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 Sujet :

Rouler a 150 au lieu de 130 moins dangereux sur un long trajet ?

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n°9548239
Daemon`Ang​el   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-03-2005 à 22:14:33  answer
 
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Reprise du message précédent :

Type 126 a écrit :

 
Excellent, d'ailleurs Berlinois nous  parle également de leur progéniture : (Aiglons) :W
 
:ptdr:




:ddr:

n°9549357
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-03-2005 à 00:17:19  answer
 

Berlinois a écrit :

 
- 15 pourcent de vitesse en plus,  




Ça tombe bien, c'est ce qu'on demande... :ddr:
 
http://korimage.free.fr/tusors/tusors_boulay_mini.jpg

n°9549801
cri cri 16​8   profil
copyrith quality cricri 168
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-03-2005 à 02:44:06  answer
 

On limite la vitesse de façon tellement absurde par le bas.Uniquement pour avoir des clients pour remplir les caisses de l' état par le racket émis par les procès verbal.En règle générale , on peut roulé 20 km/h de plus que ce qu' on t' autorise.Sans pour autant etre un danger.


Message édité par cri cri 168 le 13-03-2005 à 02:50:51
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Posté le 13-03-2005 à 02:44:06  profilanswer
 

n°9550006
rugal   profil
le krack immo a commercé :love
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-03-2005 à 08:37:26  answer
 

Berlinois a écrit :

 
- 15 pourcent de vitesse en plus,  
- 6 m/s en plus soit presque douze mètres de plus avant de commencer à freiner,
- une distance de freinage rallongée,  
- un stress plus important et une fatigue plus importante (sauf pour les aigles de la route de FA qui sont bien entendu des surhommes) du au bruit à la tension et au fait que nous ne sommes pas fait pour aller à ces vitesses,- un champ de vision encore plus rétréci,
- une usure plus rapide de ton véhicule,
- une pollution plus importante,  
- une capacité moindre de réaction en cas d'incident technique,
- une vitesse augmentée de 20 km/h au point d'impact en cas d'accident,
etc..
 
C'est vrai ca ne représente pas une énorme différence de rouler à 150 au lieu de 130, tout çà pour un gain de temps phénoménal qui doit se compter sur les doigts de la main en fin de compte.
 
Allez lachez vous les aiglons de la route je sens que ca vous démange.




Ah bon pourquoi en allemagne en italie et en france avant les chocs petroliers
on peut ?

n°9550017
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-03-2005 à 08:42:07  answer
 

RUGAL a écrit :

 
Ah bon pourquoi en allemagne en italie et en france avant les chocs petroliers
on peut ?




 
Est ce parce que ton voisin se tire une balle dans la jambe que tu vas faire pareil ???
 
Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre vous les aigles de la route c'est que l'être humain est fait pour aller à 40 km/h au maximum que ce soit au niveau des réflexes, de la vue, de la résistance aux chocs etc.
 
De plus pourquoi toujours vouloir revenir sur une vitesse admise comme étant idéle partout voire même pour un certains nombres de pays déjà trop élevée.
 
Ce n'est pas parce que certains veulent croire que l'on peut faire comme le voisin que l'on y arrivera.

n°9550100
zouzoupitc​houne   profil
In vino veritas
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-03-2005 à 09:23:25  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Est ce parce que ton voisin se tire une balle dans la jambe que tu vas faire pareil ???
 
Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre vous les aigles de la route c'est que l'être humain est fait pour aller à 40 km/h au maximum que ce soit au niveau des réflexes, de la vue, de la résistance aux chocs etc.
 
De plus pourquoi toujours vouloir revenir sur une vitesse admise comme étant idéle partout voire même pour un certains nombres de pays déjà trop élevée.
 
Ce n'est pas parce que certains veulent croire que l'on peut faire comme le voisin que l'on y arrivera.




 
Une source un tant soit peu crédible pour étayer ton propos?

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Posté le 13-03-2005 à 09:23:25  profilanswer
 

n°9550151
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 09:36:47  answer
 

zouzoupitchoune a écrit :

 
Une source un tant soit peu crédible pour étayer ton propos?




 
Ben ce que la nature a fait de nous ca ne te suffit pas comme source.

n°9550170
zouzoupitc​houne   profil
In vino veritas
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 09:41:11  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Ben ce que la nature a fait de nous ca ne te suffit pas comme source.




 
Donc, selon toi, passé 40 km/h nous n'avons pas de réflexes suffisants et notre vue pose des problèmes...  
 
:??:
 
C'est marrant, on ne doit pas être fait pareils :bah:
 
 
Ah... à moins que je ne sois un paillotte :bah:

n°9550181
Daemon`Ang​el   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-03-2005 à 09:43:06  answer
 

zouzoupitchoune a écrit :

 
Donc, selon toi, passé 40 km/h nous n'avons pas de réflexes suffisants et notre vue pose des problèmes...  
 
:??:
 
C'est marrant, on ne doit pas être fait pareils :bah:
 
 
Ah... à moins que je ne sois un paillotte :bah:




J'ai déjà entendu cette info là :oui: Mais pas par le bouche à oreille :nanana: Je vais essayer de trouver des infos :)

n°9550244
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 09:54:56  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre vous les aigles de la route c'est que l'être humain est fait pour aller à 40 km/h au maximum que ce soit au niveau des réflexes, de la vue, de la résistance aux chocs etc.




Donc tu préconise de limiter toute circulation à 40 km/h maximum?
 
Ce genre de craintes supersticieuses a fait long feu. Ou du moins le croyais-je avant de te lire. Voici les thèses d'origine:
 
"Le passage trop rapide d'un climat à un autre produira sur les voies respiratoires un effet mortel. Le mouvement de trépidation suscitera des maladies nerveuses, tandis que la rapide succession des images entraînera des inflammations de la rétine. La poussière et la fumée occasionneront des bronchites. Enfin, l'anxiété des périls tiendra les voyageurs dans une perpétuelle alerte et sera le début d'affections cérébrales. Pour une femme enceinte, tout voyage en chemin de fer entraînera une fausse couche."
 
Des membres de l'Académie de médecine de Lyon, 1835

n°9550256
zouzoupitc​houne   profil
In vino veritas
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-03-2005 à 09:55:59  answer
 

Daemon`Angel a écrit :

 
J'ai déjà entendu cette info là :oui: Mais pas par le bouche à oreille :nanana: Je vais essayer de trouver des infos :)




 
 
Ben dis-donc, qu'est ce qu'on prend comme risques tous les jours... :roll:
 
Pardonnez-moi mais là je me marre :bah:

n°9550268
Daemon`Ang​el   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-03-2005 à 09:58:58  answer
 

zouzoupitchoune a écrit :

 
Ben dis-donc, qu'est ce qu'on prend comme risques tous les jours... :roll:
 
Pardonnez-moi mais là je me marre :bah:




:bah: Je dis pas qu'on prends des risques dès qu'on dépasse 40km/h :roll: ... Je vous fais juste part du fait que j'ai aussi entendu cette info !! Après si il y'a des sources fiables je les attends car je n'ai rie trouver !!

n°9550276
Killall-9   profil
Cartographe libre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-03-2005 à 10:00:47  answer
 

Daemon`Angel a écrit :

 
:bah: Je dis pas qu'on prends des risques dès qu'on dépasse 40km/h :roll: ... Je vous fais juste part du fait que j'ai aussi entendu cette info !! Après si il y'a des sources fiables je les attends car je n'ai rie trouver !!




Je viens de donner la source: Académie de médecine de Lyon, 1835.

n°9550316
zouzoupitc​houne   profil
In vino veritas
Profil : Pilote pro
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Posté le 13-03-2005 à 10:09:25  answer
 

Daemon`Angel a écrit :

 
:bah: Je dis pas qu'on prends des risques dès qu'on dépasse 40km/h :roll: ... Je vous fais juste part du fait que j'ai aussi entendu cette info !! Après si il y'a des sources fiables je les attends car je n'ai rie trouver !!




 
Je m'adressais à Berlinois ;)
 
Je viens de me rendre compte que je dépassais aussi les 40 km/h à vélo, à ski, ...  mince alors :peur:
 
De toutes façons les arguments ci-haut (de Berlinois) n'ont aucun intérêt. Le champ de vision se rétrécit, c'est sur que sur une autoroute dégagée c'est très gênant au cas ou un pièton traverserait... qui plus est pour la différence entre 130 et 150 :roll: La vitesse d'impact contre un obstacle fixe c'est pareil, ça représente quel pourcentage sur autoroute? Le temps de réaction, à nouveau sur autoroute déserte ça n'a aucun sens... temps de réaction par rapport à quoi? Etc.

n°9550330
Daemon`Ang​el   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-03-2005 à 10:13:52  answer
 

zouzoupitchoune a écrit :

 
Je m'adressais à Berlinois ;)




Okkkkk :D
 
 
;)

n°9551275
donline   profil
Brest même
Profil : Vétéran
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Posté le 13-03-2005 à 12:20:05  answer
 

Perso, je roule entre 120 et 130 sur autoroute. Après bonjour le bruit dans l'AX.
 
Mais je fais quelques pointes à 140 voir 150. Ca décrasse et ça permet surtout de rester éveillé. Je prend assez régulièrement l'A84 le dimanche soir, c'est loin d'être la foule dans le sens Caen-Avranche.

n°9551321
jess17   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 13-03-2005 à 12:23:59  answer
 

donline a écrit :

 
Perso, je roule entre 120 et 130 sur autoroute. Après bonjour le bruit dans l'AX.
 
Mais je fais quelques pointes à 140 voir 150. Ca décrasse et ça permet surtout de rester éveillé. Je prend assez régulièrement l'A84 le dimanche soir, c'est loin d'être la foule dans le sens Caen-Avranche.




Tout dépend de la voiture qu'on a aussi alors.. :)
Car dans certaines on se rend bien compte de la différence entre 130 et 150 alors que dans d'autres pas du tout :non:

n°9551411
donline   profil
Brest même
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 12:33:02  answer
 

Citation :

Tout dépend de la voiture qu'on a aussi alors.. :)
Car dans certaines on se rend bien compte de la différence entre 130 et 150 alors que dans d'autres pas du tout :non:


C'est clair. Les derniers modèles, tu montes a des vitesses dans un silence de cathédrale.
Avec l'AX, tu mets du temps à monter à 130 et tu l'entends dans tes tympans...

n°9551444
jess17   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 12:37:04  answer
 

donline a écrit :

 
C'est clair. Les derniers modèles, tu montes a des vitesses dans un silence de cathédrale.
Avec l'AX, tu mets du temps à monter à 130 et tu l'entends dans tes tympans...




Oui j'ai pu en faire l'expérience également :lol:

n°9551506
cri cri 16​8   profil
copyrith quality cricri 168
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-03-2005 à 12:42:38  answer
 

Un bon chauffeur a pas besoin de panneau, il ajusteras sa vitesse au vus de ce qu'il voit ou ce qui pourrait sur venir.La règle d'or est de se dire celui devant moi , a gauche , a droite est une bieste donc a moi d'anticiper et de savoir a l'avance la manoeuvre que il vas faire et de l 'anticiper pour éviter l'acident.

n°9551532
Daemon`Ang​el   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 13-03-2005 à 12:44:54  answer
 

cri cri 168 a écrit :

 
Un bon chauffeur a pas besoin de panneau, il ajusteras sa vitesse au vus de ce qu'il voit ou ce qui pourrait sur venir.La règle d'or est de se dire celui devant moi , a gauche , a droite est une bieste donc a moi d'anticiper et de savoir a l'avance la manoeuvre que il vas faire et de l 'anticiper pour éviter l'acident.




Là je suis pas d'accord :nanana:
 
Sur autoroute quand tu la connait pas les indications de vitesse servent bien lorsqu'il y'a des virages :oui:
 


Message édité par Daemon`Angel le 13-03-2005 à 12:45:02
n°9551581
donline   profil
Brest même
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 12:50:13  answer
 

cri cri 168 a écrit :

 
Un bon chauffeur a pas besoin de panneau, il ajusteras sa vitesse au vus de ce qu'il voit ou ce qui pourrait sur venir.La règle d'or est de se dire celui devant moi , a gauche , a droite est une bieste donc a moi d'anticiper et de savoir a l'avance la manoeuvre que il vas faire et de l 'anticiper pour éviter l'acident.




A 200% d'accord.
 
Je l'ai déjà dit mais ça m'a scié à l'auto-école.
Je roule à 30-40 dans un lotissement avec véhicules garés (dont camionette et monospace). Je me méfiais au cas ou un enfant sorte derrière un des ses gros véhicule. La monitrice me trouvait trop mou. Quelques instants après, la route était dégagé avec aucune route qui arrivait. Je ne fesais pas attention au compteur. Elle m'a engueulé car j'étais à 90 au lieu de 85 (80+5 de marge)
Je ne sais pas ce qui était le plus dangereux ???

n°9551604
donline   profil
Brest même
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 12:51:55  answer
 

Daemon`Angel a écrit :

 
Là je suis pas d'accord :nanana:
 
Sur autoroute quand tu la connait pas les indications de vitesse servent bien lorsqu'il y'a des virages :oui:




Mais là justement, c'est l'adaptation de sa vitesse en fonction des conditions

n°9551652
jess17   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 12:57:35  answer
 

cri cri 168 a écrit :

 
Un bon chauffeur a pas besoin de panneau, il ajusteras sa vitesse au vus de ce qu'il voit ou ce qui pourrait sur venir.La règle d'or est de se dire celui devant moi , a gauche , a droite est une bieste donc a moi d'anticiper et de savoir a l'avance la manoeuvre que il vas faire et de l 'anticiper pour éviter l'acident.




Je suis tout à fait d'accord :oui:
Adaptation et anticipation :)

n°9551969
cri cri 16​8   profil
copyrith quality cricri 168
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-03-2005 à 13:33:12  answer
 

[citation]
A 200% d'accord.
 
Je l'ai déjà dit mais ça m'a scié à l'auto-école.
Je roule à 30-40 dans un lotissement avec véhicules garés (dont camionette et monospace). Je me méfiais au cas ou un enfant sorte derrière un des ses gros véhicule. La monitrice me trouvait trop mou. Quelques instants après, la route était dégagé avec aucune route qui arrivait. Je ne fesais pas attention au compteur. Elle m'a engueulé car j'étais à 90 au lieu de 85 (80+5 de marge)
Je ne sais pas ce qui était le plus dangereux ???
[/citation]
 
Je suis d'accord avec toi .Mais le probléme c'est que il faut bien se basé sur un réglement au départ.De la a t'engeuler faut pas poussé mais juste peut etre une remarque car entre la theorie et la pratique il y a une grande marge et pas que dans le code de la route cela se retrouve un peu partout.Et faut pas oublié que l'auto-école est aussi un commerce,car pour la meme faute tu seras recalé au premier examen mais on fermeras les yeux si c'est ton deuxième examen pratique pour autant que la faute soit mineure évidement.


Message édité par cri cri 168 le 13-03-2005 à 15:10:21
n°9554806
donline   profil
Brest même
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 19:12:28  answer
 

Ca ne m'a pas empecher d'avoir le permis du 1er coup comme le code.
Depuis, j'adapte toujours ma vitesse en fonction des circonstances et du traffic.

n°9555526
rugal   profil
le krack immo a commercé :love
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-03-2005 à 20:07:12  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Est ce parce que ton voisin se tire une balle dans la jambe que tu vas faire pareil ???
 
Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre vous les aigles de la route c'est que l'être humain est fait pour aller à 40 km/h au maximum que ce soit au niveau des réflexes, de la vue, de la résistance aux chocs etc.
 
De plus pourquoi toujours vouloir revenir sur une vitesse admise comme étant idéle partout voire même pour un certains nombres de pays déjà trop élevée.
 
Ce n'est pas parce que certains veulent croire que l'on peut faire comme le voisin que l'on y arrivera.




Alors ne fait pas de ski velo roller ect... concernant les voisins avant les chocs petroliers c'etait en france  

n°9558374
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 14-03-2005 à 00:30:57  answer
 

Berlinois a écrit :

 
 
Ce que vous n'avez pas l'air de comprendre vous les aigles de la route c'est que l'être humain est fait pour aller à 40 km/h au maximum que ce soit au niveau des réflexes, de la vue, de la résistance aux chocs etc.
 




 
40 km/h, tu viens de saisir l'occasion de te ridiculiser là.  
C'est quoi ta planète encore ?

n°9559447
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 14-03-2005 à 09:36:27  answer
 

Kiko1 a écrit :

 
40 km/h, tu viens de saisir l'occasion de te ridiculiser là.  
C'est quoi ta planète encore ?




 
Prends toi un mur à 40 km/h et tu reviendras donner tes impressions mais faudra que ce soit compréhensible vu l'état de ton cerveau après un tel choc.
 
Mais c'est vrai ici j'oublie toujours que l'on a affaire à des surhommes aux réflexes d'aigle, à la vue du milan, à la résistance de l'éléphant, bref que vous êtes audessus de ce que la nature a fait de nous.
 
Dommage que ce ne soit pas vrai et que celà créée autant de problèmes, continuons ainsi.

n°9559485
hak82   profil
....
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 14-03-2005 à 09:41:03  answer
 

Je reprends le topic en cours, c'est quoi cette histoire de 40 km/h ? Ils sont ou les 150? :D Pour repondre a l'histoire de rouler au dessus des 40, bah a 130 si tu te plante, tu meurs c'est vrai on a plus les reflexes et tout. Donc il faut limiter les dégats en roulant a 130 car si tu te plante a 200 bah euh tu meurs aussi mais moins qu'as 130 enfin je crois. :D

n°9559488
jess17   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-03-2005 à 09:41:47  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Prends toi un mur à 40 km/h et tu reviendras donner tes impressions mais faudra que ce soit compréhensible vu l'état de ton cerveau après un tel choc.
 
Mais c'est vrai ici j'oublie toujours que l'on a affaire à des surhommes aux réflexes d'aigle, à la vue du milan, à la résistance de l'éléphant, bref que vous êtes audessus de ce que la nature a fait de nous.
 
Dommage que ce ne soit pas vrai et que celà créée autant de problèmes, continuons ainsi.




Faudrait peut être arrêter d'agresser les gens aussi :roll:
Certes, il y en a qui se prennent pour des supers pilotes mais c'est loin d'être le cas pour tout le monde ici !
:jap:

n°9559517
jess17   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-03-2005 à 09:44:33  answer
 

hak82 a écrit :

 
Je reprends le topic en cours, c'est quoi cette histoire de 40 km/h ? Ils sont ou les 150? :D Pour repondre a l'histoire de rouler au dessus des 40, bah a 130 si tu te plante, tu meurs c'est vrai on a plus les reflexes et tout. Donc il faut limiter les dégats en roulant a 130 car si tu te plante a 200 bah euh tu meurs aussi mais moins qu'as 130 enfin je crois. :D




:hum: Et après je me demande pourquoi je comprends rien à tes posts :W
Ben c'est sur qu'à ces vitesses là, le choc sera finalement surement le même étant donné l'importance de ces vitesses !
Mais bon, on dérive bien du sujet quand même :D

n°9559572
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
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Posté le 14-03-2005 à 09:48:59  answer
 

hak82 a écrit :

 
Je reprends le topic en cours, c'est quoi cette histoire de 40 km/h ? Ils sont ou les 150? :D Pour repondre a l'histoire de rouler au dessus des 40, bah a 130 si tu te plante, tu meurs c'est vrai on a plus les reflexes et tout. Donc il faut limiter les dégats en roulant a 130 car si tu te plante a 200 bah euh tu meurs aussi mais moins qu'as 130 enfin je crois. :D




 
Le probleme que peut veulent comprendre ici c'est que tu ne tapes quasiment jamais à 130 km/h (très rare de taper un mur et les voitures devant toi à moins d'être à l'arrêt total auaront toujours un différentiel de vitesse qui fait que tu ne taperas jamais à 130), tu taperas au alentours des 70 km/h (voire moins) et que les voitures sont prévues pour absorber des chocs à cette vitesse sans trop de dégats pour l'Homme qui se trouve dedans.
 
Or si tu rajoutes 20 km/h (130 -> 150) tu rajoute donc 20 km/h au choc et là la voiture n'absorbera pas assez d'énergie pour que les occupants s'en sortent sans dégats.
 
Ce n'est pas pour rien que même en allemagne la vitesse recomandée sur autoroute est de 130 km/h voire limitée à 120 km/h sur les portions limitées qui sont loins des villes.
 
Mais c'est vrai qu'en allemagne ce qu'ils disent c'est parole d'évangile alors qu'en France c'est pas vrai et que ce ne sert qu'à ramener de l'argent à l'Etat.

n°9559585
berlinois   profil
Décérébré - pas une insulte
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 14-03-2005 à 09:51:07  answer
 

Jess17 a écrit :

 
Faudrait peut être arrêter d'agresser les gens aussi :roll:
Certes, il y en a qui se prennent pour des supers pilotes mais c'est loin d'être le cas pour tout le monde ici !
:jap:




 
Je n'agresse personne, mais les aigles de la route qui se croient au dessus de tout et dont nous avons malheureusement pas mal d'exemplaire type ici, je les ai assez cotoyé pendant le boulot après qu'ils aient eu ou provoqué des accidents et je crois qu'il ne peut pas y avoir pire comme comportement arrogant et égoïste de ces personnes (car c'est bien là la clé du problème l'égoïsme acharné lorsque l'on est au volant de sa voiture).


Message édité par berlinois le 14-03-2005 à 09:55:37
n°9559674
s-h-d-n   profil
Ras le bol des Radars
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-03-2005 à 09:59:43  answer
 

Mais ils sont partout ces Flics! http://www.forum-auto.com/uploads/200503/s_h_d_n_1110790752_interrogation.gif

n°9559718
jess17   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-03-2005 à 10:04:55  answer
 

Berlinois a écrit :

 
Je n'agresse personne, mais les aigles de la route qui se croient au dessus de tout et dont nous avons malheureusement pas mal d'exemplaire type ici, je les ai assez cotoyé pendant le boulot après qu'ils aient eu ou provoqué des accidents et je crois qu'il ne peut pas y avoir pire comme comportement arrogant et égoïste de ces personnes (car c'est bien là la clé du problème l'égoïsme acharné lorsque l'on est au volant de sa voiture).




Je suis bien d'accord que c'est égoiste d'avoir un comportement comme certains peuvent l'avoir sur la route et je comprends bien que tu puisses être "énervé" contre tout ça. Mais faudrait pas trop généraliser, et peut être rester plus cool dans tes réponses.
:jap:

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