GT (612 ch)
MASERATI GRANSPORT (435 en co2)
 
Ah ben zut alors, pas de 4x4x ni SUV.
 
 
 
Bref, si tu pensais avoir déniché la caution scientifique de la mort qui tue, c'est plutôt raté.
 
 
Tu reprends des aspects très parcellaires d'une étude ADEME pour la mettre à ta sauce et en tirer des conclusions plus qu'étrange......
 
 
Une vraie rigueur scientifique et en toute objectivité bien entendu.
 

Cedcoul impressionnant
 
Mais je ne comprend rien à tous ces chiffres, je vous laisse  
 
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