Avis aux automobilistes qui consultent ce forum. Un rétroviseur n'est pas quelque chose d'optionnel, ni quelque chose qui est mis pour faire joli. Je ne sais pas vous mais il ne se passe pas un jour où quelqu'un déboite devant moi.
L'autre jour, j'étais sur une double voie sur laquelle il y a une voie d'accélération. J'ai laissé le camion s'insérer dans la circulation. Derrière celui ci, il y avait un automobiliste qui s'est aussi inséré mais en doublant le camion. Donc il se rabattait carrément sur ma voiture. Je n'ai pas eu d'autre choix que d'aller en face afin d'éviter l'accident. Alors pensez à regarder vos rétroviseurs et sachez aussi évaluer les distances car celà est vraiment dangereux pour les autres.

Rien a rajouter
 
Rien ne vaut une bonne anticipation !!!

Les motards sont les victimes au quotidien de ces coups d'oeil dans les rétros négligés. Si en plus le gars n'utilise pas son clignotant, ce qui va d'ailleurs souvent de pair, vous connaissez tous le carnage que cela provoque.

Mouais, pas que les motards

C'est vrai mais eux n'ont pas la même carapace ni les goussins gonflables que nous dans l'habitacle. Le tribut est donc très lourd pour cette catégorie d'usagers.

Exact, mais du coup je me demande bien pourquoi ils s'amusent à remonter les files et s'exposent justement à ce genre de danger...

 Les rétros ne sont pas des accessoires et ils doivent bien réglés. S'ils le sont bien, ce n'est pas difficile de jeter un oeil dedans et ça devient un réflexe.
 
Quand on en suit certains   , on voit tout de suite qu'ils n'y touchent jamais : dans le central, on voit les sièges ou carrément le plafond, les latéraux sont tournés vers les portières ... S'ils étaient bien réglés, on devrait tout simplement les voir, eux.

PArceque c'est pas a nous de faire des effort mais c'est a vous de pas faire de connerie

105db a écrit :   PArceque c'est pas a nous de faire des effort mais c'est a vous de pas faire de connerie

 
Il ne s'agit pas d'efforts, dans ce cas précis, mais bel et bien d'arrêter de faire les zouaves et de prendre des risques inconsidérés, non ? Les conneries ne seraient-elle pas dans les deux camps ?

Ah bon ? ça ne sert pas à accrocher une girlande de CD avec une ficelle?

LA connerie c'est de deboiter sans matter sont retro et sans mettre de clico y a des fois je vous jure ceux qui l'oublient on t interet a s'enfermer a double tour dans leur caisse
 
Circuler entre les files est toleré sauf a de rare exception pret pour faire du fric (une rafle tous les 12mois) et meme les assurances considerent que la voiture est fautife.
De toute ça vous plait pas c'estpareil, si vous etes pas content vendez vos bouses et achetez un 2roues.

105db a écrit :   LA connerie c'est de deboiter sans matter sont retro et sans mettre de clico y a des fois je vous jure ceux qui l'oublient on t interet a s'enfermer a double tour dans leur caisse   Circuler entre les files est toleré sauf a de rare exception pret pour faire du fric (une rafle tous les 12mois) et meme les assurances considerent que la voiture est fautife. De toute ça vous plait pas c'estpareil, si vous etes pas content vendez vos bouses et achetez un 2roues.

 
Je suis d'accord avec ta première proposition.
 
Quant à la tolérance, elle ne devrait pas être ! Vous faites un prendre un risque à tout le monde, et le code de la route est clair sur ce sujet !
 
Enfin, si les assurances considèrent que la voiture est fautive, c'est parce que la loi concernant les 2 roues est ultra-protectrice eu égard aux dommages potentiels. Pareil pour les piétons : si un dépressif se suicide sous tes roues alors que tu étais tranquillement à 50 en ville, c'est pour ta pomme. On peut toujours rétorquer qu'il y a défaut de maîtrise du véhicule, si le mec s'est jeté à 2 mètres je verrais bien môsieur l'assureur nous réussir un évitement .
 
Quant à ta conclusion, je ne suis pas prêt à vendre mon auto pour risquer la mort à chaque fois que je prendrai le guidon... que ce soit par un excès d'optimisme de ma part ou parce qu'un gros c... d'automobiliste n'aura pas regardé ses rétros avant de déboîter .

105db a écrit :   LA connerie c'est de deboiter sans matter sont retro et sans mettre de clico y a des fois je vous jure ceux qui l'oublient on t interet a s'enfermer a double tour dans leur caisse   Circuler entre les files est toleré sauf a de rare exception pret pour faire du fric (une rafle tous les 12mois) et meme les assurances considerent que la voiture est fautife. De toute ça vous plait pas c'estpareil, si vous etes pas content vendez vos bouses et achetez un 2roues.

Faux, la connerie c'est de considéré que ce qui est toléré est explicitement autorisé.  
 
Bien sur qu'il faut regarder son rétro et mettre son cligno pour changer de file. Je le fais systématiquement d'ailleurs, mais si je vois qu'un motard arrive au loin et que je peux déboiter sans qu'il me percute, alors je change de file, meme si ça va le faire freiner  
Si tu ne supportes pas ça tu ne fais pas vraiment la différence entre "toléré" et "autorisé"

Eldrad a écrit :   Faux, la connerie c'est de considéré que ce qui est toléré est explicitement autorisé.     Bien sur qu'il faut regarder son rétro et mettre son cligno pour changer de file. Je le fais systématiquement d'ailleurs, mais si je vois qu'un motard arrive au loin et que je peux déboiter sans qu'il me percute, alors je change de file, meme si ça va le faire freiner   Si tu ne supportes pas ça tu ne fais pas vraiment la différence entre "toléré" et "autorisé"

Exactement , comme le fait que le kit piéton est toléré.
Sinon pour les clignotants, c'est bien, mais faut se rappeler de ses lecons de conduite, c'est pour prévenir que l'on va changer de direction et non au moment où l'on change de direction qu'il faut mettre.

aujer a écrit :   Je suis d'accord avec ta première proposition.   Quant à la tolérance, elle ne devrait pas être ! Vous faites un prendre un risque à tout le monde, et le code de la route est clair sur ce sujet !   Enfin, si les assurances considèrent que la voiture est fautive, c'est parce que la loi concernant les 2 roues est ultra-protectrice eu égard aux dommages potentiels. Pareil pour les piétons : si un dépressif se suicide sous tes roues alors que tu étais tranquillement à 50 en ville, c'est pour ta pomme. On peut toujours rétorquer qu'il y a défaut de maîtrise du véhicule, si le mec s'est jeté à 2 mètres je verrais bien môsieur l'assureur nous réussir un évitement .   Quant à ta conclusion, je ne suis pas prêt à vendre mon auto pour risquer la mort à chaque fois que je prendrai le guidon... que ce soit par un excès d'optimisme de ma part ou parce qu'un gros c... d'automobiliste n'aura pas regardé ses rétros avant de déboîter .

 
 
On est pas tous mort: 12 ans de permis, moto tous les jours et aucun caisseux ne m'a eu définitivement
 
Sans plaisanter, évidement il y a des couillons dans les 2 rangs. Mais l'absence de regard dans le retro c'est quand-même parfois un peu difficile à comprendre. Ceux que je préfère c'est :cligno-coup de volant pour déboiter dans le même temps... Puis après regard dans le retro... Il y a des fois ou les baffes se perdent !
 
Pour les motards, il y a des zouzous qui traversent 3 voies d'un coup en forçant le passage à tout le monde et il y a les autres, et je pense que les autres c'est quand même la majorité... Je préfèrerai que soit éviter ce genre d'amalgamme en parlant "Des Motards" en général.

Je suis d'accord avec toi, mais il faut de meme avec les automobilistes.

Idem. Les amalgames doivent être évités pour les deux populations.

Je suis tout à fait d'accord, beaucoup trop de gens oublie de s'en servir. Mon père va au boulot à Bruxelles en vélo et un jour une meuf a ouvert sa portière au moment ou il passait résultat une chute heureusement sans trop de gravité mais cela aurait put être plus grave si une autre voiture passait à ce moment là! Donc les rétros penssont y!

aujer a écrit :   Je suis d'accord avec ta première proposition.   Quant à la tolérance, elle ne devrait pas être ! Vous faites un prendre un risque à tout le monde, et le code de la route est clair sur ce sujet !   Enfin, si les assurances considèrent que la voiture est fautive, c'est parce que la loi concernant les 2 roues est ultra-protectrice eu égard aux dommages potentiels. Pareil pour les piétons : si un dépressif se suicide sous tes roues alors que tu étais tranquillement à 50 en ville, c'est pour ta pomme. On peut toujours rétorquer qu'il y a défaut de maîtrise du véhicule, si le mec s'est jeté à 2 mètres je verrais bien môsieur l'assureur nous réussir un évitement .   Quant à ta conclusion, je ne suis pas prêt à vendre mon auto pour risquer la mort à chaque fois que je prendrai le guidon... que ce soit par un excès d'optimisme de ma part ou parce qu'un gros c... d'automobiliste n'aura pas regardé ses rétros avant de déboîter .

Un risque ? y a pas vraiment de risque pour les automobilstes la dedant, meme pas du tout
Autant etre clair si tu peux plus depasser la moto n'a plus d'interet en ville et tu prend ta caisse.
En plus la loi ne protege pas plus la moto que les pietons, c'est juste que le pieton est defendu par l'etat et l'automobiliste presumé responsable (car assurance et pas le pieton) mais le motard lui n'est pas du tout protegé, c'est juste les assurance qui considerent que la personne en tord est celle qui change de voie sans precaution.
Si tu mets ton clico, que t'attend un peu d'espece et que tu deboites doucement il n'y a aucun probleme, faut pas que des cinglés passent a 150 entre les bouchons, l'idéal et ce que je fais c'est un differentiel de 20/30kmh, pas plus.

Bien sûr, un automobiliste qui se prend un motard dans le pare-brise ça n'est pas dangereux...
Quant à dépasser, aucun problème ! Pourvu que ce soit fait dans des conditions de sécurité normales.
Enfin, je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase : ai-je jamais dit le contraire ? Ce qui m'agace, c'est que l'on considère que les automobilistes sont TOUJOURS fautifs, comme tu sembles - parfois - le faire au gré de tes posts. Mais si ton comportement consiste effectivement à passer entre les files à allure "raisonnable", c'est très bien ! Pour ma part, je me décale toujours pour laisser passer un motocycliste que j'ai vu, que ce soit à droite ou à gauche. Et crois-moi, je regarde très souvent mes rétros, l'intérieur comme l'extérieur (des restes de l'AAC ). Mais il est évident que si un dingue déboule à 150 dans un bouchon la probabilité que je le voie à temps est plus réduite, non ?
Sur ce, il me semble opportun de cesser ce fight stérile quoique courtois .

aujer a écrit :   Bien sûr, un automobiliste qui se prend un motard dans le pare-brise ça n'est pas dangereux... Quant à dépasser, aucun problème ! Pourvu que ce soit fait dans des conditions de sécurité normales. Enfin, je suis entièrement d'accord avec ta dernière phrase : ai-je jamais dit le contraire ? Ce qui m'agace, c'est que l'on considère que les automobilistes sont TOUJOURS fautifs, comme tu sembles - parfois - le faire au gré de tes posts. Mais si ton comportement consiste effectivement à passer entre les files à allure "raisonnable", c'est très bien ! Pour ma part, je me décale toujours pour laisser passer un motocycliste que j'ai vu, que ce soit à droite ou à gauche. Et crois-moi, je regarde très souvent mes rétros, l'intérieur comme l'extérieur (des restes de l'AAC ). Mais il est évident que si un dingue déboule à 150 dans un bouchon la probabilité que je le voie à temps est plus réduite, non ? Sur ce, il me semble opportun de cesser ce fight stérile quoique courtois .

 
J'voudrais pas jetter de l'huile sur le feu m'enfin, les derniers chiffres officiels (gouvernement ) comptabilisent quand meme 75 % des deces chez les motards causes par un tiers responsable
 
Qu'il y ait des barjeots en moto, c'est une evidence
 
Mais faudrait peut etre pas croire non plus qu'on est tous suicidaires
 
Perso, je me suis fais balance trois fois par des caisses alors que j'etais au milieu de ma voie et que je demandais rien a personne
 
Edit : D'ailleurs je ne comprends pas qu'au permis voiture, on n'incite pas plus les conducteurs a tourner la tete pour controler les angles morts
 
 

Mais bien évidemment. Je dis simplement que les automobilistes ne sont pas TOUJOURS fautifs. Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre, si ? Je n'écris pas en français ? J'ai des doutes . Pour s'en tenir aux chiffres, 75%, ça veut dire que les 25% restants...
 
J'ai l'impression d'un dialogue de sourd, alors même que je suis sensibilisé aux problèmes des motards et que je ne me fais pas l'effet d'un taliban automobiliste primaire qui déboîte sans regarder.

On considere les automobilistes fautifs car ils sont tres tres tres tres nombreux, et sur les tres tres nombreux, il y a forcement un tres grand nombre qui fait n'importe quoi, c'est juste ça  
des motards inconscients y en a (plein oseraisj ememe dire) mais ils ne risque dans 95% des cas que leur propre vie.

Les retro moi je les regardes souvent mais mes parents jamais c'est comme les angles mort ça personne ne les faient. Ils m'on soulé a l'auto ecole pour faire les controles bilan on regarde + les retro que a route c'est nimporte quoi surtout qu'apres avoir eut mon permis en repartant je ne les faiait plus.

aujer a écrit :   Mais bien évidemment. Je dis simplement que les automobilistes ne sont pas TOUJOURS fautifs. Ce n'est quand même pas compliqué à comprendre, si ? Je n'écris pas en français ? J'ai des doutes . Pour s'en tenir aux chiffres, 75%, ça veut dire que les 25% restants...   J'ai l'impression d'un dialogue de sourd, alors même que je suis sensibilisé aux problèmes des motards et que je ne me fais pas l'effet d'un taliban automobiliste primaire qui déboîte sans regarder.

 
Ben c'est ce que je dis : 75 %
J'ai pas dis 100 % non ?
 
Les 25 restants, c'est perte de controle (graviers, mazout, bitume fondu etc ... ) ou exces d'optimisme  
 

Le problème c'est souvent les retros mal reglés. dans ce cas meme un coup d'oeil ne suffit pas car trop d'angle mort.

Les retros, c'est hyper important et trois c'est pas un luxe !
 
Maintenant à savoir qui est le plus dangereux entre un automobiliste ou un motard, ce débat n'a pas lieu d'être, à mon avis, tant qu'avec un simple permis voiture on pourra conduire une petite moto !
 
Quand aux pietons, ils sont tenus pour responsables de leur comportement, entre 7 ans et 70 ans, et ont l'obligation de traverser sur les passages protégés. Ce n'est pas parcequ'on a pas de moteur pour nous propulser que l'on a le droit de faire n'importe quoi  
 
En conclusion, oui je regarde dans mon retro et jamais pour me remaquiller en conduisant !

105db a écrit :   PArceque c'est pas a nous de faire des effort mais c'est a vous de pas faire de connerie

C'est vrai... mais il ne faut pas non plus nous demander d'anticiper en permanence la trajectoire du motard qui remonte à 110 entre les files de voitures à l'arrêt...

Methode très simple pour ne pas oublier les rétros:
Chaque changement d'allure
Chaque changement de direction
On applique un refrain bien connu:
Les retros: EN HAUT(retro interieur)
            EN BAS  (retro exterieur droit)
Vision laterale:
            A GAUCHE
            A DROITE
Et en cas de changement de file on ajoute l'angle mort
 
Dernier élément:ne JAMAIS perdre de vue que durant la rétrovision  votre véhicule est en mouvement...a force de rester figé sur l'arriere.....

erreur de ma part:le retro d'en bas est celui de gauche bien sur....Le droit etant non obligatoire(cf les 205 gti 105 cv modèles 84 à 86)

Moi je trouve que les gens ne regardent pas assez leurs retros, je vais pas dire jamais mais presque...
 
Pour exemple:
 
Hier, je roulais à 110 voie de gauche et un gars roulait juste devant moi à 100 en gros...
Je me suis collé à lui, et je fixais ses rétros et j'ai du attendre environs 1 minute pour qu'il me voit, c'est scandaleux...

C'est quoi un rétroviseur, ça sert à quoi? Je me suis toujour demandé pourquoi ils avaient leur place dans une voiture??
 
C'est clair que beaucoup doivent se dire ça en les voyant faire des écrats sur la route sans prévenir ni regarder.
Le pire qui me soit arriver fut lorsque je doublai un voiture et arrivé à sa hauteur, celle-ci déboite pour doubler la voiture devant elle. Je klaxonne mais ne réagit pas et suis obligé de piller pour éviter la collision...

Perso je controle tous partout et très souvent.