Reprise du message précédent :

kikinen1 a écrit :   Et le flic à t-il vu l'accrochage ou pas? Non, je crois pas... Si oui, il peut témoigner en ta faveur. ben non du coup...   Mais méfie toi du retours de baton si l'autre andouille s'aperçois que le flic est de mèche avec toi... Et que va t il faire !? S'en prendre au flic !? Qu'il le fasse, ca empirera son cas d'accuser un flic...

 
J'ai jamais faît cette supposition...  
Par contre en admettant qu'il porte plainte pour diffamation suite à ta plainte pour délit de fuite, que se passera t-il?
 
Et arrête de prendre la mouche pour n'importe quoi.  
Tu me semble très nerveux et surtout susceptible quelques soit la situation rencontré. Donc un conseil, toujours resté maître de soi en toute circonstance!

206-1.4HDI a écrit :   Tu es obliger d'être agréssid dans tes propos et sarcastique ?

Désolé si c'est HS, mais faut que t'arrête de voir le mal partout hein, si tu demande des avis et que tu n'arrive pas à comprendre ce que les gens te répondent, ben voilà quoi ...

Crazy a écrit :   Désolé si c'est HS, mais faut que t'arrête de voir le mal partout hein, si tu demande des avis et que tu n'arrive pas à comprendre ce que les gens te répondent, ben voilà quoi ...

J'arrive très bien à comprendre les avis et aide des autre mais la c'est un cas particuler... Sinon merci de votre aide à tous bien que j'aurai préférer entendre autre chose. Mais bon, je suis a prioris en tort mais je vais faire en sorte qu'on le soit tous les deux.... Ainsi je ne morflerai pas trop niveau assurance. Du moins j'espère.

S-XVI a écrit :   Sur ton croquis, on voit que tu as bien pris le rond-point, et que lui non, puisque partant de la file de droite en abordant le RP, il n'allait ni à droite ni en face comme l'aurait voulu le Code de la route   Le problème, c'est qu'il peut très bien raconter qu'il venait de la même artère que toi par exemple (genre pour faire le tour quasi complet du RP). C'est sa parole contre la tienne.   En l'occurrence, ayant changé de file, m'est d'avis que tu es en tort malheureusement

 
Je suis entièrement d'accord avec toi. Ne pouvant pas prouver (sauf si témoin) la provenance de l'autre véhicule. C'est toi, en changeant de file, qui te met en tord

Kawa Z1000 a écrit :   Je suis entièrement d'accord avec toi. Ne pouvant pas prouver (sauf si témoin) la provenance de l'autre véhicule. C'est toi, en changeant de file, qui te met en tord

 
Il n'y a rien à faire, il est en tord car celui sur la bande de droite aurra toujours priorité, même s'il fait 3 tours de ronds points
 

 
Maintenant, pour le "délit de fuite", c'est autre chose.
Comme tu es en tord et qu'il est parti de lui même, ca peut peut-être être considéré comme un arrangement à l'amiable. L'autre personne ayant jugé que ça voiture n'avait rien, et voulant en rester là.  
Dans ce cas là, tu pourras peut-être échapper au malus, mais les réparations resteront à ta charge.

Malouk a écrit :   Il n'y a rien à faire, il est en tord car celui sur la bande de droite aurra toujours priorité, même s'il fait 3 tours de ronds points       Maintenant, pour le "délit de fuite", c'est autre chose. Comme tu es en tord et qu'il est parti de lui même, ca peut peut-être être considéré comme un arrangement à l'amiable. L'autre personne ayant jugé que ça voiture n'avait rien, et voulant en rester là.   Dans ce cas là, tu pourras peut-être échapper au malus, mais les réparations resteront à ta charge.

La franchise tu veux dire !?

206-1.4HDI a écrit :   La franchise tu veux dire !?

 
Si tu déclares l'accident et que tu es en tout risque, tu n'auras que la franchise à payer, mais tu auras aussi droit au malus.
 
Si tu ne déclares pas l'accident, pas de malus, mais réparation à ta charge.
Dans ce cas là, il faut faire le calcul et voire ce qui revient le moins chère ( réparation ou augmentation de la prime).
 
Mais bon, comme il y a eu plainte à la police, je ne sais comment ça vas se passer. L'accident devra peut-être être déclarer à ton assurance, et là tu n'échapera pas au malus

Malouk a écrit :   Si tu déclares l'accident et que tu es en tout risque, tu n'auras que la franchise à payer, mais tu auras aussi droit au malus.   Si tu ne déclares pas l'accident, pas de malus, mais réparation à ta charge. Dans ce cas là, il faut faire le calcul et voire ce qui revient le moins chère ( réparation ou augmentation de la prime).   Mais bon, comme il y a eu plainte à la police, je ne sais comment ça vas se passer. L'accident devra peut-être être déclarer à ton assurance, et là tu n'échapera pas au malus

J'ai déjà déclarer l'accident à mon assurance. Et de souvenir ils m'ont dit que je risquai soit un 50/50 ou un 100% de tort pour moi. Mais que j'avais plus de chance de m'en sortir en déposant plainte pour délit de fuite.

Encore heureux que c'est toi qui est en tort, imagine t'es tranquille sur ta file quelqu'un te rentre dedans et tu devrais encore payer les reparations sur sa voiture?? ca serait trop fort ca.
A ce moment la a chaque fois qu'on aurait une aile a refaire au frais de la princesse on foncerait sur les voiture a notre droite sur les ronds points.

C'est ton opinion.

Oui tu as tort à 100 %, ce qui m'etonne c'est le nombre de personnes qui ne comprennent pas qu'ils doivent ceder le passage lorsqu'ils traversent la voie de droite. Je ne dis pas ça pour toi, mais parce qu'il m'est arrivé plusieurs fois que la voiture sur la voie de gauche me klaxonne parce qu'elle veut sortir et que je suis à sa droite entre lui et sa sortie.  
D'ailleurs sur le constat qu'alliez vous mettre ? circulait sur un RP pour tous les 2, et pour toi changeait de file. Donc automatiquement tort pour toi.

Virait à droite. Tu ne change de file que si c'est pour y rester alors que la je ne fais que la traversée.

 
Ca me semble incomplet. Disons plutôt qu'il n'avait rien à faire là à ce stade aussi avancé de la progression dans le RP, cad presqu'en sortie.  
 

 
Cette dernière phrase m'apparaît un peu bizarre par rapport à la sévérité et le ton du texte de loi. Mais j'aurais tendance quand même à privilégier cette phrase de bon sens tout simplement parce que j'ai toujours senti que tout simplement la trajectoire extérieure n'est pas la meilleure, sauf si l'on sort à la première sortie (or, le code parle même de la seconde).
Je pense qu'avant tout, le plus important dans ce genre d'histoire est de 1) surtout ne jamais recouper la trajectoire de quelqu'un sur la bande périphérique (clignotant qui ne confère en aucun cas une priorité ou non) et 2) toujours indiquer clairement son intention de sortir tant pour ceux qui abordent le RP que ceux qui suivent à l'intérieur.
Ces deux précautions assorties d'une vitesse appropriée dans l'anneau, cad pas trop lente, m'ont toujours mis à l'abri du conflit avec autrui dans tel type de circonstances.  
Au besoin, refaire un tour complet de l'anneau si on se retrouve coincé comme 206 1.4 HDI l'a été.
 

206-1.4HDI a écrit :   Virait à droite. Tu ne change de file que si c'est pour y rester alors que la je ne fais que la traversée.

 
Ca veut dire quoi tout ça ?
 
Tu as bel et bien changé de file tout court dès l'instant où tu quittes ta bande de circulation matérialisée par des pointillés, donc tu fais une manoeuvre et tu perds de ce fait ta priorité.
 
D'autre part, quand je relis ceci de ta part "Quand je suis arrivé à sa hauteur, il ne s'était pas engager donc je présume qu'il s'est mis à rouler très vite pour " X " raison... " je me demande si quelque part tu n'as pas non plus, ne disons pas le tort, mais le défaut ou la mauvaise attitude de rouler trop lentement dans le RP pour te faire ainsi rattrapper en aussi peu de temps.
Généralement un gars qui passe le RP façon gas gas, il le prend à la corde et il ne reste pas à l'extérieur.

Non je ne roulai pas lentement. Je roule toujours en seconde dans un rond point surtout si il sont petits... En tout cas je vois que les avis sont partagés par rapport à mon accident. En tout cas, je verrai bien ce que mon assureur dira et si ma plainte aboutira contre le mec. Pour ceux que ca intéresse, je vous tiendrai aucourant de la suite de l'histoire.

206-1.4HDI a écrit :   Non je ne roulai pas lentement. Je roule toujours en seconde dans un rond point surtout si il sont petits... En tout cas je vois que les avis sont partagés par rapport à mon accident. En tout cas, je verrai bien ce que mon assureur dira et si ma plainte aboutira contre le mec. Pour ceux que ca intéresse, je vous tiendrai aucourant de la suite de l'histoire.

 
En seconde ? Moi c'est uniquement dans les RP très serrés en ville.
Sinon c'est systématiquement en 3ème si la voie d'accès était libre.
C'est bien ce que je pressentais, tu n'évolues pas de manière appropriée dans les RP et tu t'es fait vraisemblablement surprendre par un plus rapide que toi.
Comble de malchance pour toi, il n'a opéré aucune manoeuvre.  

Ne prends pas mal ce que je vais te dire mais ce n'est pas parce que tu prends tes rond point en 3ème que tu conduis bien. Sache que selon le code de la route tu es censer prendre un rond point en deuxième...  

206-1.4HDI a écrit :   Ne prends pas mal ce que je vais te dire mais ce n'est pas parce que tu prends tes rond point en 3ème que tu conduis bien. Sache que selon le code de la route tu es censer prendre un rond point en deuxième...

 
Tiens donc, ça c'est nouveau, devoir rouler en deuxième. De mon temps, on ne lâchait pas de telles inepties. Pourtant voilà 25 ans, les RP existaient déjà.
C'est combien pour l'infraction au fait ? N'importe quoi.
Moi au moins en roulant au bon rythme dans un RP et en me positionnant au bon endroit là et quand il le faut, je n'accroche personne et je ne me fais jamais klaxonner puis j'assure la fluidité générale, seconde fonction du dispositif après la sécurité.
 
Tu es à cours d'arguments après l'avalanche d'avis qui mettent clairement ta responsabilité en évidence dans cet accrochage. A toi d'en tirer les conséquences, on t'a assez conseillé et expliqué pourquoi c'est arrivé.
Si maintenant tu veux ne pas prévenir ce genre de situation à l'avenir, c'est ton problème et je te garantis que tu repasseras à nouveau chez le carrossier, à tes frais bien sûr. Fin de ma démonstration je pense.

Ne t'emballe pas je ne fais que t'apporter mon point de vue tout comme tu m'apporte le tiens. Moi je te dis que dans un rond point c'est en seconde normalement. Tu ne me crois pas ? temps pis je n'ai pas à te prouver la véracité de mes dire puisque je sais que j'ai raison. En suite tu dis que je suis à cours d'arguement... mais à cours d'argument pour quoi ? Te justifier mon accident !?   J'm'en contre fou que tu me crois pas. Ce que je veux dire c'est que je fais ce topic justement pour avoir l'opinion de tout le monde et non pas d'un cas isoler comme toi. Maintenant si tu te prends pour le centre du monde c'est dommage.

206-1.4HDI a écrit :   Ne t'emballe pas je ne fais que t'apporter mon point de vue tout comme tu m'apporte le tiens. Moi je te dis que dans un rond point c'est en seconde normalement. Tu ne me crois pas ? temps pis je n'ai pas à te prouver la véracité de mes dire puisque je sais que j'ai raison. En suite tu dis que je suis à cours d'arguement... mais à cours d'argument pour quoi ? Te justifier mon accident !?   J'm'en contre fou que tu me crois pas. Ce que je veux dire c'est que je fais ce topic justement pour avoir l'opinion de tout le monde et non pas d'un cas isoler comme toi. Maintenant si tu te prends pour le centre du monde c'est dommage.

 
 
Mauvaise foi poowwaaa |
 
 
Rouler en seconde dans les ronds-points... C'est nouveau ca, peut me me sortir l'article du code qui dit qu'il faut rouler en seconde?
 
C'est pas parce que ton moniteur d'auto-école te faisait rouler en seconde que c'est écrit dans le code..
 
En plus c'est stupide comme truc, exemple  (ficitif ): j'ai une porsche, en seconde je monte jusqua 80 kmh alors je peux rouler à 80 kmh dans les ronds points...
 
La seule chose qui est précisé c'est que tu dois ralentir avant d'entrer sur une intersection , même s'il n'y a personne dessus.
 
 
 
Pour ce qui est de l'accident 100% des tords pour toi. (et c'est pas une opinion, c'est un fait)
Les gens à droite sont prioritaires par rapport à ceux qui sortent. Alors arrêtte ton numéro "de toute facon moi je sais que j'ai raison". Mais peut-être tu comprendras quand  tu te prendra 25 % de malus, ca va te faire tout drôle.
 
Oui c'est vrai, les gens ne savent pas prendre les ronds points, a chaque fois que je suis à gauche y en a toujours 1 a droite qui devrait pas être là. Partant de ce constat, je reste toujours à droite dans les RP comme ca je suis tranquille en cas d'accident.

C'est pas parce que tu es assermenté pour apprendre à conduire à des gens que tu sais conduire...

Non mais là faut arrêter... Parce que tu crois sincerement qu'on remet une autorisation d'enseigner la conduite à n'importe qui !? Je penses qu'il y a quand même des test assez important pour savoir si la personne est apte. Du moins je penses.

206-1.4HDI a écrit :   Voici donc le petit croquis du rond point en question. En bleu, c'est moi et la ligne c'est d'ou je viens. En rouge c'est le mec et la ligne, c'est d'ou il vient lui. Merci aux expert de me donner votre avis.

 
 Dans ton premier post tu dis que c'est lui qui te coupe la route, et sur le shéma c'est toi? C'est ça le problème.

C'est clair, c'est souvent ceux qui se croient bon conducteur qui sont des dangers pour les autres
Là tu es clairement en tord ne le nie pas, encore heureux que tu n'aies pas fauché une moto

206-1.4HDI a écrit :   Non mais là faut arrêter... Parce que tu crois sincerement qu'on remet une autorisation d'enseigner la conduite à n'importe qui !? Je penses qu'il y a quand même des test assez important pour savoir si la personne est apte. Du moins je penses.

 
Tu dois bien admettre qu'il en faut peu pour faire ce métier...
 
Formations :
BEPECASER (brevet pour l'exercice de la profession d'enseignant de la conduite automobile et de la sécurité routière)
Condition d'accès :
- Brevet des Collèges (ou CAP, BEP, diplôme de niveau 5, certificat de scolarité jusqu'à la classe de seconde) ou réussir l'examen de niveau
- avoir le permis B depuis plus d'un an
Déroulement :
Inscription auprès de la Préfecture.
 
B.E.P.E.C.A.S.E.R:
http://joel.guimard.free.fr/Renseignement/Renseignements_bepecaser.html
 
Et en plus, ils ne sont pas assermenté mais n'ont qu'une autorisation d'enseigner. Ca les descends d'un étage déjà je pense.

Pour revenir au sujet du topic (je viens de tout lire ), ce monsieur nous dit qu'il circulait sur la voie de gauche d'un giratoire (peu importe en fait), et qu'il a manifestement voulu sortir du dit giratoire. Pour se faire il a changé de file (de gauche à droite) et là il n'a pas vu qu'un véhicule y circulait déjà, il l'a tamponné, ça arrive ... Mais le plus désolant et rocambolesque, c'est qu'il puisse imaginer, au point de poster ici, de douter de ses torts  étonant et drôle Et sinon, t'as payé combien pour ton permis? T'as couché aussi peut être
 
edit: torts et pas tords je crois, en 2012 j'arrête de boire promis
 

fab7777 a écrit :   Pour revenir au sujet du topic (je viens de tout lire ), ce monsieur nous dit qu'il circulait sur la voie de gauche d'un giratoire (peu importe en fait), et qu'il a manifestement voulu sortir du dit giratoire. Pour se faire il a changé de file (de gauche à droite) et là il n'a pas vu qu'un véhicule y circulait déjà, il l'a tamponné, ça arrive ... Mais le plus désolant et rocambolesque, c'est qu'il puisse imaginer, au point de poster ici, de douter de ses tords  étonant et drôle Et sinon, t'as payé combien pour ton permis? T'as couché aussi peut être

 
 
Alors là, je tiens à te prévenir que 206 1.4hdcitdi voit rouge pour peu...
Il est très susceptible ce garçon!

kikinen1 a écrit :   Alors là, je tiens à te prévenir que 206 1.4hdcitdi voit rouge pour peu... Il est très susceptible ce garçon!

Non c'est totalement faux ! |

fab7777 a écrit :   Dans ton premier post tu dis que c'est lui qui te coupe la route, et sur le shéma c'est toi? C'est ça le problème.

Oui parce qu'au début j'estimai que c'est lui qui me coupait la route. Maintenant c'est vrai qu'avec tout vos conseils et opinions je me suis aperçu que j'ai fait des bêtises aussi. Maintenant je n'estime pas non plus  avoir tout les tort. Certe il faut prendre en compte les fait au moment de l'accident mais il y a le contexte aussi qu'il ne faut pas oublier. En plus le fait qu'il se soit barrer comme un lâche ca m'encourage à ne pas lâcher l'affaire.  
 
P.S: Merci à kikinen et a crazy de ne pas faire de [HS].

206-1.4HDI a écrit :   Ne t'emballe pas je ne fais que t'apporter mon point de vue tout comme tu m'apporte le tiens. Moi je te dis que dans un rond point c'est en seconde normalement. Tu ne me crois pas ? temps pis je n'ai pas à te prouver la véracité de mes dire puisque je sais que j'ai raison. En suite tu dis que je suis à cours d'arguement... mais à cours d'argument pour quoi ? Te justifier mon accident !?   J'm'en contre fou que tu me crois pas. Ce que je veux dire c'est que je fais ce topic justement pour avoir l'opinion de tout le monde et non pas d'un cas isoler comme toi. Maintenant si tu te prends pour le centre du monde c'est dommage.

 
J'avais dit que mon intervention s'arrêtait là mais devant tant de persévérence dans la mauvaise foi, je ne peux rester de marbre.
 
Mon cas est vraiment très loin d'être isolé mon petit gars puisque je pense que quasi tous les intervenants ont prêté la même signification que la mienne à ton cas: TORT.
Je m'incline simplement devant ta force de persuasion de continuer à croire que tu ne t'en sortiras pas seul coupable dans l'accrochage malgré tout ce qu'on t'a dit, démontré et prodigué comme conseil.  
 
Je te conseille encore de méditer sur ce qu'a dit plus haut digiamb avec raison concernant l'exemple de la Porsche en 2ème à 80 dans le RP et d'oublier au plus vite les fanfaronnades de ton mono au sujet du rapport maximum à engager dans un RP.
Ce genre de conseil se donne juste à des néophytes qui viennent de commencer l'écolage pour ne pas les affoler mais pas à des gens qui ont leur permis en poche.
J'attends toujours et je ne suis pas le seul, que tu nous sortes cet article du code sur le deuxième rapport maxi à engager dans telle circonstance.
 

En tout cas, je serai ravi d'apporter la décission de mon assureur quand je l'aurai. Certes je sais très bien que le mec n'aura pas les tort à 100% et c'est normal mais je ne les aurai pas tous non plus. Pour moi ce sera fait en 50/50. Maintenant que tu sois convaincu du contraire ne me dérange pas, je m'en fiche même un peu car tu n'étais pas là quand cela s'est passé. Parce que  de croire que je ferai expret de faire un accident c'est simplement idiot. Certains 206istes savent très bien combien je prends soin de mon véhicule donc je ne vois pas l'intérêt de provoquer un accident surtout pour être en tort comme tu dis.

Holà 206 1.4 HDI, très mauvaise interprétation de mes propos. Je n'ai jamais écrit que tu avais fait exprès de provoquer l'accident et de harponner la partie adverse. Où as-tu donc lu ça toi ?
TORT voulait dire responsabilités et non pas volonté délibérée d'en découdre avec quelqu'un d'autre.  
C'est pas du chinois pourtant ce que j'ai écrit.
Vous en pensez quoi vous les autres lecteurs ?

Je pense ca non pas par rapport à ce que tu as écris mais à ta manière de le dire. Dans ta manière de le dire on dirait que je l'ai presque fait expes. Beaucoup de membres m'ont juste dit que pour eux je ne suis pas en tort, c'est tout. Sans rajouter des propos ou autres choses pour me faire admettre que je suis en tort et que je n'ai rien à dire... Mais c'est tout. J'ai bien pris note de ton opinion, et je t'en remercie.

206-1.4HDI a écrit :   Certes je sais très bien que le mec n'aura pas les tort à 100% et c'est normal mais je ne les aurai pas tous non plus. Pour moi ce sera fait en 50/50.

Je te le souhaite en tous cas, car rien que le fait que l'automobiliste soit parti, ce n'est pas normal

[citation]Le 06/01/2005 à 23:19, 206-1.4HDI a écrit :
à toutes et à tous ! Voila, je fais ce topic sur les conseil d'un coupaing 206istes. Lundi je prenai ma voiture avec ma femme pour aller chez le médecin. En arrivant sur le ront point, je me suis mis sur la voie de gauche pour aller à gauche. Arrivant près de ma sortie, je met le clignotant et vérifie mes rétros et il n'y avait personne. Au moment de tourner, un mec dans une polo de mer** m'a coupé la route sur un rond point.  
 
Nous nous sommes arrêté tous les deux et au moment ou j'allais aller le voir ( pour lui casser la gueule certainement ) je vois les flics qui passent. Donc j'explique au poulet l'histoire et me dit de remplir un constat et c'est tout, et après il part. En allant dans la voiture prendre le constat, ma femme voit le mec se barrer ! Heureusement elle a eu le reflexe de relever son numéro de plaque ( intelligente ma chérie )  
 
Donc, je fonce à mon assureur pour savoir la démarche que je dois faire, et là on me dit que je risque de l'avoir dans le cul parce que d'après mon récit, c'est moi qui lui aurait couper la route ! Enfin bref, je décide d'aller au commissariat pour porter plainte et là sur qui je tombe !? Sur le flic que j'ai rencontrer lors de l'accident ! Au début il me dit qu'étant donner qu'il m'a vu parler quelques seconde au mec, il ne peut rien faire car il n'y a plus délit de fuite. Voyant que j'insistait pour porter plainte et que j'étais plus que de bonne foi, il m'a demander de repasser le lendemain matin vers 07h30 et qu'il essaierai de s'arranger pour que je puisse déposer ma plainte. Le lendemain je repasse et effectivement ce très très gentil policier c'est arrangé pour que je puisse porter plainte et j'en ai profiter pour dire qu'il était présent lors de l'accident.
 
Donc, le mec sera convoquer pour s'expliquer sur les raisons de sa fuite lâche. J'en profite pour dire qu'une recherche a été faite sur le véhicule et il n'est pas voler. Et j'ai réussi à voir l'adresse du mec écrite sur un papier et je vais aller voir ce qu'a eu sa bagnole car de souvenir, il n'avait que quelques griffes ! ( costaud les allemandes ! ) Sinon, hier j'ai déposé ma titine au garage peugeot pour que l'expert l'a voit, et en allant la récupérer hier soir, j'ai encore des surprises... Ce con là, n'a même pas noter qu'il fallait changer la calandre, alors que comme vous pourrez le voir sur les photos ci après, on voit très clairement qu'elle est cassé ! Du moins il me semble...  
 
Enfin bref, voici les photos de ma pauvre titine défigurée: ( je précise que le scotch est là pour tenir le phare... )
 
Vous noterez le gros enfoncement de l'aile...

la fameuse calandre que je juge cassé...

 

la trace blanche est le frotement de la porte contre l'aile qui a reculer vers l'arrière...

le jour qu'il y a entre le phare et le capot...

toutes les pattes de fixation du phare son cassées

Là, j'ai l'impression que l'ensemble calandre, boudin et pare-choc côté droit à descendu si j'en juge par l'espace qu'il y a...

Par contre, là je sais pas si c'est la grille id d'abeille qui a bougée ou le pare-choc qui est casser...

 
Voila donc l'état dans lequel est ma titine aujourd'hui... Vous noterez quand même qu'en attendant la suite de l'affaire, je dois payer la franchise de 205 € ! Mais si le mec avoue qu'il était en tort, je serai rembourser... mais je ne me fais pas d'illusion là dessus...
 
Donc, si les expert en assurance et eventuellement des policiers concernant ma plainte pourrait m'aider sur la suite des évenements et mes recours possible, ce serais extremement gentil. Merci d'avance.
[/citation