Reprise du message précédent :

360modena001 a écrit :   Une chose est sûr: la limitation en france sur autoroute n'est pas du tout coherente, rien que par le fait qu'elle soit fixe

 
 
Elle est loin d'être fixe. Tu as même des tronçons à 50 km/h sur l'A86, mais là je reconnais que c'est un peu exagéré (70 aurait suffit je pense).

Ce qui est sur c'est que je préfère avoir des limitations basses que l'inverse. pour le comprendre faut partir dans la campagne profonde et essayer de se trouver une départementale assez fréquentée. Ca fout franchement les boulles. Très mauvaise signalisation (exemple : aucune limitation inférieure à 90 avant une série de virages serrés qui se négocient difficilement à 50). Résultat des courses : de nombreux "pilotes" qui se la jouent spéciales de Rallye dont un qui, entièrement déporté sur la voie de circulation de circulation dans l'autre sens en sortie de virage, a failli me percuter violemment. heureusement je roulais tranquilement et j'ai eu le temps de me déporter dans le bas côté pour l'éviter. Si j'avais roulé à vive allure, c'était choc frontal assuré.

 
 
Elle est fixe car elle ne s'adapte pas aux conditions de circulation et météorologique

triclops a écrit :   Les appels de phares c'est uniquement si le mec déboîte sous mon nez sans prévenir   Le mec qui est en train de doubler à 131 pour 130 alors que j'arrive à 160, bah je ferme ma gueule, j'ai rien à foutre à 160, donc je patiente. Sauf si bien sûr le mec fait bien exprès de mettre 3 plombes à doubler et ne se rabat pas quand il le peut, là je mets mon clignotant pour dire "oui oui, j'attends bien que tu bouges".   Et si le mec dort complètement, là c'est un appel de phares.   Je suis gentil moi mossieur |   Du coup, on ne m'a jamais fait de doigt

 
Faut que je déménage par chez toi

90kmh ça devrais être uniquement hors agglo sur les routes à double sens de circulation et les deux voies séparées par un marquage au sol
 
Quand je vois que la petite route qui mène a mon village c'est limité à 90 alors que la chaussée ne permet pas de croisements sans l'arrêt d'un véhicule et que c'est plein de virages
 
Je propose une nouvelle limitation à 60 pour ces routes à double sens de circulation ne disposant pas de marquage au sol pour séparer les voies ou n'ayant pas une largeur suffisante.

 
Et tu crois franchement qu'elle serait respectée, ta limitation à 60?
Ce n'est pas sur ces routes là qu'on retrouve le plus souvent des radars, jusque-là

Les conditions de circulation : on n'est jamais seul sur la route même quand on en a l'impression. (après de nombreux kilomètres parcourus seul sur une autoroute, tu peux très bien tomber sur un papi à petite allure dans un virage, ou encore un ralentissement soudain et innatendu à cause d'un accident ou encore un animal sauvage traversant la chaussée la nuit, ou encore un débris quelconque perdu par un véhicule etc).
 
la météo : -20 km/h par temps de pluie, - 20 km/h lors de pollution, pas + de 45 km/h par fort brouillard.

pewillette a écrit :   Et tu crois franchement qu'elle serait respectée, ta limitation à 60? Ce n'est pas sur ces routes là qu'on retrouve le plus souvent des radars, jusque-là

Se serai facile a un flic de se cacher vu la configuration
Sinon non les limitations ne sont pas respectée globalement, mais c'est pas pour ça qu'il ne faut pas en mettre, le PB c'est que les personnes qui roulent à 90 (c'est rare mais y'en as) sur ces routes sont dans la légalité alors que c'est très dangereux.

TuxThePenguin a écrit :   90kmh ça devrais être uniquement hors agglo sur les routes à double sens de circulation et les deux voies séparées par un marquage au sol   Quand je vois que la petite route qui mène a mon village c'est limité à 90 alors que la chaussée ne permet pas de croisements sans l'arrêt d'un véhicule et que c'est plein de virages   Je propose une nouvelle limitation à 60 pour ces routes à double sens de circulation ne disposant pas de marquage au sol pour séparer les voies ou n'ayant pas une largeur suffisante.

J'ai ce type de route pour quitter mon village.
Je n'ai besoin de panneau pour adapter ma vitesse.
La vitesse doit être adaptée aux circonstances.
C'est le bon sens qui doit te guider.
Tu parles de 60 km/h ? Dans certains cas, près de chez moi, la route ne peut être prise à plus de 30 km/h !
Les vitesses limites portent bien leur nom.
Ce sont des vitesses maximales autorisées.
C'est à toi d'adopter la vitesse où tu assures ta sécurité et celle des autres.

 

 
Et les quelques récalcitrants qui pourraient être amenés à rouler un peu vite malgré la configuration, limitation à 60 ou pas, ça changera rien pour eux
 
Ca m'arrive, il est vrai de profiter de routes à virages limitées à 90 pour m'amuser exceptionnellement, mais c'est toujours par beau temps et sans prendre le risque de me sortir sur l'autre voie

 
C'est vrai, et les fous qui prennent ces routes a 90 de toutes façons je ne crois pas qu'ils se soucient des limitations de vitesses.
 
Mais je trouve bizarre que le code de la route ne fasse pas de différence entre la départementale entre Quissac et Corconne dans le Gard (deux voies biens larges récemment refaites) et le chemin communal entre les hameaux de Laudou et Vabre (commune de Sauteyrargues dans l'Herault) une route de 2m de large à peine, hors agglo, complètement défoncée, pas de panneau donc 90kmh maximum gaaaaaazzz

TuxThePenguin a écrit :   C'est vrai, et les fous qui prennent ces routes a 90 de toutes façons je ne crois pas qu'ils se soucient des limitations de vitesses.   Mais je trouve bizarre que le code de la route ne fasse pas de différence entre la départementale entre Quissac et Corconne dans le Gard (deux voies biens larges récemment refaites) et le chemin communal entre les hameaux de Laudou et Vabre (commune de Sauteyrargues dans l'Herault) une route de 2m de large à peine, hors agglo, complètement défoncée, pas de panneau donc 90kmh maximum gaaaaaazzz W

ET?
Le code de la route dit aussi, qu'il faut adapter sa vitesse en fonction de l'environnement

TuxThePenguin a écrit :   C'est vrai, et les fous qui prennent ces routes a 90 de toutes façons je ne crois pas qu'ils se soucient des limitations de vitesses.   Mais je trouve bizarre que le code de la route ne fasse pas de différence entre la départementale entre Quissac et Corconne dans le Gard (deux voies biens larges récemment refaites) et le chemin communal entre les hameaux de Laudou et Vabre (commune de Sauteyrargues dans l'Herault) une route de 2m de large à peine, hors agglo, complètement défoncée, pas de panneau donc 90kmh maximum gaaaaaazzz

Le code dans sa version originale considère que le conducteur a un cerveau et est formé, vu qu'il a le permis, à adapter sa vitesse aux circonstances. Donc un paneau est inutile pour que le conducteur qui se trouve sur la départementale entre Quissac et Corconne, et tout aussi inutile, il ralentira de sa propre initiative, lorsqu'il prendra le chemin communal entre les hameaux de Laudou et Vabre.  
 
Bon, c'est vrai que la communication actuelle laisse croire qu'il n'y a de vérité que dans les chiffres noirs cerclés de rouge, mais crois moi si tu veux pas te planter prends les comme des indications très relatives, surtout pas comme des véritées absolues.

Je ne dit pas que la vérité et écrit en noir sur des panneaux cerclés de rouge, je trouve même leurs usage trop fréquent, les limitations de base du code de la route étant largement suffisante la pluspars du temps.
 
Perso je trouve que les 90kmh devrais être que pour les voies séparées pars un marquage au sol, mais si ça vous gène pas la situation actuelle tant-mieux, moi je suis plus théorique que pratique, et j'ai pas encore le permis
 

Je trouve les gens pas assez responsables au volant. Donc ceux qui le sont vraiment (une minorité selon moi) paient la politique de répression tandis que la majorité inconsciente la subit pour son bien.

 
Tous les "A" faisant les cons sur la route prouve que cette théorie ne fonctionne pas.
Plus généralement, la prévention est beaucoup moins efficace que " la peur du gendarme ". Si la prévention suffisait, il n'y aurait pas de radars.

_Fly_ a écrit :   Faut que je déménage par chez toi

 
Pour avoir la chance, que dis-je, l'honneur que je te laisse doubler sans te faire un appel de phares ?
 
Enfin là je roule sans freins, donc je squatte plutôt la voie de droite sagement, le temps de les refaire

 
Le plus gros problème a surmonter a été mis en gras par mes soins

triclops a écrit :   Le plus gros problème a surmonter a été mis en gras par mes soins

 
Effectivement.
 
Ici, tout ceux qui savent diminuer leur vitesse quand cela est nécessaire sont ceux qui savent aussi rouler un peu plus vite lorsque le réseau et les conditions météo le premettent.
Pourquoi faudrait il que ce soit que dans un sens ?
 
Ce que je n'aime pas ce sont ceux qui ne s'adaptent jamais:
Soit 70 partout ville ou route permettant un 90 facile,quelque soient les paramètres extérieurs..
Soit bourrin partout sans réflechir...

triclops a écrit :   Le plus gros problème a surmonter a été mis en gras par mes soins

T'as oublié "et est formé". Actuellement beaucoup l'ont déformé
 
Combien n'osent plus avancer même quand les conditions le permettent sur une grande nationale/départementale bien large ? Ils flippent au moindre véhicule suspect garé sur le bord de la route alors qu'ils sont même pas à la vitesse maximale.
Et combien par contre continue à 70-80 dans la traversée des villes/villages ?
Le pire c'est que c'est souvent les mêmes
 
Moi c'est l'inverse
Je respecte plutot bien la vitesse en ville mais sur route dégagée pas des masses (sans être dans la démesure).
Pour moi, c'est le plus logique. En ville, il y a nettement plus de choses qui peuvent arriver (un gamin qui traverse, une voiture qui sort d'une priorité sans faire attention ...)

donline a écrit :     Et combien par contre continue à 70-80 dans la traversée des villes/villages ? Le pire c'est que c'est souvent les mêmes   Moi c'est l'inverse Je respecte plutot bien la vitesse en ville mais sur route dégagée pas des masses (sans être dans la démesure). Pour moi, c'est le plus logique. En ville, il y a nettement plus de choses qui peuvent arriver (un gamin qui traverse, une voiture qui sort d'une priorité sans faire attention ...)

 
Malheureusement ça se voit tout les jours nous sommes rares à penser ainsi...
mais tu sais la vitesse est si dangereuse sur autoroute alors qu'en ville faire des runs entre chaque feu téléphone à la main et gamins pas attachés c'est naturel (et trop fréquent:mad: )

Effectivement les gens semblent considérer qu'en dessous de 70 on se traine et qu'au dessus de 90 on est un gros bourrin. Le problème c'est qu'ils ont ce raisonnement dans toutes les situations y compris en ville ou sur autoroute.

C'est pas dangeureux en ville tu roules qu'a 50 tu as plus le temps d'éviter alors que sur l'autoroute, c'est 130 et là bah forcément tu as moins le temps
Plus sérieusement il est vrai qu'adapter sa vitesse aux conditions extérieures, très peu de conducteurs savent le faire.Rouler à 70 dans certaines villes n'est pas dangeureux.A contrario rouler à 90 sur certaines départementale est dangeureux, alors que certaines nationales ne sont pas dangeureus même en y roulant à 110.

Comme tu dis
Quand tu vois les tarés qui se tapent des accélérations à la c.n dans les ruelles bien escarpées de Lannion.
Il y a quelques spécialistes dans le coin. Des païlotes ! Qui sont tellement doués qu'ils doivent piller pour éviter la voiture en train de se garer

 
Et la formation tu en fais quoi, c'est quand ils veulent pour la réformer

Une sorte de nivellement par le bas. Y'a des gros boeufs donc tout le monde en mode "conduite gros boeuf"...
 
Attention encore quelques posts et tu va nous dire comme gchomel qu'il faut limiter a 30km/h toutes les routes pour permettre aux malvoyants, deficients mentaux, aux gens bourrés, drogués ou sous medicaments de conduire en toute securité. En prenant a l'extreme tes propos c'est ce que tu dis.
 
On a du te piquer ton compte, ou alors un proche a eu un accident grave pour que tu tienne de tel propos d'un gars qui tape des bourres a 150km/h sur le periph...

triclops a écrit :   Pour avoir la chance, que dis-je, l'honneur que je te laisse doubler sans te faire un appel de phares ?   Enfin là je roule sans freins, donc je squatte plutôt la voie de droite sagement, le temps de les refaire

 
Ptêt juste pour que quelqu'un qui n'a pas raison ne se sentent pas obligé de râler comme si il était dans son droit avec tous les petits gestes que l'on connait.

Quand on aura essayé la prévention on pourra comparer.
 
Pour l'instant on a essayé "rien" et "la terreur gendarmesque". Les deux ont démontré leur inefficacité.
 
A vrai dire on a essayé la prévention 2 mois, entre l'annonce des radars et leur implantation. Et ça a mieux marché que toutes les autres solutions...

Killall-9 a écrit :   Quand on aura essayé la prévention on pourra comparer.   Pour l'instant on a essayé "rien" et "la terreur gendarmesque". Les deux ont démontré leur inefficacité.   A vrai dire on a essayé la prévention 2 mois, entre l'annonce des radars et leur implantation. Et ça a mieux marché que toutes les autres solutions...

Il faut voir qu'ailleurs ils ont pas fait autant de bordel avec l'implantation de radar et que ça a baissé quand même.

Killall-9 a écrit :   Quand on aura essayé la prévention on pourra comparer.   Pour l'instant on a essayé "rien" et "la terreur gendarmesque". Les deux ont démontré leur inefficacité.   A vrai dire on a essayé la prévention 2 mois, entre l'annonce des radars et leur implantation. Et ça a mieux marché que toutes les autres solutions...

 
 
Je suis à 5 points sur mon permis sachant qu'on doit encore (peut-être) me retirer 4 points. En gros j'ai presque mon permis d'annulé. Ceci étant je vais faire un stage de récupération en novembre (le 11, j'espère que c'est pas une blague ) enfin possible que d'ici là bye bye permis.
 
Donc la répression moi je considère qu'elle existe et qu'elle fonctionne plutôt trop bien lol

frigo a écrit :   Je suis à 5 points sur mon permis sachant qu'on doit encore (peut-être) me retirer 4 points. En gros j'ai presque mon permis d'annulé. Ceci étant je vais faire un stage de récupération en novembre (le 11, j'espère que c'est pas une blague ) enfin possible que d'ici là bye bye permis.   Donc la répression moi je considère qu'elle existe et qu'elle fonctionne plutôt trop bien lol

T'es toute la journée sur la route ou quoi ?
Parce que tu dis que les vitesses faut les respecter et tout le reste. Cédric lui ne perd pas de points ou ils ne se vantent pas
 
Je suis à un an de permis à 6 points et j'ai toujours 6 points en ayant fait 28000km. Franchement je fais que des petits excès mais relativement réguliers (ben oui sur route je suis souvent à +5/+10 mais en ville je respecte).
Je pense une fois que j'ai quand même j'ai eu bien chaud. J'étais à un bon 125 meme plutot 130 au lieu de 110 sur la RN12 mais je ne me suis pas fait arrêter. Je pense que les flics ont été cool car il y avait pas grand monde

frigo a écrit :   Je suis à 5 points sur mon permis sachant qu'on doit encore (peut-être) me retirer 4 points. En gros j'ai presque mon permis d'annulé. Ceci étant je vais faire un stage de récupération en novembre (le 11, j'espère que c'est pas une blague ) enfin possible que d'ici là bye bye permis.   Donc la répression moi je considère qu'elle existe et qu'elle fonctionne plutôt trop bien lol

Ben comme quoi ça fonctionne pas: ton permis est en vrac, ton portefeuille aussi, mais ça c'est les moyens de la repression...
 
Et les resultats? Rien.
 
Quand les moyens deviennent les resultats, c'est qu'on a perdu l'objectif de vue et qu'on marche sur la tête.

Effectivement mais disons que l'annonce des radars a permis en 2003 au moins d'en accroitre la force ponctuellement.

frigo a écrit :   Je suis à 5 points sur mon permis sachant qu'on doit encore (peut-être) me retirer 4 points. En gros j'ai presque mon permis d'annulé. Ceci étant je vais faire un stage de récupération en novembre (le 11, j'espère que c'est pas une blague ) enfin possible que d'ici là bye bye permis.   Donc la répression moi je considère qu'elle existe et qu'elle fonctionne plutôt trop bien lol

Tu change d'idée et de discours comme de chemise, comment tu veux qu'on adhere a ton discours. T'es la a dire que c'est debile de rouler vite, qu'il faut accroitre la repression face aux delinquants routiers auquel tu appartient selon ta definition.  
C'est peut etre du sado masochisme, tu sais pas comment te sevrer de la vitesse alors t'attend que l'etat te retire ton permis comme certains se font interdire de casino .

Tu as vu cedcoul ? 411 tués en sept 05 contre 493 en sept 04 .
 
Beaucoup croient que la vitesse est responsable de tout.
Savent ils que 778 piétons sont morts en 2001 et 819 en 2002 dont 171 sur passage piéton.
 
je mets ce chiffre en gras car il me choque, là c'est clairement un problème de respect des autres, d'attention...
A comparer aux 300 morts sur autoroute en 2004.
 
Aussi d'après la synthèse de 2004 de la sécurité routière , les progrès les plus nets ne sont pas sur la vitesse mais l'alcool.
(vous y trouverez aussi une comparaison avec les autres pays ça vous évitera de dire des anneries, ainsi qu'un chiffre de 13.3 % d'accidents mortels où les camions sont impliqués)
 
A voir aussi: 107 tués par million de véhicule pour les voitures pour 13847 km annuels contre 241 pour les cyclos pour seulement 2020 km.
Là c'est bien la formation qui pourrait être encore améliorée.
(
Sources:
 
http://www.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/Synthese/SY_GEN.pdf
http://www.securiteroutiere.gouv.fr/IMG/Synthese/dep_accidentologie_2004.pdf

cedcoul a écrit :   Tu change d'idée et de discours comme de chemise, comment tu veux qu'on adhere a ton discours. T'es la a dire que c'est debile de rouler vite, qu'il faut accroitre la repression face aux delinquants routiers auquel tu appartient selon ta definition.   C'est peut etre du sado masochisme, tu sais pas comment te sevrer de la vitesse alors t'attend que l'etat te retire ton permis comme certains se font interdire de casino .

 
Je change pas de discours. J'ai reçu l'avis de retrait de points pour une infraction commise il y a un an et demi.