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 Sujet :

Renault et le régulateur

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n°9946442
neoxtof   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 15-04-2005 à 15:14:00  answer
 
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Bonjour à tous,
 
je ne sais pas si tout le monde est au courant mais Renault a annoncé l'envoi d'un prospectus concernant l'utilisation du régulateur à tous les propriétaires de véhicules equipés.
 
Ce prospectus est disponible en ligne ici : http://www.renault.fr/cmc_upload/LVRV1204.pdf
 
Bonne lecture

n°9951746
narenjo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-04-2005 à 21:36:22  answer
 

Enfin les abruti vont  comprendre commend ca marche parque certains  sont vraiment psyco.

n°9976338
gregoir91   profil
Profil : Routard
Posté le 18-04-2005 à 14:15:26  answer
 

J'ai reçu aujourd'hui le magazine auto moto de mai, et d'apres eux si des erreurs des clients peuvent etre la cause de certains cas, ça n'explique peut-etre pas tout.
Chez Renault ça ne serait pas la premiere fois qu'il y aurait des problemes non reconnus dus à une petite économie de conception (moteurs dti, vannes egr etc).  
Cette petite économie pourrait porter sur l'electronique, puisque le regulateur de vitesse et l'ABS-ESP utilisent le même capteur de vitesse, ce que reconnait Renault, donc pourquoi ne pourrait-il pas y avoir de conflit ? Dans ce cas il parait possible que l'ABS ou l'ESP agissent sur le frein...

mood
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Posté le 18-04-2005 à 14:15:26  profilanswer
 

n°9976841
n-bx   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 18-04-2005 à 14:52:06  answer
 

L'ABS n'agit sur les frein qu'en cas de blocage de roue (sauf sur Mercedes E/ SL et Toyota Yaris). Quand à l'ESP, lui agit en freinant les roues sélectivement: s'il le fait au mauvais moment, il y a sortie de route et ce n'est pas le cas avec les régulateurs Renault...

n°9977161
Rey33   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-04-2005 à 15:13:25  answer
 

travaillant moi meme dans l'electronique et l'informatique, ça me parait abherrant de pouvoir affirmer que Renault n'est pas en cause!
Par exemple un pic de tension/surtension, un composant se met en carafe et on a vite fait d'avoir "un bug"...
Et evidemment ce bug n'est pas forcément reproductible apres par l'expert...
Donc je crois qu'il faudrait que Renault se replonge dans la conception de son systeme afin de vérifier qu'il n'existe pas de vices ou de failles de sécurité... même si je suis le premier a reconnaitre que le risque 0 n'existe pas...  
tant de cas avérés me semble être un signal suffisement fort pour que Renault se repenche sur son systeme, et ceci afin de ne pas perdre sa crédébilité déja bien mise à mal par sa réaction face au premiers cas.

n°9977326
lamotte   profil
where is the snow :mad:
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-04-2005 à 15:22:22  answer
 

gregoir91 a écrit :

 
J'ai reçu aujourd'hui le magazine auto moto de mai, et d'apres eux si des erreurs des clients peuvent etre la cause de certains cas, ça n'explique peut-etre pas tout.
Chez Renault ça ne serait pas la premiere fois qu'il y aurait des problemes non reconnus dus à une petite économie de conception (moteurs dti, vannes egr etc).  
Cette petite économie pourrait porter sur l'electronique, puisque le regulateur de vitesse et l'ABS-ESP utilisent le même capteur de vitesse, ce que reconnait Renault, donc pourquoi ne pourrait-il pas y avoir de conflit ? Dans ce cas il parait possible que l'ABS ou l'ESP agissent sur le frein...




Moi aussi je l'ai reçu et je l'ai lu attentivement. mais pourquoi que la france comme le dit auto moto ou même le canard enchainer?

mood
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Posté le 18-04-2005 à 15:22:22  profilanswer
 

n°9977371
Yek   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 18-04-2005 à 15:24:49  answer
 

Rey33 a écrit :

 
travaillant moi meme dans l'electronique et l'informatique, ça me parait abherrant de pouvoir affirmer que Renault n'est pas en cause!
Par exemple un pic de tension/surtension, un composant se met en carafe et on a vite fait d'avoir "un bug"...
Et evidemment ce bug n'est pas forcément reproductible apres par l'expert...
Donc je crois qu'il faudrait que Renault se replonge dans la conception de son systeme afin de vérifier qu'il n'existe pas de vices ou de failles de sécurité... même si je suis le premier a reconnaitre que le risque 0 n'existe pas...  
tant de cas avérés me semble être un signal suffisement fort pour que Renault se repenche sur son systeme, et ceci afin de ne pas perdre sa crédébilité déja bien mise à mal par sa réaction face au premiers cas.




Plusieurs questions:
 
- Est-ce vraimant renault qui developpe son propre systeme ABS et ESP ou c'est un tier comme Delphi, Bosh......etc.
- Comment font les autres marques qui utilise le meme systeme???
- Pourquoi renault cumule les merdes electronique???
 

n°9977424
Suzem   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-04-2005 à 15:27:41  answer
 

Pouruoi uniquement la france et surtout, pourquoi pas bien avant cette afaire Vel Satis ???
 
Attention humour noir inside
 
Renault, ayant ouvert les yeux et s'étend rendu compte que le nombre d'habitants sur notre pauvre planete ne cesse d'augmenter, Renault souhaite rétablir l'équilibre et de ce fait fait un acte solidaire vis à vis de l'éco système.  
Que tout le monde achète des Renault, et le terre ira mieux! :jap:


Message édité par Suzem le 18-04-2005 à 15:31:41
n°9977473
lamotte   profil
where is the snow :mad:
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-04-2005 à 15:30:11  answer
 

Suzem a écrit :

 
Pouruoi uniquement la france et surtout, pourquoi pas bien avant cette afaire Vel Satis ???




Oui, mais pour moi surtout aucun cas en amérique qui pourtant ont de nombreux régulateur de vitesse, et même dans le reste de l'europe!

n°9977505
fox bulder   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-04-2005 à 15:31:41  answer
 

Des cas recenser sur audi mercedes en europe notament en allemagne et italie. MAis REnault etant francais c'est bien de taper sur des francais.

n°9977530
lamotte   profil
where is the snow :mad:
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-04-2005 à 15:33:02  answer
 

Fox Bulder a écrit :

 
Des cas recenser sur audi mercedes en europe notament en allemagne et italie. MAis REnault etant francais c'est bien de taper sur des francais.




Je ne suis pas au courant des cas recenser dans le reste de l'europe car dans tous les journeaux que j'ai lu il n'y avait que la france qui était touchée!

n°9977578
fox bulder   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-04-2005 à 15:35:51  answer
 

lamotte a écrit :

 
Je ne suis pas au courant des cas recenser dans le reste de l'europe car dans tous les journeaux que j'ai lu il n'y avait que la france qui était touchée!




 
Et oui car Reanult a mauvaise reputation et donc c'est bien de les enfoncer encore plus. Meme si la reputation est parfois justifié

n°9977607
lamotte   profil
where is the snow :mad:
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-04-2005 à 15:37:36  answer
 

Fox Bulder a écrit :

 
Et oui car Reanult a mauvaise reputation et donc c'est bien de les enfoncer encore plus. Meme si la reputation est parfois justifié




Oui mais là je ne pense pas que ce soit de la faute de renault, de plus, pourquoi la france? pour passer à la télé?, pour se faire rembourser de son accident?

n°9977653
fox bulder   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-04-2005 à 15:40:56  answer
 

lamotte a écrit :

 
Oui mais là je ne pense pas que ce soit de la faute de renault, de plus, pourquoi la france? pour passer à la télé?, pour se faire rembourser de son accident?




 
Juste pour informer les personne mais bon l'information n'es que partiel puisqu'il ne faont aucun etat des autre cas.

n°9977663
lamotte   profil
where is the snow :mad:
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 15:41:49  answer
 

Fox Bulder a écrit :

 
Juste pour informer les personne mais bon l'information n'es que partiel puisqu'il ne faont aucun etat des autre cas.




C'est-à-dire?

n°9977875
Rey33   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-04-2005 à 15:56:19  answer
 

Citation :

bizarre, moi j'ai plutôt l'impression que tout le monde cherche a disculper Renault (médias / pseudos experts...)
 
Je m'excuse mais si un logiciel ne marche pas sur mon PC... je m'attendrais a une autre réponse que "chez nous il marche", de la part du revendeur.
 
si mes vitres électriques ne marchent pas sur ma voiture, je ne veux pas que mon garagiste me dise "ben sur une voiture comme la votre cette après midi elles marchaient bien les vitres!"
 
 
Donc voir les reportages avec un type qui met le régulateur et qui dit: "regardez j'appuie sur le frein/l'embrayage/le contact/le frein a main... et vous voyez ça désenclanche le régulateur" ça me fait doucement rigoler...
Parce qu'avant de mourir on était vivant et avant qu'un matériel tombe en panne, tout marche!

n°9977940
psmcm   profil
Profil : Apprenti
Posté le 18-04-2005 à 16:02:03  answer
 

lamotte a écrit :

 
Oui, mais pour moi surtout aucun cas en amérique qui pourtant ont de nombreux régulateur de vitesse, et même dans le reste de l'europe!




 
dimanche sur TF1 (auto-moto) ils montraient des cas d'accidents aux US dont la cause était le régulateur. Ils montraient même des moteurs qui avaient littéralement fondus.

n°9978084
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:13:34  answer
 

Merci à Renault, je l'ai imprimé et je vais le lire :jap:
 
C'est vrai quoi, ca fait 20 ans que je roule en Toyota équippée d'un cruise et il s'est bloqué 98 fois :peur:  
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200504/supraman_1113833586_cruise.jpg
 
Grace a Renault, je vais a nouveau oser l'utiliser :W
 
 
 

n°9978319
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:29:39  answer
 

Page 3 :  
 
Le régulateur de vitesse ne doit jamais être considéré comme un automatisme : il ne detecte pas les obstacles et ne freine pas à votre place.
 
:ptdr: Si c'est pas prendre les gens pour des débiles :roll:
 
Renault, Crééateeeuur d'Automobiiles :rs:

n°9978424
-bobo-   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:36:30  answer
 

J'aimerais tant être une petite souris pour pouvoir entendre les dirigeants de RENAULT parler entre eux des clients qui ont lancer la polémique sur les régulateurs. Les noms d'oiseaux doivent y passer!!!

n°9978468
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:38:57  answer
 

-BoBo- a écrit :

 
J'aimerais tant être une petite souris pour pouvoir entendre les dirigeants de RENAULT parler entre eux des clients qui ont lancer la polémique sur les régulateurs. Les noms d'oiseaux doivent y passer!!!




 
J'ai entendu un cadre sup de Renault (un membre de ma famille) parler des abrutis qui sont incapables d'utiliser une Reeeenault :rs:
 
Ca cogne :/

n°9978586
Rey33   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:48:45  answer
 

fallait lui parler des employés de Renault qui sont incapables de faire une voiture ;)

n°9978615
supraman   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:50:49  answer
 

Rey33 a écrit :

 
fallait lui parler des employés de Renault qui sont incapables de faire une voiture ;)




 
Non, il ne sait pas que j'exècre Renault :ange:

n°9978618
Auto Nome   profil
Ô Toulouse
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 16:50:53  answer
 

Rey33 a écrit :

 
fallait lui parler des employés de Renault qui sont incapables de faire une voiture ;)




 
Sans parler de ceux qui sont incapables d'écrire un post intelligent.

n°9978669
-bobo-   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 18-04-2005 à 16:54:50  answer
 

La chasse est ouverte en ce moment? :voyons:

n°9978908
farniente   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 17:11:14  answer
 

J'ai du mal à croire que les automobilistes auquels ces incidents sont arrivés n'aient pas tout tenté pour arréter leur voiture (y compris freiner, même si d'aprés les ingénieurs ce sont des ânes batés...)Le cas du gars roulant avec des motards de la gendarmerie en escorte étant le plus grâve (les pandores lui ont dit quoi faire plusieurs fois : " pour s'arréter freinez Monsieur l'Abruti...";)
Une gestion toute éléctronique (ABS-donc freins-, Régulateur, gestion BVA...) sur le même calculateur, n'expliquerait elle pas des pépins éventuels ?
Que ce soit arrivé à Renault ou un autre constructeur n'a pas d'importance, ce qui est grâve, c'est de prendre les gens pour des cons.

n°9978953
dh   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 17:14:08  answer
 

Je comprends pas, car le simple fait d’effleurer la pédale de frein déconnecte le régulateur de vitesse, alors ça paraît bizarre que même pris de panique les gens ne freinent pas, de là à dire selon Renault que les conducteurs se sont « trompés » de pédales c’est exagérer surtout que dans le lot il y a un garagiste. Je ne pense pas non plus que des personnes ont fait des accidents ou appeler des gendarmes tout ça pour passer au JT de 20H :)

n°9978992
-bobo-   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 18-04-2005 à 17:17:13  answer
 

Un complot de la part de PSA probablement... :lol:

n°9978996
farniente   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 17:17:47  answer
 

dh a écrit :

 
Je comprends pas, car le simple fait d’effleurer la pédale de frein déconnecte le régulateur de vitesse, alors ça paraît bizarre que même pris de panique les gens ne freinent pas, de là à dire selon Renault que les conducteurs se sont « trompés » de pédales c’est exagérer surtout que dans le lot il y a un garagiste. Je ne pense pas non plus que des personnes ont fait des accidents ou appeler des gendarmes tout ça pour passer au JT de 20H :)




En plus, même si on se "trompe de pédale", on déconnecte automatiquement le régulateur si on lit la notice Renault! Alors ? Raconteraient-ils n'importe quoi ?

n°9979021
gregoir91   profil
Profil : Routard
Posté le 18-04-2005 à 17:20:12  answer
 

Audi et Toyota sont touchés également, mais attendent les rapports d'expertises alors que Renault attaque. Pour Renault si c'est effectivement lié à l'abs,il y a peut etre un lien, surtout que des cas ou l'abs a perdu les pédales ont déjà eu lieu. ça pourrait donc expliquer pour la pédale de frein, mais pour empecher de debrayer :voyons:


Message édité par gregoir91 le 18-04-2005 à 17:21:24
n°9979037
farniente   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 17:21:10  answer
 

Sauf BVA (vérou bloqué)

n°9979282
olive_ing   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 18-04-2005 à 17:38:42  answer
 

farniente a écrit :

 
Sauf BVA (vérou bloqué)




 
Sur une BVA, il y a une position neutre (N) que je sache, d'ailleurs, dans la brochure Renault, ils en parlent.

n°9979348
fox bulder   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-04-2005 à 17:43:36  answer
 

Renault comme a leur abitude font passer leur client pour des cons ets des abrutis jusqu'a ce qu'un decision de justice leur soit defavorable et la alors mea culpa.

n°9979527
Soprano   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-04-2005 à 17:54:57  answer
 

Citation :

Page 3 :
 
Le régulateur de vitesse ne doit jamais être considéré comme un automatisme : il ne detecte pas les obstacles et ne freine pas à votre place.
 
:ptdr: Si c'est pas prendre les gens pour des débiles :roll:
 
Renault, Crééateeeuur d'Automobiiles :rs:


 
Malheureusement ceci doit être souligné car ce n'est pas évident pour tous le monde...
 
Avant les "affaires" de régulateur bloqué, sur autoroute FM, me souvient avoir entendu un débat sur les risques du régulateur. Plusieurs auditeurs se plaignaient d'avoir eu plusieurs accidents car ils ont paniqué et n'ont pas su désactiver le régulateur.
 
Ils n'ont pas le bon sens de le désenclancher dès que la circulation devient moins fluide.
 
Maintenant qu'il y a eu des cas médiatisés on peut être sur que beaucoup d'automobiliste mettront leur incompétence sur le dos d'un régulateur bloqué en cas d'incident.
 
En tous cas sa confirme une chose: le manque de bon sens et la mauvaise foie de l'automobiliste lambda doit absolument être compensé par une meilleur formation lors de l'obtention du permis de conduire(et c'est pas de belle diapo qui clignote le jour du code qui pemettront de relever le niveau).

n°9980602
dh   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 18-04-2005 à 19:08:46  answer
 

Peut etre que tout le monde ne sait pas desactiver un regulateur, mais tout le monde sait freiner?  Non? Or je penses qu'au lieu dire que tous les conducteurs de Renault sont débiles ils feraint mieux d'avouer la présence d'un problème car ils ont au moins tenter de freiner ce qui normalement désactive le régulateur et celui ci ne se réactive que si on le désir, donc il ya un problème ce que Renault nie à l'avidence.

mood
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