Reprise du message précédent :

Je crois que tu vas devenir bon copain avec Epicktos

Un avertisseur de distance de securité insuffisante
=> Voir ce topic !
 
Jéjé

Y'a des jours, je me dis que je vis vraiment dans un monde de dingues...
 

Donc entre le 90 max d'une route normale (hors nationale à double voies) et le 100 mini d'une autoroute, y'a un no man's land dans lequel personne ne peut rouler. Super !
Ca veut dire aussi qu'un camion dans une côte est obligé de sortir de l'autoroute. Re-super !
 

Tout à fait d'accord avec toi. Mais c'est pas spécifique aux parisiens.
 

Pareil.
 

Oui, MAIS. Là, y'a un gros gros mais. Comme je le disais l'autre jour, tout le monde n'a pas une Type R ou une M3 pour pouvoir rouler sans problème à 300 km/h. Même moi avec ma pauvre petite 206 qui n'est pourtant pas un vieux tromblon ambulant, passé 170/180, ça commence à devenir vraiment "sportif". Sur ce point, je reste sur ma position : qui peut le plus, peut le moins, il faut savoir s'adapter à ceux qui roulent le moins vite plutôt que l'inverse.
 

La mentalité et l'approche globale de la route qui n'est pas la même en France (comportement typiquement gaulois) qu'en Allemagne.

[citation]Le 03/06/2002 à 14:21:30, Shooter a écrit :
 

 
Tu dis ca car tu es parisien....    

ALV a écrit :   Tu dis ca car tu es parisien....

 
Pire : je suis du 77....
Non, sérieux, c'est vrai qu'en règle générale, quand y'a un con qui te colle au cul pour rien, il est immatriculé en RP (tous départements confondus : 75,77,78,91/2/3/4/5...).
Mais c'est pas systématique.
Et je ne colle pas au cul (du moins, pas pour rien )

Pour ma part, j’ai laissé ma clio1.9d au profit d’une saxo VTS il y 5 mois maintenant :
 
Je pense que si toutes les voitures neuves étaient équipées de 4 freins à disques, de bonnes suspensions et de gros pneus (y compris les twingos ou autres), il y aurais moins de problèmes, il suffirait de changer les normes
 
J’ai en effet eu l’occasion de reprendre la clio il y a peu : quelle contraste : elle ne freine pas, ne tient pas la route et il faut une visibilité énorme pour pouvoir dépasser. Contrairement à la clio, la saxo pardonne des erreurs que la clio ne pardonne pas (écart brusque par exemple).
 
Il est plus difficile de changer le comportement d’un conducteur que de le comportement d’un véhicule
 
De plus, si le cout engendré par les gros pneux baisserait également de par la démocratisation de sa diffusion

tu as beau avoir la meilleur voiture du monde...
c'est tes réactions qui sont les plus importantes pour éviter un accident....
 
300km/h ahahahahahahahah
y'a des ptits drôle ici...
 
mais savez vous seulement ce que c'est que 300???
déjà fair un vrai 200Km/h Chrono....
après on passe à 220... et si  on à vraiment une "bonne" bagnole peut-être du 240 toujours chrono, ce qui veut dire plus de 260 compteur...
 
okay????
 
et après il faut arriver à tenir cette vitesse... la on ne parle pas de pointe... mais de constance sur au moins 20kilomètres....minimum...
 
si tous les gens sur l'autoroute faisaient du 150chrono.. ce serait déjà le pied!!!
 
le problème le plus important ce sont les camionettes et surtout les camions....
 
la tenue de route le freinage, l'accélération... ça n'a aucun rapport avec les voitures.... alors lorsqu'ils dépassent et surtout se dépassent entre eux!!! ça devient vite le bordel... et les accidents ne sont jamais loins....
 
alors que faire????

je trouve assez nul que vous n'ayez pas de propositions sérieuses à faire...

 
 
Ma proposition est très sérieuse ! je ne dit pas que j'ai la meilleure voiture au monde et lon de là ! Seuelement pour avoir fait la comparaison des deux modèles, je pense être dans le vrai en disant que de bons pneux, suspensions et freins sont des éléments de sécurité au même titre que l'abs, l'airbag etc...

Salut,
 
Je vais encore paraître extrémiste, mais bon c'est juste mon opinion.
 
Le seul moyen afficace pour diminuer les accidents existe, il suffit d'appliquer la Loi comme elle le devrait être.
 
Tu commets une infraction de 4ème classe dont le montant maximum est de 750 € et bien tu paie les 750 € et ainsi de suite.
 
Il faut responsabiliser les conducteurs et en France or actuellement on n'en fait rien. Exemple parfait, le crétin qui a tué la femme et ses deux gosses la dernière fois.
 
Le type il a déja eu un avocat qui lui a dit "Dites qu'il y avait une voiture de la Police qui vous poursuivait etc...".
Non le type a commis un crime de manière volontaire, car rouler à cette vitesse en ville c'est un crime.
 
Pareil pour les autres infractions. Il y a une Loi (bien faite ou pas la question ne se pose pas vu que l'on élit les gugus qui pondent et votent les Lois) elle doit être respectée.
 
Je vous rappelles qu'une Loi est faite pour vivre en harmonie avec les autres au sein d'une société de personnes toutes différentes les unes des autres.
 
Or ce que veulent certains c'est l'anarchie.
 
Alors maintenant on arrête l'hypocrisie, si on commet une erreur la société doit faire payer.
 
Croyez moi, le jour où un Tribunal aura assez de couilles de condamner comme il se devrait, ca se saura très vite et beaucoup y réfléchiront à deux fois avant de comtettre une infraction.
 
C'est juste mon opinion mais elle basée sur une certaine connaissance des institutions judiciaires de notre si beau pays des libertés (on m'a pourtant appris que la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres) et de la contradiction permanente et du non respect de la Loi.
 
Joël - Berlinois

je propose un système informatique couplé à des émetteurs et recepteurs. Leur role serait de nous prévenir grace à des bips sonores quand nous sommes :
- trop près de la voiture devant (calcul de la distance),
- nous arrivons trop  vite sur la voiture devant nous (calcul de la distance, comparaison de notre vitesse par rapport à la viteesse de l'autre véhicule, estimation de la puissance du ralentissement de ce véhicule),
- quand nous tournons sans mettre de clignotant,
- quand nous doublons par la droite,
 
ce systême tout à fait simple, nous permet une bonne évaluation des distances (c'est parfois difficile) et des obstacles que nous ne voyons pas où qu'on ne peut paas voir.  
donc il accroit notre sécurité et il peut être correctif.
Cela peut nous aider lors de nos défaillances physiques (fatigue, alcool...). c'est un systeme préventif. Le principale c'est que l'on garde notre liberté.  
 
il pourra même nous prévenir par signale si un accident ce produit sur notre trajet. Il pourra même nous empéché de griller un feu

Pas évident pour les 2 derniers... Ca biperait souvent sans raison (rond-point, embouteillage, etc...)
 
D'autre part autant ce serait louable comme innovation technologique, autant ca déresponsabiliserait encore plus les conducteurs... Déjà qu'ils se croient (la plupart, hein, y'a des exceptions) au-dessus de tout risque parce qu'ils ont un ABS, un ESP ou autre... Ca renforcerait encore leur idée qu'il ne peut rien leur arriver parce que "l'électronique veille"

Proposition pour l'autoroute : faire un calcul automatique de vitesse avec la distance parcourue et le temps mis et hop infraction de vitesse transmis en temps reel a la gendarmerie  
 
Un truc similaire existe pour les camions en Suede je crois et la c radical !!  
 
Mais bon, c du demago, vue que le nombre de morts sur autoroute reste tres faible !!

mettre des arceaux , des harnais et port du casque  
 
pour demarrer la voiture faut souffler dans un ethylotruc
 
mettre des rails en plus (eviter l'effet guillotine) pour les motards
 
repasser une petite formation tous les 10 ans ou 15 ans  
 
faire plus de ferroutage  
 
arreter de placer les radars la ou ça rapporte mais les mettre ou c dangereux (pres des ecoles etc)
 
voili

Quand on dépasse les 60 à l'heure, le système de bipeur en cas de distance de sécurité non respectée ou de ralentissement brutal devant me parait pas mal...
Sinon j'avais vu une fois (y'a longtemps) un gars qui avait monté un 3ème feu stop "intelligent" qui s'allumait avant les 2 feux "normaux" dès qu'il relâchait brusquement la pédale...
 
A mon avis, technologiquement, c'est sur le passif qu'il faut innover (prévention du danger et des accidents) plutôt que sur l'actif (rattrappage des conneries => déresponsabilisation des conducteurs...)
 
Pour ce qui est de la tolérance zéro... No comment, on en reparlera quand on aura un système de limitation de vitesse adapté au degré de danger de la route (ex 30 en centre ville, 50 en ville "normale", 70 sur boulevard, entre 90 et 110 sur route, entre 110 et illimité sur autoroute, tout ca selon -bien sûr- la gueule de la route)

alors on va changer le jeu!!!
parce que là ça devient n'importe quoi...beeep....beeep....
mince j'ai fait une faute d'ortographe mais heureusement j'avais mon détecteur... dommage qu'il n'écrive pas à ma place....
 
comme certain voudrait que leur voiture le fasse!!!  
 
pourquoi vous parlez de limitation de vitesse et de loi?!
vous êtes d'accord avec les limitations de vitesse??? vous les trouvez bien choisies???
et pour les lois vous êtes d'accord???  
 
faites simplement comme-ci rien n'existait et que le but c'est que tout le monde puisse utiliser sa voiture, prendre du plaisir à son volant et surtout faire en sorte qu'il y ait le moins d'accidents possible.... okay???

En vrac
Augmenter le nombre d heures de conduite en auto ecole,intégrant un stage de maitrise du véhicule(comment faire un freinage d urgence, mieux maitriser sa voiture,mise en situation d aquaplaning pour faire ralentir les gens(car sous la pluie ils roulent à la même vitesse)....)au lieu d apprendre pendant 3 heures à faire un créneau...
 
Mettre l accent sur les distances de sécurité,les effets de la fatigue,les médicaments....
 
Passé 50 ans,refaire un examen conduite+code
 
Tolerence quasi nulle pour l alcoolisme (sauf 0.05g) et si recidive tole...
 
Radars en ville et dans des endroits stratégiques_sorties d ecoles_,là ou il y a des pietons et des cyclistes(pas sur une nationale bien rapide,planqués avec des flics deguisés en arbres)
 
Développement du ferroutage pour les camions
 
Mise en place d une barre anti encastrement pour les poids lourds et durcissement des controles du disque(trop facile à gruger).
 
Forte amende pour les utilisateurs de telephone portable (confisquation?)
 
Laisser les limitations de vitesses telles qu elles sont sur routes et autoroutes (plus facile de s arreter à 130 qu à 150)Le français n a pas la meme mentalité que l allemand(culture du "je m en foutiste"
et par là même encourager le civisme et la politesse au volant...
 
Supprimer tous les points noirs n sait ou ils sont mais on ne fait rien------>faut attendre un gros carton avec "de la viande sur le bitume" pour que les choses bougent...
 
 
------>des petits details qui feraient baisser le nombres de morts je pense...  
 
voilà ma ptite revolution    

..Pratiquement rien à redire.

Phoenix a écrit :   faites simplement comme-ci rien n'existait et que le but c'est que tout le monde puisse utiliser sa voiture, prendre du plaisir à son volant et surtout faire en sorte qu'il y ait le moins d'accidents possible.... okay???

 
Là, tu viens d'augmenter de 50% le nombre du tués de moins de 25 ans...
 
Sinon, par rapport à ce que dit Saviola : pas d'accord concernant le téléphone. Je trouve qu'on se focalise bcp trop sur le téléphone portable en voiture, et pas assez sur le reste (genre je cherche mon CD dans la boîte à gant, je me bat avec mon paquet de gâteaux que j'arrive pas à ouvrir, je me bat avec mon paquet de clopes, je mange/me recoiffe/me maquille/lit !!!).
 
Je pense que certains éléments de sécurité devraient être rendus obligatoire et fournis d'office avec la voiture (genre un triangle de signalisation, par exemple, ou une trousse de premier soin).

MDR ! 99% de chances de te faire prendre ?? Tu telephones aux flics avant de prendre le volant ? Passque si 1% des infractions commises est verbalise, c'est enorme.
 
Compte le nombre d'exces de vitesses non verbalises, le nombre d'oublis de clignos, de feux non respectes, d'eclairages defectueux, etc... Pour tout cela, combine de prunes ??
 
Pour moi, une solution pour calmer les grands malades : confiscation de l'objet du delit en cas d'infraction commise sciemment, avec revente immediate au profit de l'Etat, sans appel. Et exploitation des tickets de peage pour verbaliser les exces de vitesse : au-dela de 135 km/h de moyenne on sait que le mec a bourrine, blam !

Je pense qu'une bonne dose de respect (respect des règles de conduite et respect des usagers de la route comme les piétons et les autres automobilistes) pourrait aranger pas mal de chose!

Supprimer les voitures par des velos ?!  
 
Hollande Powaaaaaaaa  
 

Golfiste a écrit :   Supprimer les voitures par des velos ?!     Hollande Powaaaaaaaa

 
En ville, pour les déplacements exclusivement urbains, pkoi pas.

moi je pense qu'il faudrait enlever le compteur!!! qu'en pensez-vous?

En ce qui concerne le ferroutage, mon idée est la suivante: créer des convois de camions, les attacher les uns aux autres et les faire circuler sur des voies séparées des routes ( des rails par exemple). A mon avis cette façon de faire présenterait des tas d'avantages: - moins cher : un seul camion, plus puissant et donc un seul conducteur, pourrait trainer de nombreuses remorques; il y aurait moins de dégâts au réseau routier, moins d'accidents et donc moins de frais en ce domaine. On pourrait faire appel à des technologies propres, l'électricité par exemple : il suffirait de brancher le camion de tête à un système de fils. Il me semble vraiment que c'est un truc d'avenir et je m'étonne que personne n'y ait jamais pensé

tu parles de ferroutage... et le ferroutage c'est un peu tout ce que tu viens de dire....
l'éléctricité... les camions les uns derrière les autres...
les rails (pour des trains c'est pas mal non??)
 
mais bon... il faut savoir ques les trains ne prennent pas vraiment les montées... alors il faut des tracés très plat!!!
sinon ben le train y patine!!!
 
moi je parle de route et autoroute....
pour ma part... pour 98% des camionneurs je dis "RESPECT"!!!
franchement ce qu'ils ont à conduire et comme il se débrouille franchement leur vie ne doit pas être facile et malgrés cela il se débrouille super bien... le problème c'est qui à des gars qui s'improvise camionneur pour se faire du fric.... juste un job... et on voit ce qui arrive.... (accidents tunnels et autre...)
 
si tout le monde devait conduire des camions comme eux... y'en aurait des accidents!!!
 
alors arrêtons de nous occuper des camions et occupons-nous des voitures y aura déjà assez de boulot comme-ça!!!

pas encore dit sur ce topic, je rajoute :
 
- changer la formation pour le permis de conduire, pour en faire une formation visant à apprendre à conduire, maitriser son vehicule et vivre parmi la communauté routiere, plutôt que d'apprendre à passer l'exam (apprendre à regarder dans les rétros parce que c'est utile, plutôt que "sinon l'examinateur va vous recaler". donner le permis à qqun qui n'a jamais bloqué ses roues sur la pluie c'est ... con ... -> stage de maitrise du vehicule obligatoire
 
- baisser ou rendre gratuit les autoroutes pour les etudiants ou jeunes conducteurs : faire nancy-montpellier avec une 104 pourrie en 12 heures sur les petites routes parce qu'on a pas envie de payer les 2 X 50€ de péages, au lieu de 7H sur une route droite, ça eviterait pas mal d'accidents chez les jeunes je pense.
 
- pouvoir avoir une aide au financement (taux 0%) sur les organes de sécurité : on devrait pouvoir estimer qu'une voiture qui coute 15000€ est composée de 12000€ d'element non sécuritaires, et de 3000€ d'elements de sécurité, et rembourser l'emprunt à 6% sur la premiere partie, et 0% sur la deuxieme. pareil, un etudiant devrait pouvoir faire un dossier au gouvernement genre "j'achete cette voiture qui coute 10000€, elle n'a pas l'ABS, cette option coute en option 2000€, pourriez vous m'aider à la payer (aide financeire de 50%) ou me la payer SVP ?" (2000€ "remboursés par l'economie de 30 jours à 1000€ par jour en soins intensifs de ce meme jeune qui a eu un accident)
 
- mettre une amende de 1000€ sur le salaire du prefet, 500€ sur le salaire du responsabe de gendarmerie/police local quand un enfant se fait ecraser devant son ecole par un chauffard qui roule à 150 km/h (j'aimerais bcp qu'un jour une association de victimes de la route porte plainte contre ces responsables, avec du genre au moment où le gamin se fait ecraser ils prouvent que y avait un controle radar à 5 km de là, la grosse pompe à fric dans une ligne droite)
 
euh c'est tout, je repasse si je trouve des autres idées
 
a+

essayer d'attaquer la politique... ouais ben c'est pas pour tout de suite!!! ensuite le prefet ne s'occupe pas de faire les routes...
il fait appliquer la lois et voilà, de même pour le gendarme...
 
moi je vois plutôt que c'est le côté psychologique qui ne va pas....
l'interprétation des gens sur l'usage et la conduite d'une voiture...
 
le permis c'est vrai... mais regarde ce que j'ai déjà proposé...
ça aussi ce ne sera pas pour tout de suite....
 
tu as vu la pub pour la sécurité routière, du pognon encore du pognon et à la place ils ne pourraient pas nous faire des circuits???
 
le circuits c'est un super entrainement.... on y apprend avec sa voiture et on voit comment elle réagit!!!  
une assurance est automatiquement contractée à la locations d'un temps d'utilisation de piste!!!