Ce soir, au "20heures" de TF1, ils ont montré un reportage venant droit du Minoseta => un sherrif local poste une voiture ouverte, si possible laisse les clefs dessus et attend qu'elle soit volée...
 
Les djeunz de banlieue débarquent, voient le truc => trop facile : ils braquent la voiture qui est truffée de capteurs GPS, caméras, micros...
 
Inutile de lancer une course poursuite... un barrage suffit
 
1/ A quoi ça sert ? Extrapolation en France ? Est-ce vraiement un vol ?
 
2/ Insitation au vol : c'est aussi un délit....
 
3/ Bel exemple : le flic filmé en voiture banalisé : téléphone cellulaire dans la main, pas de ceinture, il lache le volant...  
 
A vous !

Ti-loup70 a écrit :   Ce soir, au "20heures" de TF1, ils ont montré un reportage venant droit du Minoseta => un sherrif local poste une voiture ouverte, si possible laisse les clefs dessus et attend qu'elle soit volée...   Les djeunz de banlieue débarquent, voient le truc => trop facile : ils braquent la voiture qui est truffée de capteurs GPS, caméras, micros...   Inutile de lancer une course poursuite... un barrage suffit   1/ A quoi ça sert ? Extrapolation en France ? Est-ce vraiement un vol ?   2/ Insitation au vol : c'est aussi un délit....   3/ Bel exemple : le flic filmé en voiture banalisé : téléphone cellulaire dans la main, pas de ceinture, il lache le volant...     A vous !

1/ A choper les voleurs / impossible en france / c'est bien du vol
2/ t'es sur de ce que tu avances ?
3/ Ca se passe en amérique et les lois ne sont peut être pas les mêmes qu'en France pour la ceinture et le télephone

Pour le "2" : non ! C'est un truc qu'on sort en collectivité (internat, école, vestiaire de club de sport) afin queles gens fassent attention et ferment leur casiers, placards...

C'est une technique trés critiquable. On peut aprés tout supposer que de voir une voiture ouverte et avec les clés sur le contact pourrait entrainer un jeune à faire un tour avec, alors qu'il n'aurait peut-être jamais fracturé une voiture fermée. En gros, le risque, c'est d'attraper un voleur... qui n'en serait pas un en temps normal.

 
Oui mais bon dans un sens si tu montes dedans c'est que tu n'es déjà pas complètement irréprochable au départ...

J'ai déjà vu un reportage comme ça aux "zitazuniiis" dans un état où la prostitution est très sévèrement interdite (prison pour le client). Une fille super canon acostait les gars dans la rue et leur proposait une passe (c'est elle qui faisait le premier pas ). En fait la fille était une flicque avec micro, cam et tout. Là ses collègues débarquaient et chopaient direct le pauvre gars avant qu'il ait eu le temps de comprendre Imagine t'es Français tu comprends pas ce qui t'arrive et toi tu demandes en fait ton chemin à la miss parce que t'es pommé, booooooooooooouuuuuuuuuuuuuummmmmmmmmmmmmmmm => zonzon (pas case départ, pas 20000)
 
Ils sont complètement à la masse ces pauvres ricains.

fab7777 a écrit :   J'ai déjà vu un reportage comme ça aux "zitazuniiis" dans un état où la prostitution est très sévèrement interdite (prison pour le client). Une fille super canon acostait les gars dans la rue et leur proposait une passe (c'est elle qui faisait le premier pas ). En fait la fille était une flicque avec micro, cam et tout. Là ses collègues débarquaient et chopaient direct le pauvre gars avant qu'il ait eu le temps de comprendre Imagine t'es Français tu comprends pas ce qui t'arrive et toi tu demandes en fait ton chemin à la miss parce que t'es pommé, booooooooooooouuuuuuuuuuuuuummmmmmmmmmmmmmmm => zonzon (pas case départ, pas 20000)   Ils sont complètement à la masse ces pauvres ricains.

 
C'est clair, qu'ils ne s'embarassent pas trop avec les droits de l'homme

Salut
Moi je trouve cela vraiment absurde, c'est facile , stupide et un peu limite niveau morale et légale, mais bon ce sont les Américains, et à vrai dire plus grand chose m'étonne venant d'eux
Amicalement

 
D'accord avec toi, comme on dit: "c'est l'occasion qui fait le larron"
 
Laisse traîner ton portefeuille avec tes papier d'identités et une belle somme d'argent, tu retrouveras sûrement tes papiers...

Ce qui m'a fait sursauter, c'est l'attitude du flic : redresseur de tords, faiseur de morale, le bon ricain quoi Et lachage du volant pour toucher je ne sais quoi sur le tableau de bord, en téléphonant, snas ceinture...

22 a écrit :   C'est clair, qu'ils ne s'embarassent pas trop avec les droits de l'homme

 
Ouais, c'est vrai, t'as bien raison ! C'est pas comme les gentils car-jackeurs qui défoncent la tronche de leur victime ou leur tire dedans pour leur piquer leur bagnole faute d'avoir envie de travailler honnêtement pour se la payer ...  
 
Tiens, puisque l'on a visiblement a faire avec un "droitdelhommiste", que pense-tu d'une condamnation automatique et immédiate sans intervention humaine contre laquelle tu n'as finalement pratiquement aucun recours, recours qui dans le meilleur des cas n'est pas suspensif en ce qui concerne le paiement de l'amende ?
Tu trouves que ça respecte les "drouadloms" ?  
 
Cela s'appelle un radar automatique ...

Tu mets une voiture qui t'ouvre les portes dans une cité sensible, où les mecs n'ont pas grand chose. Faut pas s'etonner si le mec monte dedans, ce qui ne veut pas dire qu'il soit un voleur en sommeil, mais tout simplement un type qui croie encore au père noel

_Lucky_ a écrit :   D'accord avec toi, comme on dit: "c'est l'occasion qui fait le larron"   Laisse traîner ton portefeuille avec tes papier d'identités et une belle somme d'argent, tu retrouveras sûrement tes papiers...

Tout à fait
Dans mon cas présent, tu me mets devant chez moi une voiture toute ouverte et "contactée" ( ), y a peu de chance pour que je parte avec, tout simplement parce que j'ai ce qu'il me faut.
En revanche, si j'étais beaucoup plus défavorisé, je pense que je risquerais de le faire, pour faire un petit tour. Et c'est bien ce que ce pauvre flic ricain faisait, en plaçant les voitures dans des quartier chauds visiblement.

Il on vraiment rien à faire

C'est un debat compliqué , qui rapelle un peu celui des infiltrations de ploiciers parmi les delinquants.
En france cela n'a jamais été officiels pourtant cela a été fait.
Quant à l'exemple US pourquoi pas, apres tout moi je ne la volerais pour aucune raison donc je ne vois pas trop le risque pour une personne honnete même pauvre.
Finalement ce n'est que l'anticipation d'un autre arrestation future.

Tu a vu "Minority Report", toi !

Le seul truc vraiment positif, c'est que cela évitait les poursuites infernales qui causait souvent des carambolages et parfois des morts ...
 
Par contre, pour la méthode, ça me semble très limite !!
C'est du raccolage de voleurs ...
 
Perso, si je trouve un porte feuille avec 1000 € dedans et une adresse, je pense que j'irais le rapporter mais je comprendrais celui qui prend l'argent. Si c'est 20000 € en liquide, je ne suis plus très sur que j'arriverais bien à lire l'adresse ... et pourtant, je ne suis pas un voleur !

Sans aucun doute

Je sais pas si c'est un déli mais c'est surement pas moral
 

Un gros con. Mais bon, en France les keufs font pareil . Et après on s'étonne que je ne les aime pas

Un vol c'est un vol. Y inciter n'est pas moral, mais ce n'est pas une excuse pour celui qui vole.
Tout comme ce n'est pas une excuse que l'été certaines jeunes filles s'habillent un peu trop léger et ont l'air aguicheur pour les violer
Un viol c'est aussi un viol..
 
Je serais encore pauvre et trouverais un porte feuille par terre : ma réaction serait de le rendre au propriétaire ou de le porter aux objets trouvés.
A la limite je retourne aux objets trouvés 1 an après au cas où.. mais ca c'est légal..

Ben voyons
Et ce que j'ai écris plus haut, c'est du flan?

Ce genre de méthode sont interdit en France normalement. Si les preuvent sont obtenu en poussant quelqu'un à commettre un crime elle deviennent caduc. Mais ces lois ont été assoupli avec les nouvelles lois sarko sur la sécurité intérieur je crois(a confirmer), en matière de terrorisme ou de stupéfiant surtout.

Dans le même genre il y a la perosnne qui vend sa voiture et donc qui a une annonce derrière et les gendarmes le suivent, lui passent un coup de téléphone. Vu qu'il décroche au volant, il se fait retirer 4 points

Je vois pas ce qu'il y a de moralement pas convenable avec cette méthode: les flics ne vont pas "inciter" les gens à la voler: ils ne mettent pas d'affichette, ils ne font pas circuler l'info...
 
Il crééent une situation assez banale (pas assez d'ailleurs): une voiture stationnée (rien à dire), ouverte (rien à dire non plus: une voiture ouverte n'est EN RIEN une invitation à monter dedans).
Y'a t-il une loi, ailleurs que chez les assureurs, qui "oblige" une personne à fermer sa voiture? je crois pas...
 
PERSONNE n'a à rentrer dans la voiture, je vois vraiment aucune excuse. Ce n'est pas du raccolage comme le coup de la fliquette déguisée en prostituée.  
Ca ne doit même pas être considéré comme un poussage à la faute.
 
Donc, non seulement l'intervention me semble légale, mais aussi assez efficace, je serais pour
 
 

Et que penses-tu du coup dde l'annonce alors?

 
Que c'est très malin comme technique, afin de juger le sérieux des gens
Mais ça, c'est du poussage à la faute, et je sais pas si c'est autorisé (ou même interdit d'ailleurs).
Moralement, très moyen...

La prochaine étape dans ce genre de dérive ce sera quoi?
 
Uune petite affichette "Servez-vous" ?

King Crimson a écrit :   Tout à fait Dans mon cas présent, tu me mets devant chez moi une voiture toute ouverte et "contactée" ( ), y a peu de chance pour que je parte avec, tout simplement parce que j'ai ce qu'il me faut. En revanche, si j'étais beaucoup plus défavorisé, je pense que je risquerais de le faire, pour faire un petit tour. Et c'est bien ce que ce pauvre flic ricain faisait, en plaçant les voitures dans des quartier chauds visiblement.

La pauvrete n'excuse rien, les emprunts non autorisés n'existent pas, c'est du vol point barre.
Me choque pas, je trouve meme ça tres bien

Employer cette technique en France serait mal vu car elle serait vu comme provocatrice
 
Car déjà que quand un flic descend un jeune pour se défendre on l'accuse d'assassinat alors la technique de la voiture-appât je ne suis pas pour en France  
 

105db a écrit :   La pauvrete n'excuse rien, les emprunts non autorisés n'existent pas, c'est du vol point barre. Me choque pas, je trouve meme ça tres bien

J'ai pas dis le contraire. Mais on ne peut pas tenter quelqu'un comme ça.
Ca me rappelle "Une journée en enfer", où Bruce Willis doit porter un écriteau où il insulte les "nègres" au milieu d'un ghetto. Ouais, il est à deux doigts de se faire massacrer, et pour cause.  
Ben là, c'est la même idée: je fous ma caisse en libre dispo au milieu d'une zone sensible, je vais pas me plaindre ensuite. Le mec qui l'aura prise aurait probablement hésité en présence d'une voiture classiquement fermée: là, c'est quasiment l'empecher de se raviser...

Mais c'est dingue ça, vous trouvez ça normal de devoir fermer tous vos verrous à double tour, enchainer votre voiture à un réverbère, bref vous prendre la tête pour la sécurité de vos possessions?
 
Expliquez clairement pourquoi vous prennez ça comme de la provoc'. Parce que je vous comprend pas. Vous comparez cette opération policière à des trucs bien plus exagérés et moins légaux...
 
Comme l'a dit 105db, qu'elle soit ouverte ou pas, quand on rentre dans une voiture sans le consentement de son proprio, c'est du vol, point à la ligne !!!
Laisser une porte ouverte est en AUCUN CAS un consentement implicite à l'infraction !!
 
Et si y'a des kleptomanes qui trouvent pas juste qu'on leur facilite la tâche en laissant des voitures ouvertes à portée de leur mains, des claques pour eux, c'est vraiment se foutre du monde !!
Faut quand même pas juger que le coupable, c'est le proprio de la caisse.
 
Encore une fois, ce genre de cas pourrait entrainer des dérives (on a cité quelques exemples): reste à bien surveiller que ça reste dans le cadre légal.
Et cet exemple l'est tout à fait il me semble.
 
y'a-t'il un juriste ou représentant de la loi dans le coin, afin d'avoir son avis?

Personne ne t'as dis que c'est pas du vol. C'est pas pour ça que cette méthode n'est pas conne.

 
Justement: explique-moi, je comprend pas le défaut de cette méthode
 

Piz.fr a écrit :   Justement: explique-moi, je comprend pas le défaut de cette méthode

C'est que en France cette méthode va être prise pour de la provocation envers les potentiels voleurs et que si la voiture avait été fermée elle aurait pas été volée etc etc ...
 

 
C'est clair, on vit vraiment dans un monde pourri.  
 
Normalement on devrait pouvoir laisser nos voitures ouvertes avec les clés sur le contact, ou les maisons ouvertes 24h/24h .
Mais malheureusement la nature humaine est comme çà.
 
Comme disait Einstein, la seule chose qui soit infinie est la bétise humaine.
 

Je pense pas que ça soit vu comme une provocation. Comme un piège à con, ok, et encore.
Même si les criminels voient ça comme une provoc, ça change quoi? Tant que ça ne gêne ni les bon citoyens, ni la loi...  
 
Ensuite on vit dans un monde pourri, oui, la nature humaine est pas géniale, ok.
 
Maintenant, on est en France, c'est pas une jungle urbaine non plus...
 
J'habite à côté du Havre, qui est loin d'être une ville tranquille, et il vaut mieux par précaution fermer ses portes (de voiture, voire de maison), chose que tu peux te permettre de ne pas faire quand tu habites un peu plus en profondeur dans la campagne.
Pourtant y'a pas tant d'endroits que ça où tu risquerais de te faire chourraver une voiture. Faut pas non plus être parano...
 
Quelque part, c'est aussi la méfiance des gens qui a tendance à énerver les voleurs (et autres), et à les motiver à venir te voir avec de sales idées...
 
 
Bon bref, je suis toujours pas convaincu de la raison pour laquelle cette pêche aux voleurs, sous cette forme, est mauvaise