dans Paris, il y a de plus en plus de voies pour bus, par exemple entre pigalle et barbes, la voie de bus est un coup à droite et aprés à gauche, rouler en cyclomoteur est-il interdit ou toléré, vu le nombre de motos et le reste qui roule dedans on peut se le demander ????????

 
Je roule sans connaître le code de la route par coeur (honte à moi) mais je peux te garantir un truc : un motard s'est écrasé sur ma voiture, il venait d'une voie de bus, il l'a eu DSC à 100%

C'est toléré de fait par les autoritées je les empreintes depuis des années sous l'oeil bienveillant des forces de l'ordre qui ne m'ont jamais arreté ...  
Plutot que de raller contre ce privilege tu devrais te rejouir un motard dans un couloir c'est un motard en moins entrain de remonter entre des files de voitures pas toujours tres consciliantes ...  
 
Triclops dans le code de la route que la personne empreinte une voie de bus ou pas ca ne change rien dutout au regles des prioritées et donc aux reponcabilitées dans les accidents mais les circonstances de l'accident devaient te donner raison ...

La circulation dans les voies de bus en deux roues n'est ni autorisée, ni tolérée, qu'on se le dise. En plus c'est dangereux (aucune échappatoire parce que tu es bloqué entre un trottoir et un terre-plein et que tu as 9 chances sur 10 de te faire couper la route par un automobiliste qui tourne à droite à un carrefour), et c'est un comportement de gros naze. C'est pas parce que tous les autres scoutères le font que c'est intelligent pour autant
Pour l'instant, tu as juste eu la chance de ne jamais te faire chopper, sans plus...
 
Les voies de bus c'est pour les bus, les taxis et les véhicules d'intervention rapide. Et accessoirement, s'ils ont envie de risquer leur peau, pour les vélos.
 
Quant aux règles de priorité, si tu es dans une voie de bus tu es en infraction, de la même manière que si tu étais en train de bouffer une ligne blanche ou remonter un sens interdit...

LoloH1 a écrit :   La circulation dans les voies de bus en deux roues n'est ni autorisée, ni tolérée, qu'on se le dise. En plus c'est dangereux (aucune échappatoire parce que tu es bloqué entre un trottoir et un terre-plein et que tu as 9 chances sur 10 de te faire couper la route par un automobiliste qui tourne à droite à un carrefour), et c'est un comportement de gros naze. C'est pas parce que tous les autres scoutères le font que c'est intelligent pour autant Pour l'instant, tu as juste eu la chance de ne jamais te faire chopper, sans plus...   Les voies de bus c'est pour les bus, les taxis et les véhicules d'intervention rapide. Et accessoirement, s'ils ont envie de risquer leur peau, pour les vélos.   Quant aux règles de priorité, si tu es dans une voie de bus tu es en infraction, de la même manière que si tu étais en train de bouffer une ligne blanche ou remonter un sens interdit...

He bien ! je devrait jouer au loto ca fait a peine 5 ans et 35000 bornes que je roulles a paris, j'ai croisé des tonnes de flics les bras croisé attendant une proie et rien, fouilla j'ai le cul bordé de nouilles  
Si tu deboulle pas a fond dans le couloir de bus et que tu freinnes aux intersections ou l'on peut tourner a droite tu n'as aucune raison de te faire couper la route, en tout cas ca m'est jamais arrivé alors que dans la circulation ca arrive  
C'est quand meme pas un hasard si 4/5eme des utilisateur de deux roue, gros cubiste compris les utilisent  
Au fait le stationnement sur les trotoires est interdit pourtant ...

Adrien a écrit :   He bien ! je devrait jouer au loto ca fait a peine 5 ans et 35000 bornes que je roulles a paris, j'ai croisé des tonnes de flics les bras croisé attendant une proie et rien, fouilla j'ai le cul bordé de nouilles   Si tu deboulle pas a fond dans le couloir de bus et que tu freinnes aux intersections ou l'on peut tourner a droite tu n'as aucune raison de te faire couper la route, en tout cas ca m'est jamais arrivé alors que dans la circulation ca arrive   C'est quand meme pas un hasard si 4/5eme des utilisateur de deux roue, gros cubiste compris les utilisent   Au fait le stationnement sur les trotoires est interdit pourtant ...

Nan, je ne crois pas. Heureusement que ce n'est pas le cas. 4/5 des scoubites et des blaireaux qui ne prennent leur bécane que pour zapper les bouchons, oui, certainement...
 
J'ai vu 5 scoutères se faire chopper sous mes yeux à la hauteur du pont de Bercy, on peut donc dire que tu as de la chance. C'est pas éternel, tu finiras par te faire chopper

Pour info a Adrien:
 
ne sont autorisés à circuler dans les voies de bus que les taxis, les vélos et assimilés et... les bus ! Les indésirables sont donc les livreurs, les deux-roues motorisés, les cars privés et les (rares) voitures particulières.  
 
Les flics ne verbalisent pas systematiquement, mais le jour ou tu prends une prune tu ne pourras rien dire.
 
D'ailleurs, il me semble qu'il y a des cameras dans certains couloirs de bus pour relever les infractions. Quelqu'un pour confirmer?

migoul a écrit :   Pour info a Adrien:   ne sont autorisés à circuler dans les voies de bus que les taxis, les vélos et assimilés et... les bus ! Les indésirables sont donc les livreurs, les deux-roues motorisés, les cars privés et les (rares) voitures particulières.     Les flics ne verbalisent pas systematiquement, mais le jour ou tu prends une prune tu ne pourras rien dire.   D'ailleurs, il me semble qu'il y a des cameras dans certains couloirs de bus pour relever les infractions. Quelqu'un pour confirmer?

C'est exact pour les deux roues, ce n'est absolument pas autorisé meme si en pratique ils laissent la plupart du temps passer de temps en temps ils decident de verbaliser et tu ne peux rien contester. D'ailleurs on voit beaucoup de moto sur la voie normale.
 
Sinon effectivement il y a des cameras couplé à un flash (arriere) pour verbaliser les contrevants. Je ne tenterais pas ma chance en deux roues a ces endroits.

migoul a écrit :   Pour info a Adrien:   ne sont autorisés à circuler dans les voies de bus que les taxis, les vélos et assimilés et... les bus ! Les indésirables sont donc les livreurs, les deux-roues motorisés, les cars privés et les (rares) voitures particulières.     Les flics ne verbalisent pas systematiquement, mais le jour ou tu prends une prune tu ne pourras rien dire.   D'ailleurs, il me semble qu'il y a des cameras dans certains couloirs de bus pour relever les infractions. Quelqu'un pour confirmer?

 
Question bête , pourquoi les taxis ? parceque niveau pollution c'est pareil qu'une voiture particuliére et en plus ça ne transporte que rarement plus d'une ou deux personnes.
Privilége de la profession , justifié ou non ?

 
Reponse bete: pas la moindre idée, c'est pas moi qui est edicté cette regle

 
Les taxis ne sont pas des voitures qui prennent des places de parking car ils sont sensés roulé tout le temps. Un taxi pourra servir dans une même journée à plusieurs personnes alors qu'avec ta voiture, il n'y a que toi qui va l'utiliser et elle va passer la plupart de son temps dans une place de parking. Je pense que l'utilisation des taxis doit réduire le nombre de voitures dans Paris. Enfin, je le vois comme ça.
 
Je trouve ça normal que les taxis utilisent les voies de bus car ils sont sensés  réduire le nombre de voiture dans Paris. Maintenant, on peut se dire que les gens qui prennent les taxis peuvent prendre les transports en commun mais ce n'est pas la même clientèle et se taper 10 changements avec des bagages ce n'est pas pratique en transport en commun.

migoul a écrit :   Reponse bete: pas la moindre idée, c'est pas moi qui est edicté cette regle

 
ça me rassure moi qui croyais que j'etais le seul à penser celà.

 
Donc si j'ai un parking privé et que je ne fais que traverser la ville , je peux la prendre la voie du bus ?
Sinon l'argument est valable , ensuite il faudrait trouver une étude qui corrobore cela.
 
http://www.paris-france.org/FR/La_Mairie/executif/communiques/mandature_actuelle/COMM_VILLE/COM05042005_2.asp
 
Bon allez j'ai rien dit vive le Taxi.

aurelienalix a écrit :   Donc si j'ai un parking privé et que je ne fais que traverser la ville , je peux la prendre la voie du bus ? Sinon l'argument est valable , ensuite il faudrait trouver une étude qui corrobore cela.   http://www.paris-france.org/FR/La_Mairie/executif/communiques/mandature_actuelle/COMM_VILLE/COM05042005_2.asp   Bon allez j'ai rien dit vive le Taxi.

L'autre point, en plus du fait de réduire le nombre de voitures, c'est que le taxi, c'est son métier comme tu l'avais dit dans ton premier post. Et il fait payer au kilomètre parcouru (si je me souviens bien) et pas au temps passé. Donc si un taxi reste bloqué pendant 10 minutes à un carrefour où il aurait pu passer en 20 secondes, ça lui fait 9 min 40s de perdues. Faut bien qu'ils puissent gagner leur vie aussi.

Il fait payer au temps ...

LoloH1 a écrit :   Nan, je ne crois pas. Heureusement que ce n'est pas le cas. 4/5 des scoubites et des blaireaux qui ne prennent leur bécane que pour zapper les bouchons, oui, certainement...   J'ai vu 5 scoutères se faire chopper sous mes yeux à la hauteur du pont de Bercy, on peut donc dire que tu as de la chance. C'est pas éternel, tu finiras par te faire chopper

Comme d'hab tu es d'une mauvaise foi absolue ...  
Les gros cubistes sont encore plus nombreux en proportion parce qu'entre les fils leur machine est moins maniable  
Tu vas alors m'expliquer pourquoi les motards en coléres chez les quelles les scootards sont tres sous representé reclament de temps en temps l'utilisation des voies de bus pour des raisons de securitée ...

 
Les motos n'ont pas à remonter les files de voiture, c'est interdit.
 
S'ils le font, c'est à leurs risques et périls.
 
Ils seront toujours en tord s'il arrive quoi que ce soit!

Oui enfin faut reflechir un peut, ca sert a quoi que les motards restent derriere les voiture bien sagement a part empirer les bouchons...  
Il y a une difference entre remonter une file et slalomer comme un taré comme font certains ....
De plus le code de la route reste tres vague sur les remontées de files et c'est une erreur de penser qu'en cas de crash c'est pour le motard, si l'automobiliste change de file c'est pour lui et je n'ai aucuns doutes la dessus ... Et encore heureux sinon t'imagine si on pouvait faucher des motard comme ca a notre guise ?!  
Le code considere une moto comme une auto et de ce fait, surtout en ville il est completement inadapté, par exemple les motard doivent utiliser des places de stationnement reservées (20.000 pour 200.000 motard a paris) ou des place de stationnement pour voiture.
A paris la notion de file est tres vague parce que generallement la chaussée n'a pas de marcage au sol, donc il n'y a pas de voie materialisée donc la circulation s'etablie comme elle peut et si une moto a la place de passer il n'y a plus aucune notion d'interfile ...  
Bref, avant de demander une application stricte du code de la route il faudrait penser a l'adapter car il y a clairement une lacune a ce niveau la.

Donc je confirme que les voie de bus sont pour les bus, taxis, vélo et autres véhicule d'interventions (avec guirlande et trompettes, enfin en théorie...).
 
Les seuls hurluberlus en deux roues motorisés que je croise sont des scotères et non des gros cubes!
 
Et enfin les taxis ont une tolérence de la part de la préfecture de police de Paris pour empreinter les couloirs à charge et seulement à charge (en théorie toujours... ).
Celle-ci fut mise en application pour des raisons simple et juste... Sauf que je n'arrive pas à trouver les mots pour vous expliquer celà. Mais des éléments de réponses sont présents sur GOOGLE (c'est d'ailleur là que j'avais trouver les miennes, difficilement il est vrai)mais après quelques minutes d'infructueuses recherches, je n'arrive pas à remettre la main dessus. Sorry!!

quelqu'un a t-il vu entre pigalle et barbes le système du changement de voie
obligatoire, sinon on se retrouve sur la voie de bus, normalement une voie de bus est contigue à la voie pour auto, et bien il y a un technocraTTTE qui à eu la bonne idée de faire un curieux tracé pour le couloir de bus, MORALITE avec nos chiottes à 50cc c'est un peu le bordel, donc roulons et nous verrons.
ca devient complètement NAZE de rouler à Paris. Vive les hurluberlus...

 
Les technocrates ont faît de même à Vitry sur le parcours du 172... Certainement pour réduire la vitesse moyenne des automobilistes (ça marche en tout cas) et ne dîte pas qu'on favorise les bus car lui on lui à foutu un beau ralentisseur .
 

Nan, t'as pas bien compris : ils demandent l'ouverture des files de bus aux 2 roues motorisés dans un cadre légal et réglementé (vitesse limitée, marquages au sol spécifiques, entre autres). Pas une utilisation sauvage comme c'est le cas aujourd'hui. En attendant cela, ils préconisent d'avoir un comportement citoyen et de ne *pas* remonter les files de bus.
 
Les gros cubes ne sont pas nombreux en proportion, j'en vois au contraire une grosse majorité occupée à manoeuvrer entre les voitures, quitte à être arrêtés, alors que la quasi intégralité des scoots remontent les files de bus à fond de cale. Comme tu fais comme eux, tu ne peux pas savoir de toute façon, pour savoir il faudrait que tu roules comme un motard, pas comme un cochon
 

Ne crois pas ça, si tu renverses un 2-roues en changeant de file sans regarder, tu es en tort. Normal, tu es censé contrôler avant de déboîter
 
Bien, pas bien, il n'y a pas de débat : c'est comme ça

LoloH1 a écrit :   Ne crois pas ça, si tu renverses un 2-roues en changeant de file sans regarder, tu es en tort. Normal, tu es censé contrôler avant de déboîter   Bien, pas bien, il n'y a pas de débat : c'est comme ça

 
 
De toute façon tu as foutu quelqu'un par terre, tord ou pas tord, tu es quand meme bien emmerdé...
 

 
 
Tu fais comme tu veux...

LoloH1 a écrit :   Nan, t'as pas bien compris : ils demandent l'ouverture des files de bus aux 2 roues motorisés dans un cadre légal et réglementé (vitesse limitée, marquages au sol spécifiques, entre autres). Pas une utilisation sauvage comme c'est le cas aujourd'hui. En attendant cela, ils préconisent d'avoir un comportement citoyen et de ne *pas* remonter les files de bus.   Les gros cubes ne sont pas nombreux en proportion, j'en vois au contraire une grosse majorité occupée à manoeuvrer entre les voitures, quitte à être arrêtés, alors que la quasi intégralité des scoots remontent les files de bus à fond de cale. Comme tu fais comme eux, tu ne peux pas savoir de toute façon, pour savoir il faudrait que tu roules comme un motard, pas comme un cochon

Je suis loin de conduire comme "lékonenskout" qui apres tout ne sont pas majoritaires mais qu'il est vrai on retiends facilement tant leurs conduite est desastreuse ....
Bref quoi qu'il en soit rien ne te permet de prejuger de ma conduite
J'utilise les voies de bus parce qu'elles offrent un plus en matiere de securitée (et de fluditée) donc c'est evident que je m'amuse pas a rouller a bloc dedans, j'y vais tranquillement, je respecte les autres usagers et je ralentis sensiblement a l'abord d'une intersection ou un automobilliste peut tourner a droite...
Biensur si le trafic est fluide j'utilise la voie normale

Adrien a écrit :   Je suis loin de conduire comme "lékonenskout" qui apres tout ne sont pas majoritaires mais qu'il est vrai on retiends facilement tant leurs conduite est desastreuse .... Bref quoi qu'il en soit rien ne te permet de prejuger de ma conduite J'utilise les voies de bus parce qu'elles offrent un plus en matiere de securitée (et de fluditée) donc c'est evident que je m'amuse pas a rouller a bloc dedans, j'y vais stranquillement, je respecte les autres usager et je ralentis sensiblement a l'abord d'une intersection ou un automobilliste peut tourner a droite... Biensur si le trafic est fluide j'utilise la voie normale

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http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet173779.htm
 
La vidéo n'étant plus en ligne, je la tiens à disposition des membres éminents intéressés (si j'arrive à remettre la main dessus, ce qui n'est pas sûr ). Au programme, festival de dépassements par la droite, passage à 20cm des piétons, dépassements de camionettes arrêtées sans aucune visibilité, refus de priorité, grillage de feu (pas de x, il n'y en a eu qu'un) et remontées de voies de bus. Ne manque que la circulation sur les trottoirs et la remontée de sens interdit pour être au top. Un exemple
 
Je considère aussi les voies de bus comme l'un des endroits les plus dangereux où circuler, parce que :
- les piétons ne s'attendent pas à te voir dedans et risquent de ne pas te voir en traversant à la sauvage
- si tu n'es pas séparé des voitures par un terre-plein, tu risques à tout moment de te faire coincer contre le trottoir par un type qui ne t'a pas vu arriver
- tu n'es aucunement prioritaire lorsque tu arrives à un carrefour, puisque tu es en infraction
- si tu cartonnes, c'est pour ta pomme, en tort ou pas ton assurance ne te remboursera pas.
 
Passons sur le fait qu'en plus ça fait chier les conducteurs de bus, ce dont tu n'as bien sûr rien à faire
 
Enfin bon, t'es un grand garçon avec plein d'expérience de la conduite dans Paris, hein, je ne t'apprends rien

LoloH1 a écrit :   |   http://www.forum-auto.com/sqlforum/section1/sujet173779.htm   La vidéo n'étant plus en ligne, je la tiens à disposition des membres éminents intéressés (si j'arrive à remettre la main dessus, ce qui n'est pas sûr ). Au programme, festival de dépassements par la droite, passage à 20cm des piétons, dépassements de camionettes arrêtées sans aucune visibilité, refus de priorité, grillage de feu (pas de x, il n'y en a eu qu'un) et remontées de voies de bus. Ne manque que la circulation sur les trottoirs et la remontée de sens interdit pour être au top. Un exemple   Je considère aussi les voies de bus comme l'un des endroits les plus dangereux où circuler, parce que : - les piétons ne s'attendent pas à te voir dedans et risquent de ne pas te voir en traversant à la sauvage - si tu n'es pas séparé des voitures par un terre-plein, tu risques à tout moment de te faire coincer contre le trottoir par un type qui ne t'a pas vu arriver - tu n'es aucunement prioritaire lorsque tu arrives à un carrefour, puisque tu es en infraction - si tu cartonnes, c'est pour ta pomme, en tort ou pas ton assurance ne te remboursera pas.   Passons sur le fait qu'en plus ça fait chier les conducteurs de bus, ce dont tu n'as bien sûr rien à faire   Enfin bon, t'es un grand garçon avec plein d'expérience de la conduite dans Paris, hein, je ne t'apprends rien

Oui alors on a pas vu la meme video faut quand meme rappeller que la camera est placée a 30cm du sol et sur ma selle je suis a 1m70 donc on voit pas forcement les meme choses hein  
Si tu cartonne les responcabilitée sont fixées comme si tu etais en interfile, c'est une legende de dire que tu es en tords quoi qu'il arrive, tout comme c'est une legende de dire qu'un motard en interfile est systematiquement en tord  
Pour ce qui est de l'usage des voies de bus c'est justement le sujet qui nous interesse, tu as le droit de penser que c'est l'endroit le plus dangereux du monde mais de toute evidence ton opignion n'est pas partagé par tout le monde chez les motards en colere par exemple ...  
Pour les depassement par la droite la aussi tu es d'une mauvaise foi absolue, tu vas peut etre me dire qu'a paris tu ne double jamais par la droite ?  
Si tu as la video je la veux bien parce que je l'ai plus mais bon ...

Alors...
 
 

Adrien a écrit :   Oui alors on a pas vu la meme video faut quand meme rappeller que la camera est placée a 30cm du sol et sur ma selle je suis a 1m70 donc on voit pas forcement les meme choses hein

Je pense avoir suffisamment d'expérience du 2 roues parisien pour savoir juger de la vitesse et du danger éventuel d'une manoeuvre
 

Non, car circuler dans une file de bus est strictement interdit, alors que remonter une file de voitures quand ces dernières ne sont pas matérialisées ne l'est pas... Si tu cartonnes DANS une file de bus, tu peux pleurer. Si tu cartonnes à un carrefour et que tu n'es pas mort ou handicapé, tu peux à la limite espérer le 50/50. Et si tu choppes un piéton qui traverse, attends-toi à payer toute ta vie pour ta bêtise...
 

Je t'ai répondu à ce sujet il y a 2 posts, tu pourrais au moins faire l'effort de lire
 

Non, je ne dépasse pas par la droite. Tu crois ce que tu veux, mais c'est un truc que je déteste au plus haut point : les caisses s'attendent à ce que tu sois à gauche, pas à droite, et c'est un truc à se faire coincer contre le trottoir. Où que je sois, je cherche toujours la position qui me donne au moins une échappatoire... et à droite, tu es coincé
 
Le seul moment où je me permets de me mettre à droite, c'est en arrivant sur une voiture arrêtée à un feu quand il n'y a pas la place de se mettre à sa gauche. Et encore, en faisant ça il faut faire gaffe de ne pas se prendre le tocard en scooter qui arrive à fond de cale le long du trottoir
 
 

Je regarde ça ce soir si j'ai le temps

LoloH1 a écrit :   Je pense avoir suffisamment d'expérience du 2 roues parisien pour savoir juger de la vitesse et du danger éventuel d'une manoeuvre

Argument symetrique (je peux dire la meme cose)  

Ecoute j'ai un pote qui a coupé la route a un motard en tournant a droite dans une file de bus il s'est pris 100%, il a protester on l'a envoyer paitre, de plus le fait de rouler dans une voie de bus est une infraction pas une faute, c'est comme rouler avec une plaque abimée ou sans sa carte grisse, tu es verbalisable mais en cas d'accident ca ne te donne aucun tord  
Si je chope un pieton qui traversse l'assurance predras tout en charge t'as vu que ca se jouait ou L'assureur est la justement dedomager les victimes de tes fautes, seul exception l'alcoolemie et ca fait partie explicitement du code des assureur.  
Par contre ton assurance ne t'epargne pas un eventuel proces si tu as comis un acte deliberement dangereux (alcool pe) ce qui de toute evidence ne rentre pas dans le cadre d'une remontée de voie de bus a vitesse raisonnable  

Bis et repetita argument symetrique, Je t'ai repondu il y a 2 posts qu'il reclamais le droit de meme si pour le moment il preconise de, ca change rien au fait qu'ils sont convaicu de l'aspect securisant des voies de bus  

On parle bien de paris la capitale de la france ? composé essenciellement de boulevard large de 3 voies ou plus ? les automobillistes ont l'habitude de se faire doubler par la droite ne serait ce par les taxi et les bus qui empreintent les voies de bus non protegées
Evidement si tu parles des petites avennues a double sens je double par la gauche mais bon si tu tombes sur un flic zelé c'est pas plus autorisé de toute facon  
 

Tres bien

Un truc qui m'énerve au plus haut point, ce sont les bus qui n'utilisent pas les voies de bus. Je me dis qu'il va sûrement tourné à la prochaine intersection ... et bien non il continue à longer la voie de bus sur plusieurs intersections.  
 
En plus de ne pas utiliser leur voie (qui reste vide), il vienne nous géner. On devrait mettre des amendes aux bus qui ne sont pas dans là où ils devraient être

doudou27 a écrit :   Un truc qui m'énerve au plus haut point, ce sont les bus qui n'utilisent pas les voies de bus. Je me dis qu'il va sûrement tourné à la prochaine intersection ... et bien non il continue à longer la voie de bus sur plusieurs intersections.     En plus de ne pas utiliser leur voie (qui reste vide), il vienne nous géner. On devrait mettre des amendes aux bus qui ne sont pas dans là où ils devraient être

 
S'il n'est pas à charge donc en service il n'a pas le droit de l'utiliser non plus...
 
Ensuite, s'il est en service et qu'il n'est pas dedans c'est qu'il y a surement une raison sécuritaire.

Bah, comme d'hab c'est pas la bonne foi qui t'étouffe
 
T'as 22 ans, tu crois tout savoir sur tout, on en reparle dans 10 ans quand tu auras appris à conduire, si t'as pas fini à plat ventre sous un bus. A ton âge je pensais aussi être un champion, je devais probablement conduire comme toi
 
Pour en revenir aux voies de bus :
- leur utilisation n'est pas conseillée par la FFMC
- c'est une pratique dangereuse, que tu le croies ou pas, et non citoyenne
 
Pour terminer, en deux roues motorisé ta liberté de mouvement ne t'affranchit pas de respecter quelques règles simples de bon sens et de comportement en société. C'est typique des caisseux de croire que tout est permis dès qu'ils posent les fesses sur un scooter. C'est dommage

LoloH1 a écrit :   Bah, comme d'hab c'est pas la bonne foi qui t'étouffe   T'as 22 ans, tu crois tout savoir sur tout, on en reparle dans 10 ans quand tu auras appris à conduire, si t'as pas fini à plat ventre sous un bus. A ton âge je pensais aussi être un champion, je devais probablement conduire comme toi

L'argument est quand meme un peut limite hein Puis bon t'es pas non plus tout rose sur ce point, tu dit rouller vite, et je pourais te faire la lecon de morale la dessus, c'est aussi legitime que d'invoquer mon age ...

pour ce qui est de la dangerosité on a vu qu'elle etait discutable, c'est peut etre pas citoyen mais pas moins que de stationner sur les trotoire par exemple, la aussi ca se discute, est ce qu'un deux roue est plus ou moins genant pour les autres sur une voie de bus ou dans la circulation ? la reponce est loin d'etre evidente parce qu'on n'a pas le meme rytme que les bus et les voies sont suffisement large pour pouvoir ne jamais se disputer la place sur la chaussée sauf peut etre au feu mais bon c'est quand meme minime et bien moins important que la place prises par les taxis ...  
 

Ca m'a donée une libertée indeniable, certe mais crois moi j'ai pas envie que cette libertée ce transforme en handicap c'est pour ca que je fais attention a mon integrité (et par la meme occasion a celle des autre). De toute evidence on ne semble pas d'accord sur les moyens a metre en oeuvre ...

Adrien a écrit :   L'argument est quand meme un peut limite hein Puis bon t'es pas non plus tout rose sur ce point, tu dit rouller vite, et je pourais te faire la lecon de morale la dessus, c'est aussi legitime que d'invoquer mon age ...   pour ce qui est de la dangerosité on a vu qu'elle etait discutable, c'est peut etre pas citoyen mais pas moins que de stationner sur les trotoire par exemple, la aussi ca se discute, est ce qu'un deux roue est plus ou moins genant pour les autres sur une voie de bus ou dans la circulation ? la reponce est loin d'etre evidente parce qu'on n'a pas le meme rytme que les bus et les voies sont suffisement large pour pouvoir ne jamais se disputer la place sur la chaussée sauf peut etre au feu mais bon c'est quand meme minime et bien moins important que la place prises par les taxis ...       Ca m'a donée une libertée indeniable, certe mais crois moi j'ai pas envie que cette libertée ce transforme en handicap c'est pour ca que je fais attention a mon integrité (et par la meme occasion a celle des autre). De toute evidence on ne semble pas d'accord sur les moyens a metre en oeuvre ...

Je vais te le dire autrement alors :
- on ne parle pas de mon comportement vis à vis de la vitesse ici, mais de ton comportement dans les voies de bus,
- si tu crois que tu ne fais pas chier le monde dans les voies du bus, parles-en aux machinistes de la RATP, il te donneront un son de cloche un rien différent,
- c'est rarement toi qui choisis le moment où tu as un accident. Ce n'est pas en cumulant les comportements dangereux ou idiots que tu limites les risques
 
Sur ce, je te laisse avec tes certitudes, et te souhaite de ne jamais avoir à y renoncer