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Nouvelle méthode flash --> V80

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n°6869538
LouisXVI   profil
Profil : Membre
Posté le 28-07-2004 à 06:32:54  answer
 
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Bonjour ,
 
Connaissez vous la nouvelle méthode de tolérance en Belgique ?
Il s'agit de la "V80".
 
Concrètement , il s'agit d'appliquer une marge de tolérance LOGIQUE.
Le radar commence par mesurer la vitesse de 100 véhicules , sans flasher.
Le radar établit un top100 des vitesses enregistrées , ensuite il prend la 20ème voiture la plus rapide , et établit la vitesse de celle ci comme seuil de tolérance.
 
Je trouve cette méthode vraiment géniale , car quelqu'un qui SUIT LE FLOT de la circulation , même si le flot est à 70km/h au lieu de 50km/h , ne se fera pas flasher :bien:
 
Je trouve cette mesure vraiment géniale pour fluidifier le traffic.
Le gouvernement Belge parlait de généraliser cette pratique à 100% , pour éviter les coup de freins débiles (genre 60km/h au lieu de 120km/h :roll: ).
 
Je trouve cette idée vraiment super...
Si un policier Belge est sur ce forum , pourrait-il nous dire si il utilise aussi cette méthode ?

n°6869627
pr2005   profil
What the Fuck ?
Profil : Pilote assidu
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Posté le 28-07-2004 à 08:06:19  answer
 

LouisXVI a écrit :

 
Bonjour ,
 
Connaissez vous la nouvelle méthode de tolérance en Belgique ?
Il s'agit de la "V80".
 
Concrètement , il s'agit d'appliquer une marge de tolérance LOGIQUE.
Le radar commence par mesurer la vitesse de 100 véhicules , sans flasher.
Le radar établit un top100 des vitesses enregistrées , ensuite il prend la 20ème voiture la plus rapide , et établit la vitesse de celle ci comme seuil de tolérance.
 
Je trouve cette méthode vraiment géniale , car quelqu'un qui SUIT LE FLOT de la circulation , même si le flot est à 70km/h au lieu de 50km/h , ne se fera pas flasher :bien:
 
Je trouve cette mesure vraiment géniale pour fluidifier le traffic.
Le gouvernement Belge parlait de généraliser cette pratique à 100% , pour éviter les coup de freins débiles (genre 60km/h au lieu de 120km/h :roll: ).
 
Je trouve cette idée vraiment super...
Si un policier Belge est sur ce forum , pourrait-il nous dire si il utilise aussi cette méthode ?




De toute façons tu les auras car comme personne ne connaît le  seuil de tolérance que le radar a fixé, donc y en a qui vont piler des qu'ils vont voir le radar . :/

n°6871034
thot84   profil
Profil : Routard
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Posté le 28-07-2004 à 10:38:42  answer
 

Je ne suis pas d'accord . C'est trop embettant quand tu veux respecter les limitations de vitesse et qu'une personne te colle comme attiré par tes fesses .  
 
Ex : en ville si tu veux tourner a gauches , les voitures sont a 80-90 et toi qui respecte a 50 ( sur la file de gauche biensur ) , tu te fais klaxonner , appel de phare , etc ....
 
Donc pour moi il y a une limitation de vitesse pour tous . Sinon il faut la relever .  La solution dans ce cas serait d'établir via un paneau variable la vitesse moyenne observé . :jap:

mood
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Posté le 28-07-2004 à 10:38:42  profilanswer
 

n°6871137
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 10:45:16  answer
 

Le principe de tolérance est pas mal, mais pas dans ce sens là.
Lorsqu'il y a de la circulation il devrait être étalonné à maxi 10km/h de plus que la vitesse limité à cette endroit et lorsqu'il y a très peu de circulation être un peu plus laxiste sur la limitation et toléré que les voitures roulent un peu plus vite, et ceux en fonction de l'état de la chaussée de circulation aussi. On ne va pas rouler comme un dératé sur un chausée défoncée.

n°6871436
srez8r7sf   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-07-2004 à 11:02:48  answer
 

LouisXVI a écrit :

 
Bonjour ,
 
Connaissez vous la nouvelle méthode de tolérance en Belgique ?
Il s'agit de la "V80".
 
Concrètement , il s'agit d'appliquer une marge de tolérance LOGIQUE.
Le radar commence par mesurer la vitesse de 100 véhicules , sans flasher.
Le radar établit un top100 des vitesses enregistrées , ensuite il prend la 20ème voiture la plus rapide , et établit la vitesse de celle ci comme seuil de tolérance.
 
Je trouve cette méthode vraiment géniale , car quelqu'un qui SUIT LE FLOT de la circulation , même si le flot est à 70km/h au lieu de 50km/h , ne se fera pas flasher :bien:
 
Je trouve cette mesure vraiment géniale pour fluidifier le traffic.
Le gouvernement Belge parlait de généraliser cette pratique à 100% , pour éviter les coup de freins débiles (genre 60km/h au lieu de 120km/h :roll: ).
 
Je trouve cette idée vraiment super...
Si un policier Belge est sur ce forum , pourrait-il nous dire si il utilise aussi cette méthode ?




Ca m'a l'air pas trop con pour une fois... :oui:

n°6871513
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 11:06:09  answer
 

Joulss a écrit :

 
Ca m'a l'air pas trop con pour une fois... :oui:




 
Je ne pense pas que se soit très intelligent car si le radar se base sur 100 voitures et que ces 100 voitures sont au-delà des limitations (100-110 au lieu de 70) il ne flashera que les voiture allant à très haute vitesse. Alors que si c'est limité à 70 c'est qu'il y a une raison, traversé de village par national par exemple, donc piéton...

mood
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Posté le 28-07-2004 à 11:06:09  profilanswer
 

n°6871516
whity   profil
Profil : Membre
Posté le 28-07-2004 à 11:06:17  answer
 

La question, en fait, c'est au bout de combien de temps ce genre de tolérance est réactualisée ??? Parce que s'ils prennent la tolérance le matin dans les bouchons, ça va pas changer grand chose ;).

n°6871595
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2004 à 11:09:59  answer
 

whity a écrit :

 
La question, en fait, c'est au bout de combien de temps ce genre de tolérance est réactualisée ??? Parce que s'ils prennent la tolérance le matin dans les bouchons, ça va pas changer grand chose ;).




 
C'est exacte :ptdr:

n°6871702
LouisXVI   profil
Profil : Membre
Posté le 28-07-2004 à 11:15:21  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
Le principe de tolérance est pas mal, mais pas dans ce sens là.
Lorsqu'il y a de la circulation il devrait être étalonné à maxi 10km/h de plus que la vitesse limité à cette endroit et lorsqu'il y a très peu de circulation être un peu plus laxiste sur la limitation et toléré que les voitures roulent un peu plus vite, et ceux en fonction de l'état de la chaussée de circulation aussi. On ne va pas rouler comme un dératé sur un chausée défoncée.




 
De toute facon , en Belgique ... il faut dépasser de minimum 16km/H avant d'avoir une prune. :D
 
Je n'en sais pas plus , c'est aussi pour ca que je demande l'avis des autres belges :D

n°6871814
srez8r7sf   profil
Puni cagibi
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-07-2004 à 11:20:51  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
Je ne pense pas que se soit très intelligent car si le radar se base sur 100 voitures et que ces 100 voitures sont au-delà des limitations (100-110 au lieu de 70) il ne flashera que les voiture allant à très haute vitesse. Alors que si c'est limité à 70 c'est qu'il y a une raison, traversé de village par national par exemple, donc piéton...




Comme ça a été dit, il faut que ça soit réactualisé assez souvent. Mais bon dans le principe, ça me plait assez : meiux vaut circuler avec les autres, même si on n'est pas exactement dans la limite de vitesse autorisée, que de circuler à la vitesse autorisée mais en décalage complet par rapport aux autres véhicules.

n°6871829
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 11:21:45  answer
 

LouisXVI a écrit :

 
De toute facon , en Belgique ... il faut dépasser de minimum 16km/H avant d'avoir une prune. :D
 
Je n'en sais pas plus , c'est aussi pour ca que je demande l'avis des autres belges :D




 
Autant pour moi. Je ne connais pas le fonctionnement des radars automatique Belges. Mais pour le France c'est 10km/h maxi après on a le droit a la jolie photo, mais faut payé avant de pouvoir la voir et contester si besoin est :roll:

n°6871864
LouisXVI   profil
Profil : Membre
Posté le 28-07-2004 à 11:23:27  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
Autant pour moi. Je ne connais pas le fonctionnement des radars automatique Belges. Mais pour le France c'est 10km/h maxi après on a le droit a la jolie photo, mais faut payé avant de pouvoir la voir et contester si besoin est :roll:




 
Je parle pas des automatique , méie bien des radars embarqués :bah:
En Belgique , il ne faut pas payer pour avoir la photo.
 

n°6871887
Corbier   profil
J + 6 semaines
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 11:24:44  answer
 

Si tout le monde roule à 200? :p
On se fait flasher à 220 ? :ptdr:

n°6872000
BingO   profil
Organisme de crédit
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 11:30:55  answer
 

Dans le principe ça a l'air pas mal.
Après c'est vrai que plein de facteurs entrent en compte.
Quand cette moyenne est-elle faite? Au bout de combien de temps est-elle actualisée?
Mais c'est vrai qu'à certains endroits ça pourrait-être utile...Je pense notamment à titre d'exemple aux quais qui partent de St Cloud qui sont limités est 50 mais où la vitesse moyenne se rapproche plus de 70...

n°6872243
pr2005   profil
What the Fuck ?
Profil : Pilote assidu
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Posté le 28-07-2004 à 11:44:16  answer
 

Corbier a écrit :

 
Si tout le monde roule à 200? :p
On se fait flasher à 220 ? :ptdr:




:lol: Ouaip donc amis belges tous a 200 !
C'est bien un radar belge ;)

n°6872284
Corbier   profil
J + 6 semaines
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 11:46:44  answer
 

BingO a écrit :

 
Dans le principe ça a l'air pas mal.
Après c'est vrai que plein de facteurs entrent en compte.
Quand cette moyenne est-elle faite? Au bout de combien de temps est-elle actualisée?
Mais c'est vrai qu'à certains endroits ça pourrait-être utile...Je pense notamment à titre d'exemple aux quais qui partent de St Cloud qui sont limités est 50 mais où la vitesse moyenne se rapproche plus de 70...




De toute façon le principe est forcement mieux que les radars actuels... Au moins si tu te fais chopper avec ça, c'est pour une "vrai raison"!
Un système qui s'adapte à la circulation, je trouve ça vraiment terrible !

n°6872289
Corbier   profil
J + 6 semaines
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 11:47:18  answer
 

PR2005 a écrit :

 
:lol: Ouaip donc amis belges tous a 200 !
C'est bien un radar belge ;)




Bon, je sais ou je vais aller décrasouiller ma petite Rs :lol:

n°6872336
LouisXVI   profil
Profil : Membre
Posté le 28-07-2004 à 11:50:03  answer
 

Corbier a écrit :

 
Si tout le monde roule à 200? :p
On se fait flasher à 220 ? :ptdr:




 
:oui:

n°6872356
LouisXVI   profil
Profil : Membre
Posté le 28-07-2004 à 11:51:26  answer
 

Corbier a écrit :

 
De toute façon le principe est forcement mieux que les radars actuels... Au moins si tu te fais chopper avec ça, c'est pour une "vrai raison"!
Un système qui s'adapte à la circulation, je trouve ça vraiment terrible !




 
Clair que si tu te fais chopper dans ce cas la , c'est que tu allais trop vite comparé à la ciculation :oui:

n°6872977
BingO   profil
Organisme de crédit
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 12:40:17  answer
 

LouisXVI a écrit :

 
Clair que si tu te fais chopper dans ce cas la , c'est que tu allais trop vite comparé à la ciculation :oui:




Ouais c'est vraiment pas mal comme système!
Reste à voir les modalités de fonctionnement.

n°6873055
pr2005   profil
What the Fuck ?
Profil : Pilote assidu
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Posté le 28-07-2004 à 12:48:42  answer
 

BingO a écrit :

 
Ouais c'est vraiment pas mal comme système!
Reste à voir les modalités de fonctionnement.




Oui mais en fait le radar te flash, non pas pour dépassement de la vitesse autorisée mais plus pour dépassement de la vitesse moyenne constatée (qui est de toute façon au-dessus de la vitesse autorisée) ! Donc c'est bizarre quand même !

n°6875105
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2004 à 14:49:02  answer
 

C'est sur qu'il faudrait pas être vebalisé pour la vitesse limité par le panneau qui n'est pas celle du radar. Sinon t'as plus de permis tous de suite :/

n°6875317
BingO   profil
Organisme de crédit
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 14:58:42  answer
 

PR2005 a écrit :

 
Oui mais en fait le radar te flash, non pas pour dépassement de la vitesse autorisée mais plus pour dépassement de la vitesse moyenne constatée (qui est de toute façon au-dessus de la vitesse autorisée) ! Donc c'est bizarre quand même !




Bah c'est vrai que c'est bizarre mais ça veut dire aussi qu'ils prennent en compte la vitesse d'un flot de voitures et donc qu'ils ne se bornent pas à l'indication du panneau...En gros ça donne des limitations de vitesse plus ou moins flexible, et je trouve ça plutôt interessant comme approche.

n°6875369
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2004 à 15:00:29  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
Je ne pense pas que se soit très intelligent car si le radar se base sur 100 voitures et que ces 100 voitures sont au-delà des limitations (100-110 au lieu de 70) il ne flashera que les voiture allant à très haute vitesse. Alors que si c'est limité à 70 c'est qu'il y a une raison, traversé de village par national par exemple, donc piéton...




Si ces 100 voitures sont toutes à 100 au lieu de 70, c'est peut etre aussi que ça passe sans probleme à 100 et que la limitation est mal foutue... :roll:

n°6875373
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 15:00:41  answer
 

BingO a écrit :

 
Bah c'est vrai que c'est bizarre mais ça veut dire aussi qu'ils prennent en compte la vitesse d'un flot de voitures et donc qu'ils ne se bornent pas à l'indication du panneau...En gros ça donne des limitations de vitesse plus ou moins flexible, et je trouve ça plutôt interessant comme approche.




 
A quoi servent les panneaux alors :??:

n°6875387
Eldrad   profil
- pas plus vite qu'à fond -
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 15:01:08  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
A quoi servent les panneaux alors :??:




A pas grand chose, mais ça, ça fait longtemps que je le dis ! :ddr:

n°6875517
BingO   profil
Organisme de crédit
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 15:06:07  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
A quoi servent les panneaux alors :??:




En gros dans ce cas les panneaux, à mon sens, serviraient plus de repères qu'autre chose. Parce que rares sont les endroits où la vitesse est limitée à 50 et où tout le monde roule à 200...Généralement pour 50 c'est plus 70...
Mais le fait de laisser le panneau donne une sorte de repère aux gens...
Perso, si du jour au lendemain ils retiraient les panneaux de signalisation, j'avoue que je serai un peu perdu, même si j'ai plus tendance à adapter ma vitesse au flot de voitures qu'aux réelles limitations...

n°6875562
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 28-07-2004 à 15:08:00  answer
 

BingO a écrit :

 
En gros dans ce cas les panneaux, à mon sens, serviraient plus de repères qu'autre chose. Parce que rares sont les endroits où la vitesse est limitée à 50 et où tout le monde roule à 200...Généralement pour 50 c'est plus 70...
Mais le fait de laisser le panneau donne une sorte de repère aux gens...
Perso, si du jour au lendemain ils retiraient les panneaux de signalisation, j'avoue que je serai un peu perdu, même si j'ai plus tendance à adapter ma vitesse au flot de voitures qu'aux réelles limitations...




 
Pas tous le temps defois c'est 100 aussi pour 50 :/

n°6875588
BingO   profil
Organisme de crédit
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2004 à 15:09:08  answer
 

Fab-60S a écrit :

 
Pas tous le temps defois c'est 100 aussi pour 50 :/




C'est quand même plutôt rare ou alors quand il n'y a vraiment personne...
Et puis ces radars ne sont pas permanents, donc on conserve tout de même les limitations "officielles"...

n°6875812
Fab-60s   profil
YMCA
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2004 à 15:19:40  answer
 

BingO a écrit :

 
C'est quand même plutôt rare ou alors quand il n'y a vraiment personne...
Et puis ces radars ne sont pas permanents, donc on conserve tout de même les limitations "officielles"...




 
Oui ils sont rare :lol: et puis y'a vraiment personne :lol:
:bah: Je pense que c'est bien comme c'est en ce moment on peut rouler quand même un peu partout sans trop de problème... La preuve ? J'ai encore mon permis :bah:

n°6881639
adrien   profil
dyslexie powered
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-07-2004 à 23:39:23  answer
 

Oui mais ca veux dire que il y en auras toujours 20 % qui se feront taxé quoi qu'il arrive :hum: , une sorte de peage pour 20% des usager ;)  
Il faut aussi voir si la prune se base sur la vitesse du panneau ou la medianne ainsi appliquée :??:


Message édité par adrien le 28-07-2004 à 23:40:10
n°6893640
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 29-07-2004 à 21:33:19  answer
 

La métode de tolérance V80 prouve aussi qu'en Belgique on ne travaille pas avec la même approche répressive qu'en France.
En France on est persuadé que seule la répression porte ses fruits. Ailleurs comme en Belgique on est nettement moins carré sur la question et du coup on ne soulève pas des polémiques infernales et interminables, j'aurais envie de dire ridicules.
Derniers exemples en date: la vague anti 4X4, le bonus-malus de Serge Pelletier.
Forts en gueule que sont les autophobes au gouvernement et que vous connaissez, dossiers incomplets puis finalement on bat en retraite devant la complexité des choses qui était pourtant prévisible.
Comment peut-on s'occuper de quelque chose quand au départ on est contre ? Moi ça me dépasse.

n°6906087
rhadamanti​s   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 30-07-2004 à 21:37:48  answer
 

Kiko1 a écrit :

 
La métode de tolérance V80 prouve aussi qu'en Belgique on ne travaille pas avec la même approche répressive qu'en France.
En France on est persuadé que seule la répression porte ses fruits. Ailleurs comme en Belgique on est nettement moins carré sur la question et du coup on ne soulève pas des polémiques infernales et interminables, j'aurais envie de dire ridicules.
Derniers exemples en date: la vague anti 4X4, le bonus-malus de Serge Pelletier.
Forts en gueule que sont les autophobes au gouvernement et que vous connaissez, dossiers incomplets puis finalement on bat en retraite devant la complexité des choses qui était pourtant prévisible.
Comment peut-on s'occuper de quelque chose quand au départ on est contre ? Moi ça me dépasse.




100% d'accord avec toi !
Cette méthode est très bien mais pas repressive donc inapplicable en France, le pays de la négociation zéro...
Le sytème belge est meilleur, les systèmes allemands et anglais aussi mais la France continu sur le tout répressif sans comprendre que c'est pas comme ça (sauf en truquant les stats) que ça marche !
Et puis quand on voit à quelles vitesses roulent les prefets et autres ministres... on ne peut pas les prendre au sérieux sur le tout répressif !
:hum:

n°6906469
Kiko1   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 30-07-2004 à 22:24:14  answer
 

J'ai l'espoir qu'un jour on connaîtra la commune mesure.  
Mais faut aussi avant tout que les gens y mettent du leur et pas penser, je suis tout seul, j'emmerde les autres.
 
On ne peut pas écarter la répression comme ça, mais si on ne se focalisait déjà que sur les cas extrêmes et non pas les broutilles, l'assentiment serait quasi général. Pour le reste non pas la mansuétude mais l'éducation, la formation.
 
Les cas extrêmes c'est par exemple pour le chapitre de la vitesse (celui qui vient le premier à l'esprit à cause du conditionnement), ce qu'on appelait dans le temps un délit de très grande vitesse. Aujourd'hui ce terme est galvaudé parce que tout dépassement est considéré comme un délit, si ce n'est dans les faits dans l'esprit retord des répressifs.
On oublie pas non plus la conduite sous forte emprise (j'ai bien dit forte), les stops grillés, les collages au cul, etc....  
 
Je vous le dit: la mesure n'est plus juste. On ne peut aboutir par la terreur à un résultat durable. Je n'y crois pas et l'histoire l'a montré plus d'une fois. Nous aurons des revers, croyez-moi.  

n°6907462
uzylestaf   profil
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 31-07-2004 à 01:02:03  answer
 

LouisXVI a écrit :

 
De toute facon , en Belgique ... il faut dépasser de minimum 16km/H avant d'avoir une prune. :D




Il me semble que c'est 10% moi :voyons:
 
Donc à 120km/heure, il ne flash qu'a 132km/heure.
 
Mais je n'en suis pas sur a 100% ;)
 
Sinon je trouve ce "V80" assez stupide, excusez-moi.
Ou alors il faudrais savoir beaucoup de chose: la reactualisation, quelle vitesse sera prise (limitaion officiel ou la tolerence),...

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