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Auteur
 Sujet :

Un soucis de Regulateur sur Scenic aussi ?

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n°9718956
liryc78   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-03-2005 à 10:48:51  answer
 

Reprise du message précédent :

asphro02 a écrit :

 
Et enfin personne en dit qu'il s'est prix ce muré de séparation de cabine, peut un de muré de séparation de voir aprés le péage...




 
:voyons:
 
Après le péage :eek:
 
Il a prévenu on lui a ouvert les barrières et il s'est planté après :voyons:
 
Non sérieusement sans avoir d'actions renault je reste persuadé que les derniers cas connus à ce jour sont tout simplement dû à des personnes qui se reposent sur le régulateur et lorsque survient un imprévu ils se retrouvent comme des glands et freinent (ou embrayent au choix) au dernier moment donc carton :bah:
 
Pour les 2 qui nous ont fait des blocage de 45 min c'est autre chose et je n'émet pas d'avis.


Message édité par liryc78 le 28-03-2005 à 10:49:25
mood
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Posté le 28-03-2005 à 10:48:51  profilanswer
 

n°9718994
safari   profil
Profil : Routard
Posté le 28-03-2005 à 10:54:10  answer
 

asphro02 a écrit :

 
MAis arrêté de dire n'importe quoi...
Vous croyez que le Mec de 54ans pére de famille à fait exprés de se foutre dans un mur avec sa voiture, avec les lourde conséquence que cela engendre...




 
Qu'il ai fait expres biensur que non, mais qu'il tente de se déresponsabiliser ca oui :oui:

n°9719030
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 28-03-2005 à 10:59:17  answer
 

asphro02 a écrit :

 
Tu as des actions renault...
DOnc je resume:
-Le premier c'était un fou de vitesse pas la faute de renault il veut echappé au radar
-Le second c'est un con de jeune qui sait pas conduire
-Et la c'est un papy...
 
De toutes facon ton argumentation tiens pas la route...
 
ET moi je regarde pas TF1 mais les infos sur Yahoo ou M6 car TF1 c'est trop long...
Alors arrêté avec vos excuses bidon...
 
 
Et enfin personne en dit qu'il s'est prit ce muré de séparation de cabine, peut-être un de muré de séparation de voie aprés le péage...
 
ET enfin comparé un camion à une voiture...AHAHHAHAHA
Pour les F1 de renault marche bien et pas les DCI de renault????
Minable la comparaison...




 
Je n'ai pas d'action renault, je me tape de renault comme de ma première chemise, mais seulement je réfléchis un peu et de par mon boulot je sais pertinement que 90 % des gens qui commettent une faute quelconque (ca va de la simple prune pour un stationnement interdit à l'accident mortel) cherchent toujours une excuse pour ne pas reconnaître qu'ils ont fait une connerie., on n'a qu'à regarder dans cette section quand quelqu'un essaie de savoir s'il peut trouver un vice de forme ca commence toujours par "j'ai reçu un pv, .mais la route était droite sans personne, je ne me suis arrêté que quelques instant, je ne génais pas etc..
 
Et oui je compare un camion à une voiture car le principe de fonctionnement et de conception sont exactement les mêmes surtout maintenant avec l'électronique et lorsque tu es sur la route à discuter avec les routiers (ce que je fais par mon boulot) tu constates que les problèmes décrits sur les voitures modernes se retrouvent sur les camions modernes (économies de production oblige que ce soit chez renault ou chez mercedes par exemple).
 
 


Message édité par berlinois le 28-03-2005 à 11:03:13
n°9719340
wiseseb   profil
Bientôt du côté obscur...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 11:32:22  answer
 

:up:
 
Régulons les accidents de régulateurs,
n'achetons plus de renault. :nanana:

n°9719397
w.e.coyote   profil
Chasseur de BipBip
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 11:37:46  answer
 

Et voici un nouveau cas de régulateur bloqué sur une Renault... décidément :W
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/w.e.coyote_1112002635_renault.jpg

n°9719518
Planbfr   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-03-2005 à 11:46:43  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Mais comme il avait une renault plutôt que de reconnaître sa faute il fait comme 99 % des gens il s'invente une excuse et en ce moment elle est toute trouvée, j'ai une renault avec régulateur c'est la faute de la voiture.



Tu as le sens du raccourci, toi... :D
 
Il y a de nombreux éléments récurrents dans ces "affaires" de régulateurs Renault:
 
- Témoignages de pédale de frein devenue dure
- Présence de la Police/Gendarmerie dans certains cas qui a bien constaté les essais de neutralisation des conducteurs concernés  
- 1 seul bus CAN qui collecte les infos des capteurs afin d'alimenter les différents modules (ABS, régulateur, calculateur moteur...)
- 1 bouton unique pour sélectionner soit le régulateur soit le limitateur (sans troisième position OFF)
- Différents types de modèles conduits par différents conducteurs ayant des expériences différentes sur différents types de route...
- Refus de Renault de détailler les raisons techniques prouvant l'impossibilité technique d'une éventuelle défaillance du régulateur
 
Que les conducteurs aient une part de responsabilité... certes :jap: ...mais Renault devrait repenser l'ergonomie de son régulateur/limitateur car celle ci est différente d'autres conducteurs qui n'ont quasiment jamais de problèmes, eux :bah:

n°9719573
fgabriel   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-03-2005 à 11:51:34  answer
 

JujuY a écrit :

 
J'ai aussi conduit une voiture 3L V6 au Canada (Quebec) avec boîte auto et régulateur pendant quelques jours.  
 
Le régulateur n'agit pas directement sur la boîte auto, mais si la demande d'accélération est forte comme par exemple, l'enclenchement du régulateur par la touche "R" pour "resume", avec un écart de vitesse d'environ 20 km/h en dessous de la vitesse de consigne, la boîte auto réagit comme lors d'une accélération importante en rétrogradant la boîte et le 3LV6 pousse très très fort. La première fois, j'ai été surpris.  
 
C'était une voiture de location et la première fois que je testais un régulateur donc je n'ai pas fait le tour de toutes les possibilités.
 
En comparaison, sur Mégane II boite manuelle, le régulateur est plus "civilisé" car il bride l'injection à l'accélération à environ 13L/100km, en appliquant une rampe progressive par rapport à la situation initiale. Cela se traduit par une variation lente de vitesse véhicule.




Moi, j'ai loué une ford focus 4 portes automatique aux US. C'est marrant une boite auto mais pas du tout adaptée pour les païlotes de la route: pour dépasser sur une route de campagne (2 voies en double sens, ce que font rarement les Ricains qui préfèrent cruiser tranquille), il faut aplatir violemment le champignon, la boite met 1 à 2 secondes pour tomber 2 rapports et ouvre les gaz à fond dans un bruit assourdissant. Pas du tout efficace.
 
En mode "cruiser", le régulateur fait la même chose: lorsque l'on arrive sur une pente, il détecte le ralentissement de vitesse, tombe 1 à 2 rapports et ouvre les gaz. Je me demande si sur une boite manuelle, c'est la même chose ?

n°9719628
liryc78   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-03-2005 à 11:56:03  answer
 

Planbfr a écrit :

 
- 1 bouton unique pour sélectionner soit le régulateur soit le limitateur (sans troisième position OFF)




 
Sur le volant tu n'as pas de position "OFF" mais le contacteur permettant le choix entre limiteur et régulateur a une position intermédiare "OFF".
 
D'autre part ce système est le même depuis minimum 5 ans donc pourquoi des problèmes maintenant sur différents véhicules qui ne sont pas des plus récents hormis la gamme mégane.
 
Ca m'étonnerait que renault ait changé du tout au tout son régualteur depuis son montage en série sur clio, espace, laguna2, vel satis et plus récent les mégane2.
 
pour l'ergonomie faut être le dernier des ânes pour pas savoir se servir du régulateur renault.


Message édité par liryc78 le 28-03-2005 à 11:56:59
n°9719711
Killall-9   profil
Etoile de la BAGcA
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 12:01:45  answer
 

Planbfr a écrit :

 
Tu as le sens du raccourci, toi... :D
 
Il y a de nombreux éléments récurrents dans ces "affaires" de régulateurs Renault:
 
- Témoignages de pédale de frein devenue dure
- Présence de la Police/Gendarmerie dans certains cas qui a bien constaté les essais de neutralisation des conducteurs concernés  
- 1 seul bus CAN qui collecte les infos des capteurs afin d'alimenter les différents modules (ABS, régulateur, calculateur moteur...)
- 1 bouton unique pour sélectionner soit le régulateur soit le limitateur (sans troisième position OFF)
- Différents types de modèles conduits par différents conducteurs ayant des expériences différentes sur différents types de route...
- Refus de Renault de détailler les raisons techniques prouvant l'impossibilité technique d'une éventuelle défaillance du régulateur
 
Que les conducteurs aient une part de responsabilité... certes :jap: ...mais Renault devrait repenser l'ergonomie de son régulateur/limitateur car celle ci est différente d'autres conducteurs qui n'ont quasiment jamais de problèmes, eux :bah:




Faux! Faux! Archi-faux! Les liaisons entre les capteurs et les calculateurs, et celles entres les calculateurs et les organes de commande, ne sont PAS multiplexées, notament en ce qui concerne l'ABS/ESP.

n°9719981
Planbfr   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-03-2005 à 12:24:20  answer
 

Killall-9 a écrit :

 
Faux! Faux! Archi-faux! Les liaisons entre les capteurs et les calculateurs, et celles entres les calculateurs et les organes de commande, ne sont PAS multiplexées, notament en ce qui concerne l'ABS/ESP.



Si les modules ABS/ESP sont indépendants des autres modules (calculateur moteur, régulateur..), certains capteurs (roues, pédales..) servent à fournir des infos - transmises par le bus CAN - utilisées par plusieurs modules.
 
C'est indiqué sur des schémas synthétiques Renault (dont un concernant l'Espace est posté sur FA) :bah:    

n°9720025
Planbfr   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-03-2005 à 12:28:04  answer
 

liryc78 a écrit :

 
Sur le volant tu n'as pas de position "OFF" mais le contacteur permettant le choix entre limiteur et régulateur a une position intermédiare "OFF".



Je parlais du bouton se situant à côté du levier de vitesse ;)
 
Sinon pour l'ergonomie, l'histoire du "Appuyer 5 fois sur le bouton START", c'est un peu du foutage de gueule... alors qu'un bon gros bouton coupe-circuit aurait un effet bien plus radical et efficace :bah:  


Message édité par Planbfr le 28-03-2005 à 12:29:46
n°9720069
sushi_car   profil
Profil : Routard
Posté le 28-03-2005 à 12:31:47  answer
 

Pour moi c'est un coup monté entre renault et raffarin.
Veulent qu'on creve avant la retraite

n°9720743
liryc78   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 28-03-2005 à 13:24:20  answer
 

Planbfr a écrit :

 
Je parlais du bouton se situant à côté du levier de vitesse ;)
 
Sinon pour l'ergonomie, l'histoire du "Appuyer 5 fois sur le bouton START", c'est un peu du foutage de gueule... alors qu'un bon gros bouton coupe-circuit aurait un effet bien plus radical et efficace :bah:




 
Tu parlais du fonctionnement du régulateur ;)
 
Le bouton à coté du levier de vitesse c'est le démarreur :p
 
Donc l'ergonomie du régulateur c'est du domaine du possible pour un utilisateur lambda.
L'appui répété pour arrêter le véhicule c'est un arrêt d'urgence et pour éviter qu'un guignol appui sur ce bouton alors que le véhicule est lancé à 130km/h sur autoroute ce qui pourrait avoir de graves conséquences. Donc effectivement la fonction est peut être difficilement utilisable mais si elle est inscrite sur le manuel du véhicule charge au client de lire cette notice avant d'utiliser son véhicule c'est comme pour tout.

n°9721113
flom06   profil
Maître Procrastinateur
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 14:01:21  answer
 

sushi_car a écrit :

 
Pour moi c'est un coup monté entre renault et raffarin.
Veulent qu'on creve avant la retraite




 
Voilà enfin une explication rationnelle. :W

n°9721293
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 28-03-2005 à 14:18:44  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Autre truc, pourquoi pas de problèmes de régulateurs sur les camions renault qui en sont aussi équipées et tout aussi électroniques que les voitures :voyons:




Perdu, il y a eu un cas relaté de camion Renault avec un régulateur coincé, peu de temps après l'incident de la Velsatis à 200  km/h.

n°9721374
flom06   profil
Maître Procrastinateur
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 14:25:17  answer
 

JujuY a écrit :

 
Perdu, il y a eu un cas relaté de camion Renault avec un régulateur coincé, peu de temps après l'incident de la Velsatis à 200  km/h.




 
Sauf que justement dans cette affaire il s'agissait d'un problème purement mécanique au niveau de la pédale, résolu par le professionnel de la route qu'était le chauffeur. ;)

n°9722120
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 15:43:27  answer
 

Le ressort de rappel avait pété

n°9722171
flom06   profil
Maître Procrastinateur
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-03-2005 à 15:47:23  answer
 

kazouille a écrit :

 
Le ressort de rappel avait pété




 
Voilà. :D
 
Merci kazouille. :jap:

n°9723550
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 28-03-2005 à 18:05:30  answer
 

JujuY a écrit :

 
Perdu, il y a eu un cas relaté de camion Renault avec un régulateur coincé, peu de temps après l'incident de la Velsatis à 200  km/h.




 
Oui et qu'est ce qu'il avait le camion.
 
C'était pas un régulateur bloqué mais un problème tout à fait autre du style une pédale d'accélérateur qui restait bloquée car un boulon ou un autre truc c'était desséré et bloquait la pédale.
 
Le limiteur/régulateur n'avait rien à voir dans l'affaire.
 
Edit : javais pas vu la réponse de kazouille.


Message édité par berlinois le 28-03-2005 à 18:06:38
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